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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-21 10:02:47
看板 WomenTalk
作者 cvit (小胖豬)
標題 Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
時間 Thu Apr 20 13:42:25 2017

大家看看身邊 FB IG 朋友

25-35之間的男生女生

一.
是不是有買車有買房大都是男生
女生買房通常是小間投資用
男生則是以後大間結婚用

二.
結婚聽到很多男生60-100萬噴了
一堆開銷加上之後的蜜月開銷幾乎都男生負責
但鮮少有聽到女生結婚花大錢的

三.
交往過程約會吃飯出去玩大都要男生出
（我是指大都，沒說全部）
逢一大推節日又要送禮給女生
女生回送通常價位都略低


好啦結合以上三點，回頭討論男生出國問題
除非富二代或收入前10%的人
基本上25-35的男生本來就比較難出國
這議題在台灣現在氛圍下完全沒問題

當然我知道底下又有一堆少數那10%自立自強的女性會反駁我

但老實講我觀察周邊情況
男女生出國玩比例真的差蠻多的
絕對是兩倍以上


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.188.250
※ 文章代碼(AID): #1O-4f7-w (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1492666951.A.FBA.html
※ 同主題文章:
　 04-19 20:18 charles0939. ■ [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
　 04-19 21:18 MonkeyCL. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
　 04-20 00:12 awwwe. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
　 04-20 07:04 light1234. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
　 04-20 11:32 srwcc. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
　 04-20 12:37 charlie0112. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
● 04-20 13:42 cvit. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
　 04-20 15:34 kaitai. ■ Re: [新聞] 為何台灣女生「比較常出國」他點破關鍵
※ 編輯: cvit (218.173.188.250), 04/20/2017 13:43:46
推 kitune: 要進桶了1F 04/20 13:43
為啥，我沒違法吧
※ 編輯: cvit (218.173.188.250), 04/20/2017 13:44:18
推 simdavid: 同溫層的問題，跟其他人沒關係。(這句真好用2F 04/20 13:44
推 susuqi: 物以類聚 這句話真好用3F 04/20 13:45
→ LupinArsene: 男生本來就要多一點擔當啊4F 04/20 13:46
推 susuqi: 對嘛 女人真是難以理解啊5F 04/20 13:47
→ vwutopia: 拍拍 有考慮去做變性手術當女生嗎？6F 04/20 13:47
推 raysun011081: QQ7F 04/20 13:47
推 puppyvivi: 25~35有這麼多有房子的男生喔@@ 我真是驚訝8F 04/20 13:48
→ cvit: 有魔法能無條件完美變真正的女生，我ok耶，其實，在台灣的話9F 04/20 13:49
推 kuromu: 自己選的喔 不喜歡父權還加入其中就是因為男性擁有10F 04/20 13:49
推 s04416: 樓下新女權開噓11F 04/20 13:49
→ susuqi: 按照本系列 少出國幾趟就可以買車又買房了12F 04/20 13:49
→ kuromu: 許多特權13F 04/20 13:50
推 puppyvivi: 環遊世界一趟旅行社特惠價80萬14F 04/20 13:50
→ cvit: 我們南部35之前買房子的男生比例蠻高的喔15F 04/20 13:50
→ puppyvivi: 我懂我懂，少環遊世界一百次就可以買房了16F 04/20 13:51
→ puppyvivi: 南部買房的女生也高阿，我嫂嫂婚前就買房了
→ puppyvivi: 但是台北市一間十坪房子一千萬，35歲能買得有多少?
→ puppyvivi: 而且我嫂婚前的房子還付清欸，買不買房跟男女有啥關
→ puppyvivi: 跟房價比較有關吧
推 charlie0112: 就算少出幾趟國就能買車買房 台__還是會出國21F 04/20 13:53
→ cvit: 沒喔，我朋友圈女生買房沒幾個，有的都是投資用一樣住家裡22F 04/20 13:53
→ charlie0112: 因為買車買房跟她們沒關聯性23F 04/20 13:53
推 jacktypetlan: 如果有性慾神經 我一定去切斷 從此不用出賣自己24F 04/20 13:53
噓 SunSky0126: 我有什麼特權？！25F 04/20 13:53
→ jacktypetlan: 再也不當為了___而____的_____26F 04/20 13:54
