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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-25 07:36:08
看板 Tech_Job
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [新聞] 台積電美國員工質疑聲浪起 (員工)回應了
時間 Fri Feb 24 18:05:44 2023


剛好我有在外州跟AZ Chandler生活的經驗,
就來分享我的經驗以及看法

※ 引述《kevin2OO3228 (...)》之銘言:
: 說到這個,我昨天作夢的時候
: 夢到我的好閨蜜跟我聊天的時候說
: 趁老公去上班
: 身為美國廠員工眷屬老娘來跟大家爆爆料吧..
: 以下十大驚奇給大家參考一下
: 希望在台灣的GG泳士們不要被傻傻的賣到美國還不知道
: 希望長官們看到能夠真心幫我們改善
: 1. 員工餐點 -
:    現在美國廠的員工們沒有員工餐廳, Temp office 原本的餐點一餐8鎂 難吃到沒人要
: 吃 現在還取消供應
:    餐餐自己煮在公司吃微波加熱剩菜剩飯, 更別說我們這些媽媽團 有人在台灣根本不會
: 煮飯, 每天光準備老公的餐點跟顧小孩就花了一堆時間
:    前一天被機掰長官壓AR的, 更是沒空煮飯餐餐泡麵
我待過的公司都有很大的員工餐廳,
唯一的例外就是在外州待的公司, 包含 AZ Chandler,
或許不是總部的關係,
也或許外州不喜歡員工餐廳這種制式/軍隊化的東西,
反正外州就是沒有員工餐廳,
只有加州跟紐約的公司有員工餐廳

當年在外週工作的時候,
很多人都自己帶飯,
我也跟著大家一起帶飯,
12年前的事情了,
請看我自己帶的早午餐,
https://imgur.com/WhmC71Z
[圖]

兩盒優格跟蕃薯當早餐,
午餐是微波盒裡頭裝了我昨晚亂煮的食物,
後來我自己都吃不下去,
變成午餐就跑去買麥當勞薯條或是漢堡,
我當時很窮,
吃不起麥當勞套餐也吃不起其他餐廳的商業午餐


: 2. 員工住宿 -
:    報導上光鮮亮麗的員工宿舍, 根本就是一場騙局, 出發前僅用一份問卷調查根本房子
: 都沒蓋好也沒看到, 就逼員工租下一個月2500鎂的2房:公寓"而且綁3年的合約,
:    對你沒看錯就是公寓, 我這輩子都沒想到我來美國居然還住在可憐的小公寓然後還要
: 被不認識的台積同事們互相影響, 住的地方毫無隔音可言,
:    問券上說住的地方是抽籤出來決定的,但是明眼人都知道,長官們都住只需要簽約1年的
: 透天 Hosue, 小小工程師只能配合政策, 住在綁三年又貴又爛的宿舍,
:    剛進來洗衣機 排水管都被老鼠咬到都不能用, 長這麼大都沒看過這麼多老鼠, 這是人
: 住的地方嗎? 除了上班以外, 下班只想好好休息睡覺都不行,
:    來這裡練就各種水電技能, 各種東西等不到人修, 全部自己跑去Home Depot搞定, 平
: 常長官壓AR很厲害, 每次反問什麼時候處理宿舍的事情, 永遠都沒答案.
一個月2500鎂的2房公寓在AZ 是真的太貴了,
我當年在外州跟另外一個加州一起來逃難的ABC 一起合住2房公寓,
一個月1000鎂,
不過那是12年前的價碼,
後來結婚跟老婆一起住, 不再跟別人合住,
我住stdio/一房, 一個月900鎂,

大部分的維修都是公寓要修,
自己不用出錢,
問題在於公寓可能會動作比較慢拖個好幾天都有可能,
有一次冷氣壞掉,
你知道美國南方州很多都沙漠氣候,
夏天氣溫飆到100F, 40C,
沒有冷氣更像是住在烤箱裡頭, 市內溫度飆到50C,
結果公寓等了兩個星期才來修,
雖然不用錢, 但是真的受不了,
我們當時很窮無法住外面旅館,
所以我老婆白天跑去圖書館吹冷氣,
晚上才回家睡覺


: 3. 年度尾牙 -
:    看到台積大小事討論年度尾牙抽獎怎麼樣, 美國廠居然連尾牙都沒有, 只有辦了春節
: 烤肉會, 而且還要收取入場費5鎂, 地點還是剛剛上面講的員工宿舍辦烤肉,
:    我都花2500鎂租公寓了, 我家的庭園假日還要被公司強迫捐出來辦烤肉大會, 台積有
: 窮酸成這個樣子嗎, 我福委會福利金可沒有少繳耶.
這真的太過分了,
如果沒有強制要求, 就不要參加,
當然會黑掉,
反正我自己一直都很黑, 沒在怕的


: 4. 長官濫用權力 -
:    來到美國大家住的近, 美其名一起搭車省油, 但是怎麼總是長官們再搭工程師的車呢
: ? 為了考績, 只好默默的吞下去, 上班被狗幹以外,
:    下班還要被當奴隸使喚, 某薄膜工程黃X倫副理買了新房還凹工程師, 搬家電視壁掛窗
: 簾馬桶修繕都要被黃副理凹去他家處理,
:    搞得我還以為回到了研究生生活, 來上班還要被教授凹幫忙做雜物, 不聽話的上班就
: 乖乖被狗幹.
這也是太過分了,
我剛開始單身的時候沒錢買車,
我都是騎腳踏車跟走路上下班,
建議不要買車,
就不會被凹了, 還可以省錢,
反正我已經夠黑了, 我也不怕更黑


: 5. 神奇班表 -
:    來美國為了配合台灣上班時間, 來這裡的人上班都上星期日到四 13:00-22:00, 但是
: 神奇的是, 上這種異常的班別, 沒有任何的加班費,
:    只有可笑的"台灣"小夜班津貼, 來到了美國, 時薪還是用台灣薪資在算.
雖然有點誇張的上班時間,
但是想想也還好,
我十幾年來上班一直都在加班,
也常常做到半夜,
如果一天做滿八小時就好,
那這樣的上班時間其實也還好


: 6. 禁止休假 -
:    來這裡長官們都怕被台灣長官們看到自己太爽, 所以都嚴格要求台灣工程師們禁止休
: 假, 但是美國人都動不動請病假, 到處跨年到處玩也沒看到哪個長官硬起來禁止,
:    台灣人就算確診了, 還是要來上班, 說好的一視同仁, 蕩然無存, 美其名的一年一張
: 返鄉機票, 都不知道何年何月才能用.
太過分了,
如果再搭配上現在最流行的unlimited PTO一起服用,
那就是加班爆肝免錢的社畜, 太過分了


: 7. 暗黑稅法與匯率 -
:    說明會說好的年終分紅在台灣發放, 結果1月的時候年終莫名的發放在美國, 還被預扣
: 了30%, 還是用30.69這種2022年的匯率算給員工,
:    每次領薪水都先被預扣20%, 匯率在被吃掉3~5%, 在美國物價3倍以上的狀況下, 真的
: 不知道怎麼活下去
美國都是預扣,
我十幾年來薪水跟年終都是被預扣3x%-4x%,
甚至連RSU 發放下來也是馬上被預扣,

生活是不容易啦!
不過AZ 那地方,
年薪十幾萬美金生活應該是蠻舒適的


: 8. 稅負平衡 -
:    說明會說的好漂亮, 美國多的稅, 公司出!!! 結果現在人來美國快1年了, 稅到底怎麼
: 算都不知道, 我只知道我在台灣的薪水被預扣了, 在美國的薪水也被預扣了,
:    但是永遠拿不回被扣的稅, 繳稅是人民義務我知道, 但是我們要的很簡單, 就是知道
: 錢怎麼算而已, 但是從來沒有長官說過怎麼算, 我們還是義無反顧的來美國了.
我也不知道我的稅是怎麼算的,
反正每年就到turbotax 報稅,
軟體怎麼算, 我自己也不知道,
更神奇的是我的薪資分紅跟股票都是預扣滿滿的,
結果每年還是要補繳好幾萬美金的稅,
我真的不知道是怎麼算的