→ cvit: 女生朋友很多都不買車跟房子，她們會坦白說靠老公男友買就好27F 04/20 13:54
→ snowtoya: 看來我跟我先生都該去變性了，結婚前他出國玩比較多次，28F 04/20 13:54
推 puppyvivi: 可我的朋友圈裏面的女生買房比例比男生高欸29F 04/20 13:54
推 susuqi: 蛤 可是我認識的台北買了一間小公寓耶 現在是包租婆30F 04/20 13:54
→ puppyvivi: 我嫂嫂婚前買房，我哥婚後還沒買房子31F 04/20 13:54
→ puppyvivi: 我哥還醫生欸
→ snowtoya: 婚後住我的房子，結婚...好吧我沒出到多少錢，幾乎都我33F 04/20 13:55
→ susuqi: 男生當然也有啦 直接拿現金付款猛猛的34F 04/20 13:55
→ puppyvivi: 我根本覺得跟出國沒甚麼關係，我哥也少出國阿35F 04/20 13:55
→ snowtoya: 爸媽出的(他們嫌我挑的廠商爛，自己花錢包了)36F 04/20 13:55
→ puppyvivi: 我嫂嫂有房還不是出國，出國影響買房子嗎37F 04/20 13:55
→ cvit: pupuvivi 你認識男生真的很多嗎，我這邊男女生買房比超過10:38F 04/20 13:55
→ cvit: 1
→ susuqi: 哈哈哈 原來大家的樣本數都是自己的朋友40F 04/20 13:56
→ max199083: 那你認識的人男女比是多少XD41F 04/20 13:56
→ puppyvivi: 我朋友圈反而男生住家裡透天不買房的一堆42F 04/20 13:56
→ cvit: 自強自立的女生反駁當然都對，只是大都女生跟妳們不一樣啊43F 04/20 13:56
→ audrey94: 我認識的幾乎都是父母幫忙頭期款,然後夫妻一起付,再來就44F 04/20 13:57
→ susuqi: 不過我是不會因為哪個比例多 而認為另一方都是不肯付出啦45F 04/20 13:57
→ audrey94: 是租房,或是住婆家(通常都是男方要求)46F 04/20 13:57
→ susuqi: 因為時代不同 家庭背景也不同 很可能有些是父母出一半的47F 04/20 13:57
→ susuqi: 錢我們也不知道
→ cvit: 我FB朋友女生男生比 3:2吧，女生比較49F 04/20 13:57
→ snowtoya: 你當然可以講"你"觀察的情況啊，但大家也可以講自己的50F 04/20 13:57
→ puppyvivi: 我也不會因為覺得我哥沒買房就覺得他不肯付出阿51F 04/20 13:58
→ hsyuhe: 這些男生全部靠自己買？這時又不提父母贊助多少了是吧，52F 04/20 13:58
→ hsyuhe: 更不用說直接留給兒子的
→ cvit: 等等，但議題討論的是，男生比較少出國，似乎偏了54F 04/20 13:59
→ susuqi: 所以說我是不會因爲哪個性別買房多寡 輕易的去作判斷55F 04/20 13:59
→ audrey94: 這年頭要在大城市買房很多是父母幫忙的56F 04/20 13:59
→ puppyvivi: 我比較反感的是這系列的源頭，女生虛榮不買房買車57F 04/20 13:59
推 max199083: FB朋友喔，我還真的不會知道fb朋友誰買了房子58F 04/20 13:59
→ cvit: 我只是分析，男生的種種經濟壓力所以不夠錢出國玩59F 04/20 13:59
→ snowtoya: 難道別人說自己的例子叫個案，你講的就該是通則？60F 04/20 14:00
→ greensh: 我只想說 臉書是社交工具 不是必須誠實以報的硬性資料庫61F 04/20 14:00
→ greensh:  盡信臉書會出事的...
→ susuqi: 呃 是你內文說25-35 是不是有買車有買房大都是男生63F 04/20 14:00
→ puppyvivi: 你真的說要買得起房子，我有客戶買老家好像是南投還彰64F 04/20 14:00
→ puppyvivi: 他說買地要花60萬，大概三十坪建坪
→ ss5010593: 我家兩房都是爸媽出的我是靠父母的草莓青年抱歉QQ66F 04/20 14:00
→ puppyvivi: 叫我隨便弄的信貸給他快點去跟鄰居談67F 04/20 14:00
→ vwutopia: 等等 所以你有房子？自己買的？68F 04/20 14:00
→ puppyvivi: 說真的啦，60萬不用省出國的錢誰買不起阿69F 04/20 14:01
→ puppyvivi: 問題是那邊旁邊都是田，連便利商店都沒有
→ puppyvivi: 買不買房跟房價比較有正相關啦，你都在台北市工作
→ puppyvivi: 你要買台北市的房子少出國幾次都沒用啦
→ greensh: 光是從什麼臉書上看到、聽到誰誰出國了作為採樣依據 本73F 04/20 14:02
→ greensh: 身就是一件很荒謬的事= = 沒人規定出國一定得打卡拍照昭
→ greensh: 告天下吧
→ puppyvivi: 你要買偏鄉山附近的房子，出國照樣買得起啦76F 04/20 14:02
→ cvit: 我有啊，買前買後，還是一樣一年出國1-2次，家裡有幫頭期77F 04/20 14:02
推 airlow: 好啦我覺得其實不用戰，男生就算真有買車跟房的壓力，也不78F 04/20 14:02
→ airlow: 能說都是女生害的，很多時候男性間的同儕壓力更大
→ cvit: 但，不是每個家庭像我那麼幸運，我有些男生朋友這輩子就只出80F 04/20 14:03
→ cvit: 去一次
→ beitou: 剛才還很認真算要買我家隔壁的房子要省幾趟出國錢才夠XDDD82F 04/20 14:03
→ greensh: 同理 以此去推斷人家感情或婚姻狀況及財務分配 也不會準83F 04/20 14:03
→ greensh: 確的...