: 9. 轉 US Local hire 申請綠卡 -
:    拜某次PTT大神的文章所賜, 長官們終於願意幫忙啟動轉local, 但是流程慢到不能再
: 慢, 薪資福利換算起來跟美國大學剛畢業的畢業生一樣,
:    這是不是擺明就是放著一塊餅在那邊, 然後笑我們永遠吃不到.
這個很重要,
應該公司有申請綠卡的名額限制, 我猜,
因為我第一家公司就這樣唬爛我讓我等了三年才給我辦綠卡,
一辦就馬上audit reject,
不過台積電美國需要+想辦綠卡的人應該不多,
或許一兩年內就可以全部都辦到綠卡,

台灣人辦綠卡蠻快的,
如果沒有被公司惡搞audit的話,
一班台灣人都是一年左右就拿到綠卡


: 10. 美國廠詭異工作文化 -
:     來美國的長官 每個都是死撐活騙的 搶到位置就升上去了 根本沒有人真心想留 就是
: 準備留下爛攤子給下一手 綁約3年到了
:     拍拍屁股走人 每次看到美國人抱怨GG文化都覺得不意外, 到底是哪間公司會要求員
: 工要邊建廠 還要邊訓練美國人 然後還希望美國人有戰力?
:     在台灣講一樣語言同樣文化新人都練不起來了 更何況是一堆英文不到位 還要被壓建
: 廠的苦命工程師們 在台灣給你隨便凹都讓你凹過去了
:     在美國還想用一樣的方式? 王副總說好的MAE值班 請問哪個廠有完全執行 不讓工程
: 師值班了? 每次聽到ICIC的口號 都覺得可笑
: 以上都夢到的,記者請自由抄寫 (但請站內信通知

最後,
如果你有耐心看到這邊,
我就分享我當年結婚之前跟之後如何在外州生活的故事,
以及如何拿到綠卡跟回到加州,
我當年是被裁員從加州逃難到外州一切重來,
連綠卡也是重新申請,
一開始單身跟一個ABC 合租兩房公寓1000鎂,
走路跟騎腳踏車上下班,
每天準備早午餐,
不然就是走路去公司旁邊的麥當勞買dollar menu

後來結婚搬去住stdio/1 bed room, 800鎂,
老實說,
公寓老舊品質也不好,
就像我說的夏天冷氣壞兩個禮拜,
也有打算要安定下來,
所以就買了一間有前後院的house,
老婆來美國三個月受不了鄉下的生活,
她也想回職場繼續工作,
我也答應她會幫她重回職場,

所以跟老婆一起申請美國學校,
我幫忙一起準備托福, 美國學校申請跟套詞,
老婆去學校唸書之後,
我就把房子多出來的房間租給ABC分攤房貸,
我也是在那時候幫老婆準備學校課業的時候,
跟著一起學ML/AI, DeepLearning, Python等東西,
不然這些新的東西我當年唸書根本就沒有,
或是不是主流我沒注意到,
然後常常幫老婆寫作業寫take home exam, 常常拿零分,
就這樣莫名其妙畢業,
我也拿到加州的公司,
我們就一起回加州繼續奮鬥,
反正一路走來就是很苦也很窮,
我們雙方家庭也是都無法給我們在美國任何幫助,
一切靠自己, 包括學費也都是我出的

所以有意來美國發展的,
尤其是有家庭的,
要仔細考慮

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國)
※ 作者: waitrop 2023-02-24 18:05:44
※ 文章代碼(AID): #1Z-8lwjr (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1677233146.A.B75.html
rockman73   : 先把外州改成加州 拜託 我看了好久才懂1F 02/24 18:16
外州就是非加州, 非紐約州,
我跟我老婆待過不只一個外州,
我們待過AZ Chandler, NC, IN, IL, CA, NY,
我不知道除了外州這個字之外,
有什麼更好的方把可以包含AZ, NC, IN, IL,
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/24/2023 18:19:13
rockman73   : 外州可不可以直接講在哪我一直看成加州2F 02/24 18:17
就很魯呀!
一直在流浪呀, 你要我怎麼全部列出來,
換工作, 申請學校, 唸書,
每個階段都在不同的地方,
反正都不在加州
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/24/2023 18:20:39
vivian02100 : 外州就不是加州,整篇看完怎麼還沒懂3F 02/24 18:20
vivian02100 : 紐約/加州/其他,大概是這樣分吧
rockman73   : 我重看一遍有反應過來了== 剛剛看想說怎麼一直講加5F 02/24 18:21
rockman73   : 州跟加州
spanishwa   : 幫老婆寫作業www7F 02/24 18:25
WSY000000000: 這樣流浪老婆還能在一起,真的不簡單。8F 02/24 18:47
marsonele   : 我以為太太是你在美國遇到的留學生 原來是從台灣帶9F 02/24 19:07
marsonele   : 去的
Uber        : 常常拿零分不會影響畢業嗎 XD11F 02/24 19:07
marsonele   : 你這麼辛苦還願意幫太太出學費 太太也願意同甘共苦12F 02/24 19:08
marsonele   :  都不容易
c6160605    : 一律定義外州等於非洲14F 02/24 19:20
polome      : 一堆人分不出外跟加,笑死15F 02/24 19:33
newper      : 有些人看不出外跟加,可能是手機字比較小的關係16F 02/24 20:09
rogergon    : 你這些苦是值得的,像這種外派三年可能是一場空。17F 02/24 20:10
acerabbit   : 台灣人辦綠卡是很快,我自己送485後沒3個月就收到卡18F 02/24 20:19
acerabbit   : 了,不過前面的流程還是慢就是
apiao0825   : 本篇重點:台積貴婦吃點苦吧!20F 02/24 20:31
GodtoneIsGod: 租金差12年應該差很多 光過去三年就漲很多了吧21F 02/24 20:32
MIKEmike07  : 紅明顯,台灣人一年拿到是以前的事了. 現在光你PWD,22F 02/24 20:32
MIKEmike07  :  送PERM,再140/485 保守至少要2年而且是一切順利,
MIKEmike07  : 沒有被任何delay.
k7310162002 : 補稅就是賺太多 然後跳到下一個級距去了 所以最後算25F 02/24 20:47
k7310162002 : 的時候要補繳
tp6pt       : 推,滿感人的好文,以後非天龍國改叫外龍國好了27F 02/24 20:57
YiYaochAng  :  現在prevailing wage determination就要等個六七28F 02/24 21:03
YiYaochAng  : 個月 不可能一年就好
leehao      : 推文資訊正確,綠卡2.5年都還算正常30F 02/24 21:24
peter98     : 我是一年內交485  一年半拿卡  但這是2019的事情了31F 02/24 21:27
peter98     : 現在EB綠卡很慢  非NIW的話  PWD 7個月  PERM 6個月
peter98     : 打廣告1-2個月  加上公司作業時間  交485都要1年半
peter98     : 了  交完還得等半年-2年不等  看運氣
peter98     : 我是一年內交485 *再過半年拿卡
loadingN    : 麥當勞吃不起??36F 02/24 21:32
loadingN    : 一個combo才多少錢...
現在加州combo稅後都已經15+以上,
當年我在外州combo稅後大概六七塊美金,
如果我+我老婆每天吃combo,還有最便宜的早餐,
一天光是三餐主餐就要(3+7+7)*2 = 34$,
一個月三十天 34*30 = 1020 鎂,
這還沒加上飲料點心偶而吃大餐的錢喔!