→ snowtoya: 是說我規畫的7天6夜北海道自助旅行，也才花3萬，這錢省85F 04/20 14:04
→ airlow: 該打倒的是「男人就該買車買房」的觀點，不是特定性別呀86F 04/20 14:04
→ snowtoya: 下來也只能買腳踏車，跟買房買車經濟壓力有何關係？87F 04/20 14:05
推 puppyvivi: 我家麻豆有地，花點錢蓋房子我就有房了，問題是那邊超88F 04/20 14:05
→ puppyvivi: 偏僻的，誰要去住
→ puppyvivi: 我覺得男人就該買車買房這種觀念是萬惡的父權
→ puppyvivi: 應該是改正這種觀念，不該把買房買車的壓力放在男生
推 susuqi: 壓力好大QQ92F 04/20 14:06
→ puppyvivi: 身上，男女都有義務，如果自己想要房子的話93F 04/20 14:06
→ puppyvivi: 而不是去責怪另外一個性別，這樣跟真的很奇怪
→ cvit: 有關係啊，我一年花在出國4-20萬都有，要幫老婆出，十年下來95F 04/20 14:06
→ cvit: 也是百萬有吧
→ puppyvivi: 說真的我身邊女生開車的比例比男生高上很多97F 04/20 14:06
→ puppyvivi: 一百萬就像我講的，你只能去買偏僻的山區附近房子阿
→ puppyvivi: 我高雄這邊阿蓮有游泳池的豪宅700萬，你想買嗎
推 alonxalon: 這種議題永遠只會有少數人跳出來說我身邊怎樣怎樣的100F 04/20 14:07
→ susuqi: 什麼 你老婆真是過分 叫她還錢啊啊101F 04/20 14:07
推 suzyn: 哇哈哈哈，原來是用自己身邊樣本啊，統計學過沒？我身邊台102F 04/20 14:07
→ snowtoya: 呃，你要去玩20萬的還要幫老婆出，難道是我們逼你的？103F 04/20 14:07
→ suzyn: 灣朋友的例子是，爸媽有兩間房子以上的，小孩名下都有房子104F 04/20 14:07
→ cvit: pupuvivi你什麼行業別啊。。完全違反台灣的統計數據105F 04/20 14:07
→ suzyn: ，無論男女。爸媽房產小於一的，沒人有能力買房子，無論男106F 04/20 14:07
→ alonxalon: 事實上統計比率就是如此 無須反駁107F 04/20 14:07
→ suzyn: 女。結論：無論男女都靠爸啦，別說得好像男生不花錢就是存108F 04/20 14:07
→ suzyn: 錢買房。你用你身邊的例子當參考下結論，我也用我身邊例子
→ suzyn: 來下結論，大家半斤八兩。
→ puppyvivi: 買下去，保證你每次回家，都覺得要出國喔111F 04/20 14:08
→ snowtoya: 省旅費存買房錢什麼的，真是把旅費想太高，房價想太低了112F 04/20 14:08
→ cvit: 等等。。我沒怪老婆啊，我是指很多男生有這個壓力113F 04/20 14:08
推 Hediard: 到底出國跟買房子有什麼關係...房產1000萬起跳 我去歐洲114F 04/20 14:08
→ Hediard: 兩個禮拜才花4萬 四萬省下來是能買房子？
→ puppyvivi: 對阿，我說男生有這個壓力是社會期待性的偏見116F 04/20 14:09
→ puppyvivi: 說穿了就是性別歧視阿，為什麼買房壓力在男生
→ puppyvivi: 這是性別歧視問題，而不是女生的錯
→ puppyvivi: 版上就會講什麼女生吃飯不付錢阿甚麼的之類的
→ ss5010593: 這就是個拼父母的年代阿你看聖文有在省錢買房的嗎？120F 04/20 14:09
→ puppyvivi: 吃飯又不是三餐吃王品，我請你吃飯三十年，你送我121F 04/20 14:10
→ puppyvivi: 一間房子好嗎?
推 Walmart: 錢如果做好規劃 出國跟買房子根本不衝突123F 04/20 14:10
→ ss5010593: 去日韓那種旅費省10次也不夠買啦124F 04/20 14:10
→ snowtoya: 身邊無論男女，買不買得起房，完全是看父母+1125F 04/20 14:10
→ cvit: 問題是，女生很多不嫁給沒車沒房的啊，又要求男生收入要七萬126F 04/20 14:10
→ puppyvivi: 很多人扯一堆講的好像請女生吃飯害他不能買房一樣127F 04/20 14:10
→ cvit: ，新聞都有在報128F 04/20 14:10
→ xtxml: 說真的，在台灣買車買房cp值低得可以，不過我也不覺得出國c129F 04/20 14:10
→ xtxml: p值多高就是了
→ puppyvivi: 當你收入只有三四萬，我實在不太相信你會去娶22k女生131F 04/20 14:11
→ snowtoya: 又在新聞...所以那些嫁給薪資不到7萬男的女性都是死人？132F 04/20 14:11
→ ss5010593: 所以父母把房產留給兒子阿133F 04/20 14:11
→ puppyvivi: 我哥醫生圈的，都直接說，他們希望老婆家境是好的134F 04/20 14:11
推 kinki999: 有人又要代表全部女性囉？135F 04/20 14:11
→ cvit: 但出國玩，cp值比在台灣玩高太多了136F 04/20 14:11
→ puppyvivi: 也就是說，22k的女生根本也入不了他們的眼137F 04/20 14:11
→ ss5010593: 還有月收7萬的男人沒那麼多但還是都結婚了138F 04/20 14:12
→ puppyvivi: 你有想過要求男生七萬的女生他們自己薪水真的低嗎139F 04/20 14:12
→ puppyvivi: 要是一個女生她謔炭N七到十萬，他不能要七萬的男生?
→ cvit: 新聞出來，同僚比較，姐妹淘聊天很多都給男生壓力，當然不是141F 04/20 14:13
→ cvit: 七萬以下娶不到老婆
→ puppyvivi: 還是你以為一個女生無業都可以嫁醫生，男生都不挑的?143F 04/20 14:13
推 max199083: 新聞喜歡報這種個案的原因就是因為有人很愛戰這個啊144F 04/20 14:13
→ puppyvivi: 你月收七萬，那種22k的女生也入不了你的眼啦145F 04/20 14:13
→ cvit: 臉超正身材超好，學歷談吐中等，就能嫁醫生了，無業ok,身邊146F 04/20 14:14
→ cvit: 例子
→ audrey94: 強烈懷疑新聞都是從八卦板挖文章的,可信度?148F 04/20 14:14
→ puppyvivi: 我朋友之前相親，他那時候年紀到了急著想把自己嫁出去149F 04/20 14:14
→ puppyvivi: 他跟我說聯誼的男生，聽到女生無業會是低薪都倒退三步
→ greensh: 可以不要自己幻想「姐妹淘閒聊」一定會在那邊嫌棄男人嗎.151F 04/20 14:15
→ greensh: .. 是多看不起女人有自己的生活跟話題XDD
→ audrey94: 大家都講身邊例子,我身邊例子是兩對夫妻都是醫生153F 04/20 14:15
→ puppyvivi: 無業是嫁給醫生後無業比較多，因為醫生很忙154F 04/20 14:15
→ puppyvivi: 大部分醫師娘都只好離職
→ cvit: 年級到了去相親，男生退三步絕對因為年級跟你朋友可能不夠正156F 04/20 14:15
→ puppyvivi: 可是婚前來講，醫生也是非常挑的，不要以為他們不在乎157F 04/20 14:16
→ puppyvivi: 女生經濟
→ greensh: 你講的那些全都屬於刻板印象帶來的結構性壓力 並不是僅從159F 04/20 14:16
→ greensh: 單一性別賦予的
→ puppyvivi: 男生退三步的不是我朋友阿，她又沒有無業低薪161F 04/20 14:16
→ cvit: 姐妹淘閒聊很多都在比較男生跟罵男生，因為我女生朋友很多，162F 04/20 14:16
→ cvit: 看多了
→ puppyvivi: 她說她看到男生聽到女生說自己的薪水或是無業的臉色164F 04/20 14:16
→ puppyvivi: 你覺得男生不挑經濟嗎，我才不相信
→ audrey94: 醫生父母親那關不好過喔,我朋友有被嫌過配不上寶貝兒子166F 04/20 14:17
→ audrey94: 媳婦的學歷不能差
→ greensh: 所以又要我身邊看世界了嗎XDDD168F 04/20 14:17
噓 chihchuan: 整天拿房來說嘴；怎麼不去婚姻版看看你說的。169F 04/20 14:17
推 susuqi: 啊 所以該不會是不滿要幫老婆出錢吧.....170F 04/20 14:17
→ puppyvivi: 醫生自己本身就挑了啦，更別講他們的老母老爸171F 04/20 14:18
→ susuqi: 那就請你太太把錢還給你啊172F 04/20 14:18
→ puppyvivi: 我覺得七萬這種新聞根本沒參考值173F 04/20 14:18
→ cvit: 統計妳們不甩硬要說自己例子，我說自己例子，妳們又說周邊看174F 04/20 14:18
→ cvit: 世界。。
→ greensh: 那我也要照樣造句 我身邊沒聽過任何人聊這種事嫌棄男友176F 04/20 14:18
→ greensh: 的 真的一個都沒有～
→ puppyvivi: 安以軒也說她不喜歡富人阿，人家的富是上百億等級的178F 04/20 14:18
推 suzyn: 大家都知道台媒愛搞對立，台灣記者素質低下，怎麼說到女生179F 04/20 14:18
推 thenorth: 不滿意可以叫自己老婆出錢= 0 =  甘願做歡喜受～不開心180F 04/20 14:18
→ thenorth: 不要出
→ suzyn: 不好的ㄧ面，台男就覺得那是真理？所以原po覺得他太太會嫁182F 04/20 14:18
→ suzyn: 他是因爲原po月收有七萬？其他優點根本不重要囉？
→ puppyvivi: 他現在的老公沒有好幾百個億，所以不算富阿184F 04/20 14:18
噓 hahaharabbit: 為什麼要說實話？185F 04/20 14:19
→ puppyvivi: 你又不知道那種要求七萬的女生自己的條件怎樣186F 04/20 14:19
→ greensh: 這篇哪裡出現過真正經過嚴謹採樣及統計的統計資料.......187F 04/20 14:20
→ greensh: .
→ cvit: 我是在分析別的男生有經濟壓力所以不能出國，你看不懂就算了189F 04/20 14:20
→ cvit: ，我沒有對幫老婆出錢有意見，因為我剛好稍微幸運一點，這很
→ cvit: 難懂？
推 susuqi: 呃 是說FB的朋友拿來當統計結果 你教授應該會無言吧.....192F 04/20 14:20
→ puppyvivi: 而且我覺得很多人都搞不清楚，譴責買房應在男生這種193F 04/20 14:20
→ greensh: 你的原文也是自己觀察出的「統計」不是？194F 04/20 14:20
→ puppyvivi: 觀念，跟譴責女性，這完全是兩回事好嗎195F 04/20 14:21
推 susuqi: 新聞連的記者學術背景都要調查了....196F 04/20 14:22
→ cvit: 統計是指25-35男生女生買房數據，我當然不是講fb，fb叫周邊197F 04/20 14:22
→ cvit: 案例
→ puppyvivi: 那你可以建議你朋友買偏遠山區的房子阿199F 04/20 14:22
→ puppyvivi: 這樣他還是可以出國
推 irenepei: 平常很會酸重工  七萬不嫁就在新聞都再報 好棒棒ㄎㄎ201F 04/20 14:23
推 DarkHolbach: 每次拿統計數據就有人要說我身邊都怎樣，根本呵呵202F 04/20 14:24
推 Hediard: 講的醫生會娶22k一樣 我爸醫生我媽年收100萬以上好嗎 而203F 04/20 14:24
→ Hediard: 且他們在醫院上班說現在的醫生連護士都不想娶了 覺得太笨
→ Hediard:  話說回來醫生跟護士婚外情的超多
→ DarkHolbach: 不是不能反駁，只是可不可以拿統計來反駁206F 04/20 14:24
推 voohong: 最喜歡看喬王的推文惹207F 04/20 14:24
→ DarkHolbach: 統計上，結婚絕對男的花錢比較多208F 04/20 14:24
推 puppyvivi: 而且我也覺得你不應該把醫生講的這麼膚淺，好像大胸正209F 04/20 14:24
→ puppyvivi: 就好，你看陳珮琪，柯文哲娶她是因為胸大又正嗎
→ puppyvivi: 陳珮琪不醜，可是也不到正妹等級吧
→ puppyvivi: 還是你覺得醫生都不在乎內涵?