我當年底薪一年九萬多,
印象中稅後一個月是五到六萬之間,一定是沒到六萬,
一個月稅後四千多,
房貸一個月1500$ (我申請15年固定房貸),
這數字是加上房屋稅,保險等,
美國除了加州跟紐約之外的大部分地方的房貸是整包加起來,
因為銀行怕你不繳房屋稅不繳保險等,
加州房貸沒包含這些東西是因為加州房價太貴,
光是最基本的本金加利息就快背不動

所以我一個月底薪幾乎是花光光,
4500 - 1500 - 1500 (1020 + xxx) - 水電瓦斯車貸油錢,
原本是還存頭期款,
後來買房之後老婆去上學,
變成錢都拿去存學費,
一年學費學雜費生活費宿舍等等加起來是八萬到十萬美元之間,
我說我整整十幾年銀行存款不到一萬,每年,
你們以為我在開玩笑,我其實是認真的

很多人拿加州矽谷高科技業看世界,
尤其是拿人生勝利組的FANNG看世界,
其實這個世界大部分的地方不是加州矽谷FANNG的生活方式,
還有我面試一直被刁難甚至後來被業界封殺,有夠慘,
我説了被取笑,
還會被酸說是我亂講話,
我台灣的家人跟親戚也一直無法理解為何我混得這麼失敗,窮成這樣


peter98     : 樓上  在美國被壓榨的時候  確實有可能"不願意花錢"38F 02/24 21:35
peter98     : 吃combo  很多華人事務所年薪4萬5或更少  扣完稅只
cattgirl    : 你太太作業不會自己寫?40F 02/24 21:36
peter98     : 剩3萬多  我算他月薪稅後3000好了  房租我算他100041F 02/24 21:37
frank1994012: 房租都漲兩倍了還在話當年42F 02/24 21:37
peter98     : 只剩2000  這樣子combo 6-9元  很多時候確實會不願43F 02/24 21:37
peter98     : 花錢買combo  可能會想要點基本的漢堡跟薯條就好
luweber88   : 推分享45F 02/24 21:38
peter98     : 這樣可以壓在5元內  窮的時候  就是要計較這一兩塊46F 02/24 21:38
peter98     : 被華人公司以簽證壓榨的時候  很多月薪稅後3000還不
furnaceh    : 幫老婆寫作業 還寫到零分 那她還叫你寫48F 02/24 21:39
因為她不知道我會拿零分,我自己也不知道,
我常常就自己推導自己寫function, API,
結果我不知道他們老師是要直接call python API,
所以算出來的結果總是差一點,
而且我寫了一百多行,
標準答案只有兩行

其實我也是真的自己不知道有這些python API可以直接套用,
我一直以為學校是要自己實作底層API 來了解真正的狀況

peter98     : 到呢! 比如!!! 紐約!!!某間!!!珍奶手搖店  西西49F 02/24 21:39
peter98     : 這時為了省錢  租房就要跟人share  這樣房租可以降
peter98     : 到600-800左右
henry5405   : 485去年有一波快車, 我也是跟上也差不多3個月拿到52F 02/24 23:13
henry5405   : 總時長約1年半
brkb        : 看完我都想回台灣了 (拍拍54F 02/24 23:17
lolicat     : 那是你老婆願意跟你共苦 反觀55F 02/25 00:10
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/25/2023 01:11:40
astrofluket6: “外州沒員工餐廳” 西雅圖表示56F 02/25 01:36
很多人都拿加州矽谷, 紐約曼哈頓, 跟華盛頓西雅圖,
這些FAANG與高端投資銀行來比較,
也不知道是故意找砸,
還是真的不知道美國九成九以上的地方不是這幾個天龍國的生活方式