→ puppyvivi: 我哥都直接說他們希望老婆頭腦好，因為怕生出來的小孩
→ puppyvivi: 笨，我不認為無業靠著大胸又正就能當醫師娘
→ puppyvivi: 如果有，也絕對不是多數，醫生頭腦這麼好
→ puppyvivi: 是有幾個能忍受自己娶一個長的超級漂亮無業高中畢業
→ cvit: 小孩子聰明，父母只影響30%，科學研究217F 04/20 14:27
→ puppyvivi: 你清醒一下吧，真正條件好的男生沒有不挑的218F 04/20 14:27
→ greensh: 原來你的數據指的是那個 瞭解了 只可惜文章裡不能直接看219F 04/20 14:28
→ greensh: 到就是XD
→ puppyvivi: 是阿，就算科學研究30%，醫生們基本上還是看中老婆內涵221F 04/20 14:28
推 susuqi:  http://i.imgur.com/rhjfexM.jpg222F 04/20 14:28
[圖]
 
→ puppyvivi: 部會因為30%就想娶笨蛋223F 04/20 14:28
推 SunSky0126: 覺得太笨……嗯，你爸媽真不討喜224F 04/20 14:28
→ cvit: 家庭經濟好，影響後天比較多，如果是我會選漂亮的，不是膚淺225F 04/20 14:28
→ cvit: 是洗基因，漂亮的人，人生通常比較順遂，這是是科學家研究的
→ susuqi: 那個是2015/3/7 的新聞 也許2016和2017有變也不一定啦227F 04/20 14:29
→ puppyvivi: 每個人都會挑啦，但是能不能挑到自己想要的各憑本事啦228F 04/20 14:29
→ cvit: s大，你那沒有年級統計。。。。229F 04/20 14:29
噓 roxas: 這串到現在我還是搞不懂出國跟買房的關係是什麼…230F 04/20 14:29
→ susuqi: 會不會剛好你住桃園 所以會覺得 女生買房比率比較少231F 04/20 14:30
→ cvit: 年齡，而且很多女生買房是為了投資232F 04/20 14:30
→ puppyvivi: 我看那些醫生聚會，老婆站出來也不是清一色都正妹阿233F 04/20 14:31
→ puppyvivi: 你真的以為女生可以靠著低薪低智商把到醫生喔
→ puppyvivi: 你太小看醫生的頭腦了吧
推 junkjizz5566: 釣到組長拉 高手236F 04/20 14:31
→ cvit: r大，我在講男生壓力大，所以比較省比較不敢出國，很難懂？237F 04/20 14:31
→ greensh: c大方便把你看到的有限定年齡+買房動機分析的數據貼過來238F 04/20 14:32
→ greensh: 嗎？
→ audrey94: c大你選漂亮不代表醫生們都跟你一樣= =240F 04/20 14:32
推 Goder5566: 我身邊買房的男生大部分家裡有幫忙出錢，沒家裡贊助的241F 04/20 14:33
→ Goder5566: 不管男女買房的人很少，而女生買房的人比男生少又要牽
→ Goder5566: 扯到女生想買房家裡不一定會贊助（通常不會）...
推 puppyvivi: 有月薪七萬能力的男生，我才不相信他們會因為漂亮娶244F 04/20 14:33
→ puppyvivi: 無業的女生，一個家庭的支出七萬可不夠
→ shay001: 喔 原po意思是男人沒房沒車不是男人246F 04/20 14:34
→ puppyvivi: 還是你覺得全台灣的七萬月薪男性都是如此膚淺不務實247F 04/20 14:34
→ snowtoya: 可以沒有任何客觀統計數據，光靠自己觀察身邊人就腦補這248F 04/20 14:34
推 irenepei: 選漂亮的 上不了廳堂下不了廚房 難怪母豬過很爽249F 04/20 14:34
→ snowtoya: 麼多，真是辛苦你了啊250F 04/20 14:34
→ roxas: 所以省下出國的錢就可以買房嗎？？251F 04/20 14:34
推 SunSky0126: 中間省略。我壓力很大倒是真的XDDD252F 04/20 14:35
→ puppyvivi: 你就問你自己一個月賺七萬願意娶一個漂亮0收入的女生嗎253F 04/20 14:35
→ snowtoya: 明明出國錢和買房錢差那麼多，也可以硬扯，你怎麼不說少254F 04/20 14:35
噓 a0953952096: 你知道女生懷孕辛苦 帶小孩多勒嗎255F 04/20 14:35
→ irenepei: 終究是自己選的不是嗎...那抱怨個屁=  =|||256F 04/20 14:35
→ snowtoya: 吃幾餐就可以省出出國的錢啊？257F 04/20 14:35
→ SunSky0126: 樓上你嚇到我了258F 04/20 14:36
→ kitten631: 這篇不就是要看同溫層的嗎？身邊男女出國比例差不多，259F 04/20 14:36
→ kitten631: 頻率跟收入成正比XD
→ SunSky0126: 這一定是誇飾，你說對不對？！261F 04/20 14:36
→ snowtoya: 我現在每個月買菜錢都破萬的，只要吃差一點，把預算砍半262F 04/20 14:37
→ cvit: http://i.imgur.com/thxyvUd.jpg263F 04/20 14:37
[圖]
 
噓 suzyn: 沒有關係啊，有人ㄧ輩子不出國也買不了房，有人月月出國照264F 04/20 14:37
→ suzyn: 樣買房，但原po硬要扯台男不出國都在存頭期款，好笑的是他
→ suzyn: 房子是父母資助，他就是認不清現在在台灣能不能買房，跟你
→ suzyn: 爸媽資產正相關，跟出不出國沒關西好嗎？假設你一次出國花
→ suzyn: 四萬，100年不出國也不過省下400萬，400萬能買啥？
推 susuqi: 羊毛出在羊身上 叫你太太還錢就沒事了269F 04/20 14:37
→ snowtoya: 半年就有出國錢啦，比在那省30年出國錢換房子頭期快多了270F 04/20 14:37
→ kitten631: 出國真的每個月省出2000就有了，看你要去哪XD 我比較困271F 04/20 14:38
→ kitten631: 擾的是假不夠
推 SunSky0126: 一萬……如果這是一個人吃的話（吞口水）才能說剩下273F 04/20 14:39
→ SunSky0126: 就能出國吧@@
噓 roxas: 同suzyn大 身邊只有買房又年年出國的 還有沒啥出國又沒買275F 04/20 14:39
→ roxas: 房的
→ kitten631: 真的 身邊買房又年年出國的才是常態XD277F 04/20 14:40
→ cvit: 車子80房子頭期150結婚100這是男生婚前的壓力，你們要繼續跳278F 04/20 14:40
→ cvit: 針就跳針吧，講道理很難
→ snowtoya: 我家兩個人(我和我先生)，買菜錢我出我煮，出去吃飯他付280F 04/20 14:40
→ roxas: 真的拮据度日擠出一棟房子的例子我只有在ptt上看過…281F 04/20 14:40
→ snowtoya: 我算過每個月的菜錢約1-1.2萬上下吧= =+282F 04/20 14:41
→ cvit: 兩百多萬可以出國玩很多次，可是女生卻不能體會283F 04/20 14:41
→ susuqi: 那個年齡是30-39歲這樣會有誤差喔284F 04/20 14:42
推 SunSky0126: 那省下來的夠兩個人出國嗎？（筆記285F 04/20 14:42
推 puppyvivi: 我要把這篇推文給我老公看，看他多癈286F 04/20 14:42
→ puppyvivi: 跟我結婚的時候只有一台15年的福特，更別講房子
推 jameshuangg: 那位p大姐就是一個家境不錯薪水不錯的一個女生，把你288F 04/20 14:42
→ jameshuangg: 的條件直接換給男生當然可以買房買車啊…
→ SeTeVen: 你不知道臺灣最菁英的女性都在這邊嗎290F 04/20 14:42
→ puppyvivi: 我好歹還準備一間破公寓結婚291F 04/20 14:42
→ roxas: 話說我身邊出國最多次的好像還是男生 去年光日本就去了10多292F 04/20 14:43
→ roxas: 次
→ snowtoya: 我如果不要買有機米、菜、COSTCO鮭魚牛肉，不要每天都有294F 04/20 14:43
推 Pcinereus: ptt看世界來啦295F 04/20 14:43
→ snowtoya: 新鮮水果，一個月省下5000不是問題吧，半年就3萬啦296F 04/20 14:43
→ snowtoya: 現在廉航那麼便宜，挑對日子去日本，機票單趟2-3K就有了
→ cvit: 懂了，忘了這裡女生都是菁英，然後男朋友或老公碰巧都是魯蛇298F 04/20 14:44
→ cvit: ，我還在認真討論啥，呵呵
推 joy25881371: 怎麼跟我周圍都不一樣 我同事根本不出國 一結婚就拿300F 04/20 14:45
→ joy25881371: 出200萬付房子頭期款 出門吃飯也各付各的 妳的例子是
→ joy25881371: 物以類聚啦
推 puppyvivi: 我老公不是魯蛇阿，只是沒房子而已303F 04/20 14:45
→ snowtoya: 我去北海道加行李加餐，機票也才5k304F 04/20 14:45
噓 roxas: 我覺得你根本沒搞懂 不會因為不出國就可以買房 跟你薪水比305F 04/20 14:45
→ puppyvivi: 只是我看了這篇才知道，原來我老公是魯蛇306F 04/20 14:45
→ audrey94: c大一開始就想要戰性別了 顆顆,大家還跟你認真討論307F 04/20 14:45
→ roxas: 較有關係308F 04/20 14:45
→ puppyvivi: 我等等要去問我老公，只有一台15年的福特當年還敢求婚309F 04/20 14:46
→ snowtoya: 我先生也不魯啊，他比我強多了，只是結婚本來就相互付出310F 04/20 14:46
→ puppyvivi: 不對，還沒求婚，直接帶我去買婚戒登記311F 04/20 14:46
推 suzyn: 自己要找會給你壓力的女生還怪版友？奇怪我哥結婚怎麼沒這312F 04/20 14:47
→ suzyn: 些開消？
推 DarkHolbach: 關於婚戒，突然想到de beers以前也有想過要鼓勵女方314F 04/20 14:47
→ cvit: 我沒有要戰性別，是從男生角度分享男生的壓力315F 04/20 14:47
→ DarkHolbach: 買鑽戒給男方，還把鑽戒取名叫總裁等等316F 04/20 14:47
→ DarkHolbach: 結果呢？效果不彰
推 susuqi: 是你太太給你的壓力嗎？ 都讓你出了幾百萬這樣318F 04/20 14:48
→ cvit: 坦白講，這不是女生的錯，是社會現在氛圍如此，我覺得你們女319F 04/20 14:48
→ cvit: 生太敏感了吧。。
→ kitten631: 你找個薪水和你差不多的女生壓力小一半 拍拍321F 04/20 14:48
→ susuqi: 這樣是不是要跟你太太溝通 以後請他自己出錢322F 04/20 14:48
→ DarkHolbach: 可想而知，結婚上花錢的大多都誰323F 04/20 14:48
推 puppyvivi: 你要不要看一下這篇的源頭，直接指責女生愛慕虛榮324F 04/20 14:49
→ cvit: 我在講別的男生朋友壓力，怎又有人跳針。。。325F 04/20 14:49
→ puppyvivi: 指著女生罵還說不是女生的錯，是女生太敏感，沒人罵女326F 04/20 14:49
→ snowtoya: 是你自己給你壓力，不是社會給你壓力。我先生就不覺得住327F 04/20 14:49