nfsong      : 推  討論串真的有料  gg員工生存守則57F 02/25 01:46
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/25/2023 02:53:14
hyperyoujo  : 3、4、6這三點你覺得很誇張很過分的都已經被訪談證58F 02/25 03:22
hyperyoujo  : 實是個案或是胡說八道了
FireLake    : 補幾萬鎂的稅這點蠻奇怪的,是公司的問題嗎?60F 02/25 03:26
FireLake    : RSU也是拿蠻多的,但一般公司會算好,不用補這麼多稅
donkilu     : 你太太不錯啊 其他人大概就爆氣抓狂了62F 02/25 03:29
dbalruke    : 推63F 02/25 03:41
USkitty     : 一般大型公司有工廠的都會有員工餐廳,和在哪一州無64F 02/25 03:49
USkitty     : 關。好不好吃另說。
USkitty     : 我在德州和亞利桑那州的公司都有餐廳。你自己沒遇過
USkitty     : 不能說「外州」都沒有
prettychiu  : 幫出學費幫寫作業!這老公太讚了吧!!68F 02/25 05:01
donkilu     : 公司大到一個程度就會有餐廳了 不然大家出去吃飯69F 02/25 05:02
donkilu     : 停車場進出塞到飽 也不是辦法
luckystrike5: 大哥 房子股票那麼多已經上岸了 整天裝慘 何必呢71F 02/25 05:12
luckystrike5: 你每次都只會講這些 你怎麼發達的隻字不提
luckystrike5: 真那麼慘你怎麼還沒變homeless 一次兩次好笑
luckystrike5: 每次都這樣看了辣眼睛
luckystrike5: 你那麼耐操幹嘛當年不回GG輪班 再去竹北炒一炒
luckystrike5: 也不輸你在美國的錢了吧
luckystrike5: 你所有的文章都一副活不下去的樣子 阿資產一大堆
luckystrike5: 你中megaball喔
其實我每篇文章都是就事論事,
針對標題討論,
我就真實的分享我如何從外州回到加州的經驗,
如何在外州單身生活變成結婚生活,
如何買房,幫老婆申請學校,之後一起在加州工作,
真的是針對標題經驗分享,
我只是嘗試用比較自嘲的方式分享很慘的過去經驗

如果想討論如何上岸,
我也在板上分享過MAGA面試與拿offer經驗,
如果想討論炒房,
我在房版也有分享炒房經驗,
房貸房租也貼上來給大家看,
如果想討論如何炒股賠錢,
我在股板有一連串的TQQQ存股賠大錢的經驗分享,一整串的對帳單,
真的是針對標題討論,
沒有特別哭窮也沒有特別炫富
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/25/2023 05:37:32
FireLake    : 你提補幾萬鎂的稅這點很可能造成看的人誤解,你是因79F 02/25 06:03
FireLake    : 為有其他收入來源才需要補幾萬鎂的稅吧︠這對那些剛
FireLake    : 來美工作的GGers不適用,會讓他們誤會
這點是我不對,
在這邊補充一下,
我人生報稅大致分成三個階段,
1. 單身時候:
底薪9萬多 + 現金分紅 + RSU,
分紅跟RSU好的時候有四五萬,
差的時候就一兩萬,
大致上都要補繳稅,
主要是單身稅率重,
大致每年補繳一兩千美金到數千美金之間,
有一次補繳比較多到數萬美金,
因為被裁員換工作,
把PTO換錢(數個月的薪水)+option+RSU 通通賣掉,
所以那年補繳數萬美金,
但是現金留在帳戶不滿一年就結婚又再買一棟房house,
銀行帳戶馬上歸零

2. 結婚到老婆唸書畢業找到工作前:
大概有三四年的時間都是退稅的狀況,
一樣的底薪跟分紅,
結婚後變成政府要還我稅金,
一樣是每年退我幾千塊美金而已,
老婆去唸書可以退稅的金額比較多,
但是真的沒有差很多就是了

3. 老婆跟我都到加州工作之後:
之前一路買的房子開始隨著景氣復甦長起來,
房租也跟著漲起來,
有一段時間房租收入比我月薪高,
然後華為給很多現金獎金跟TUP,
後來的公司是RSU 股價漲了兩三倍,
還有老婆的收入,
這段時間真的是補稅補到害怕,
每年補繳數萬美金的稅,
但是老婆的錢自己用,
股票我也都沒有賣,
房貸從我的薪資跟收的房租帳戶繳錢,
所以我一點都沒有感覺到手頭有變富裕
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/25/2023 06:20:38
GGing       : 肯分享給推82F 02/25 07:06
junsport    : 純推原PO有位同甘共苦的老婆,羨慕!83F 02/25 07:12

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