→ snowtoya: 在我的房子裡有什麼不好
推 styleii: 房也不準吧 多少男生出錢房證記在女生名下的329F 04/20 14:50
→ audrey94: 壓力根本沒必要阿,不要買房住老婆娘家也是選項之一330F 04/20 14:50
→ linyap: 車子比較多是登記老婆名下 但房子應該沒車子嚴重331F 04/20 14:50
→ cvit: 老實講我過的爽就是靠上一代，但不是每個男生都這樣，源頭文332F 04/20 14:50
→ cvit: ，跟我沒關係啊，戰我幹嘛。。我只是讓你們了解男生壓力
推 susuqi: 呃 你這篇不就在說都是男生穿的錢 然後現在說不是女生給334F 04/20 14:50
→ susuqi: 的壓力？ 所以源頭是你我都推了一把嗎？
→ kitten631: 這篇不就在問同溫層狀況的嗎？發現大家的同溫層都很不336F 04/20 14:50
→ kitten631: 一樣XD
推 roxas: 那就告訴你男生朋友 節省出國錢還是買不了房的 及時行樂吧338F 04/20 14:50
→ audrey94: 如果你自己想住外面那就是你的選擇啦,路很多條不是嗎?339F 04/20 14:51
推 icemooney: 我爸兼差當房仲，就他的經驗現在小家庭要在雙北買房幾340F 04/20 14:51
→ icemooney: 乎都是夫妻湊錢+爸媽出頭期款，只靠一方買房的很少
→ susuqi: 那到底是誰給男人的壓力 快出來承認喔 自首無罪342F 04/20 14:51
→ cvit: 我。。從頭到胃那一句罵女生。。。343F 04/20 14:51
→ snowtoya: 你真的很逗耶，就跟你說了出國省下的錢根本買不了房，還344F 04/20 14:51
→ audrey94: 買房跟收入還有家庭背景正相關,除非你三不五時衝北歐團345F 04/20 14:51
→ snowtoya: 一直在那買房壓力大不敢出國，這...XD346F 04/20 14:51
推 puppyvivi: 沒有好爸媽幫買房的男女生壓力是一樣的347F 04/20 14:51
→ DarkHolbach: 女性本來就有可能是父權推手啊348F 04/20 14:52
→ kitten631: 車子登記老婆多半是為了省錢吧349F 04/20 14:52
→ snowtoya: 買不買得起房取決於你有沒有好父母，跟出不出國無關OK？350F 04/20 14:52
→ audrey94: 不然去個日本香港不痛不癢351F 04/20 14:52
→ DarkHolbach: 車子大部分也是男性在買，不信去問車行352F 04/20 14:52
→ puppyvivi: 人家蔡依珊也不用自己買房阿，他老爸老媽就可以幫他買353F 04/20 14:52
→ puppyvivi: 他就算不靠連勝文也住得起帝寶
→ linyap: 只靠男生自己，結完婚應該存款就空了。如果還要買房買車355F 04/20 14:53
→ linyap: 養小孩就算兼職應該都供不起。說真的要嘛靠爸要嘛夫妻兩
→ linyap: 一起擔
→ DarkHolbach: 蔡依珊是典型父權體系下的產物，完全政治聯姻358F 04/20 14:53
→ cvit: 這。。可怕的鬼打牆討論我要中止了，回答男生壓力大來自社會359F 04/20 14:53
→ cvit: 氛圍不完全是女生，男生同僚也是
→ kitten631: 北部買房幾乎都是夫妻一起出錢吧 除非其中一方“爸媽”361F 04/20 14:53
→ kitten631: 特別有錢
→ audrey94: 如果收入22K我會勸對方及時行樂,反正一輩子都不可能了363F 04/20 14:53
→ DarkHolbach: 然後她也是父權很愛的乖乖女364F 04/20 14:53
→ cvit: 你們那麼敏感，怎麼討論事情。。。365F 04/20 14:54
→ DarkHolbach: 看看她跟佩琪的活躍度差別就知道了366F 04/20 14:54
推 airlow: 其實很多男生也知道就算不出國，也買不起房，但是精神上的367F 04/20 14:54
推 jimmy115: 隔空！368F 04/20 14:54
→ roxas: 跟社會壓力無關 跟自以為比較有關 自以為不出國就可以買房369F 04/20 14:54
→ roxas: 自以為買房就可以娶老婆
→ cvit: 我從頭倒胃就在講男生壓力來源沒講女生怎樣。。這也要硬看成371F 04/20 14:55
→ cvit: 我要戰男女
噓 chihchuan: 歡喜做；甘願受。不想買車就不要買；不想買房就不要買373F 04/20 14:55
→ chihchuan: 。到底是台女壓著你去買車買房嗎？
→ airlow: 壓力還是讓男生不敢出國，就像研究生論文沒寫完，誰敢出去375F 04/20 14:55
推 puppyvivi: 那我問你，陳珮琪和蔡依珊會嫁沒房沒車沒高薪的男生嘛376F 04/20 14:55
→ airlow: happy玩通宵? XD377F 04/20 14:55
→ puppyvivi: 不講蔡依珊，就講陳珮琪，她會願意嫁版上3萬男性?378F 04/20 14:55
→ DarkHolbach: 人哪有那麼自由，拜託379F 04/20 14:55
推 linyap: 真的要講 我覺得男生之間自己攀比比較嚴重。會問買房買車380F 04/20 14:56
→ linyap: 的幾乎都是男同事們在比。而且不是買完就好，一直比還比
→ linyap: 換屋換車的...
→ puppyvivi: 你告訴我一個月三四萬買不起房子娶不到依珊383F 04/20 14:56
→ DarkHolbach: 要房要車要高薪不就傳統父權給男人的壓力？384F 04/20 14:57
→ puppyvivi: 說真的，我也想不到解決之道阿385F 04/20 14:57
→ puppyvivi: 你怎麼不看看陳珮琪和蔡依珊的條件?
推 kitten631: 就自己把壓力全扛又扛不起來何必呢？找個有賺錢存錢的387F 04/20 14:57
→ kitten631: 老婆啊 上面都有房仲講說雙北買房是雙方父母+夫妻一起
→ kitten631: 出錢了
→ FireSword: 因為台女跟反年金那群一樣 只會怪別人不付出390F 04/20 14:57
→ puppyvivi: 不講蔡依珊，講陳珮琪，人家是個醫生欸391F 04/20 14:57
→ audrey94: 老話一句,不要把自己的感情失敗怪在異性身上,8+9還是打392F 04/20 14:58
→ cvit: 是啊，終於有些懂的人出現。。本來就在討論壓力而非女生怎樣393F 04/20 14:58
→ puppyvivi: 你要告訴我男生壓力好大都娶不到佩琪依珊，我能怎麼辦394F 04/20 14:58
→ audrey94: 零工的都有老婆了,還怕自己沒人要?395F 04/20 14:58
→ DarkHolbach: 基本上，常態來講，女人會想找條件比自己好的396F 04/20 14:58
→ snowtoya: 一直壓力壓力的，讓我想到前陣子那個男森壓力好大，所以397F 04/20 14:59
→ snowtoya: 遺產分多一點是應該的，就算做不到社會期待的傳宗接代、
→ DarkHolbach: 買房子又不是只為了把妹，你要把妹約炮就好399F 04/20 14:59
→ snowtoya: 奉養父母，但壓力就是在那裡啊，好痛苦，還是應該分多點400F 04/20 14:59
→ puppyvivi: 誰不想挑好的，我也好想嫁連勝文阿，我覺得他長得很帥401F 04/20 14:59
→ puppyvivi: 但是人家看不上我啊
推 linyap: 有沒有壓力，就看你要不要加入老一輩的軍備競賽囉403F 04/20 15:00
→ DarkHolbach: 八嘎冏的生活如何？教出來小孩又如何？404F 04/20 15:00
→ DarkHolbach: 你舉的例子剛好都很父權啊，不覺得嗎？
推 sazzxxc: 沒錢就別結婚406F 04/20 15:02
→ puppyvivi: 所以是社會父權結構的錯啊，哪是女生愛出國愛慕虛榮407F 04/20 15:04
→ puppyvivi: 如果我講說我壓力好大喔都嫁不到連勝文金城武
推 MurderKiller: 男人一整個慘409F 04/20 15:06
→ puppyvivi: 不知道多少人會說我有病410F 04/20 15:06
→ DarkHolbach: 一般人不用嫁娶這麼好的對象壓力就很大了411F 04/20 15:08
→ DarkHolbach: 根本沒有人在討論那些高不可攀的對象啊
噓 LOVEMOON3427: 某P真的女權急先鋒 LOL413F 04/20 15:08
推 puppyvivi: 你都說一般人了，就表示不限男女阿414F 04/20 15:09
→ puppyvivi: 所以壓力本來就不會只在一方性別的不是嘛
→ puppyvivi: 今天一樣是28歲女生，一個有房一個沒房，薪水一樣
→ puppyvivi: 家境一樣，兩個都說要跟你結婚，你兩個一樣喜歡
→ DarkHolbach: 這篇文誰說壓力只在哪一方啦，看不懂又愛戰，呵呵418F 04/20 15:11
→ puppyvivi: 個性其他所有外在都一樣，只差房子，你想娶哪個419F 04/20 15:11
→ DarkHolbach: 你覺得有房子加分這件事跟父權無關嗎？420F 04/20 15:11
→ puppyvivi: 剛剛原po自己都講了，要讓大家了解到男生壓力在哪阿421F 04/20 15:12
推 haewang: 就看你願意為那個女生付出啊，這有啥好嘴的。422F 04/20 15:12
推 susuqi: 哎唷 原來是男生壓力大 要來討拍的啦423F 04/20 15:12
→ DarkHolbach: 很多女權分子都說看事不能脫離脈絡424F 04/20 15:12
推 suzyn: 你妹，被P大這麼一說，我也好焦慮我無法跟我最愛的羅本結婚425F 04/20 15:12
→ suzyn: XDDDD
→ puppyvivi: 我只是說男女都有壓力阿，這難道不對?427F 04/20 15:12
→ yuusnow: 這個統計數據一來男女購屋比例並沒有差非常多，二來統計428F 04/20 15:12
→ DarkHolbach: 原po又沒說女方沒有承受壓力429F 04/20 15:13
→ susuqi: 你的分類要記得改討拍啊430F 04/20 15:13
→ yuusnow: 內容亦未提到年輕購屋族群的"購屋資金來源"，就我看來431F 04/20 15:13
→ yuusnow: 從這個統計要植街延伸出"年輕男性因為購屋受到比較大的
→ puppyvivi: 男生不會沒女生嫁啦，是沒他想要的女生嫁433F 04/20 15:14
→ puppyvivi: 你是不會去跟如花求婚喔
→ puppyvivi: 我看如花個性不錯，也願意分擔家務還有在工作啊
→ yuusnow: 壓力"、因此出國的都是年輕女性，完全沒有相關性。436F 04/20 15:14
推 susuqi: 男生很辛苦 老馬那篇也是這樣說啊 不過他也是說就要互相437F 04/20 15:14
→ susuqi: 體諒和配合啊
→ puppyvivi: 我只覺得說自己沒防沒女生願意嫁這種話實在很弔詭439F 04/20 15:15
→ puppyvivi: 我是不是也可以說沒男人要娶我
推 suzyn: 這篇文徹頭徹尾都在說買房的壓力在男方啊，連原po自己推文441F 04/20 15:15
→ puppyvivi: 貝克漢為什麼都不想娶我啊，我也不錯啊442F 04/20 15:15
→ suzyn: 也說買車結婚買房是男生的壓力，你要不要把文章上下看過一443F 04/20 15:15
→ suzyn: 遍？
→ yuusnow: 以這表的時間的年代來看，父母會優先幫助兒子購屋....445F 04/20 15:16
→ DarkHolbach: 根據出生性別比，男性還真有可能都沒人嫁446F 04/20 15:16
→ puppyvivi: 不要說沒房娶不到老婆壓力很大這種鬼話了，聽不下去447F 04/20 15:17
→ DarkHolbach: 而且你確定要房子的都國色天香或高學歷高收入？448F 04/20 15:17
推 TRUNKSX: 女生會忽略這篇449F 04/20 15:18
→ DarkHolbach: 之前要幾百萬聘金的不是月收也才三萬450F 04/20 15:18
→ puppyvivi: 那我不要房子阿，版上跟我筆戰的一堆人說不想娶我啊451F 04/20 15:18
→ puppyvivi: 你自己付的起幾版萬聘金，你別跟我說你要娶那個三萬的
→ DarkHolbach: 根據統計，法國大革命時底層男性有三分之一沒後代453F 04/20 15:19
推 VASTSKY: 只有一方持續付出的，離婚率比較高耶。反而是夫妻雙方都454F 04/20 15:19
→ VASTSKY: 持續為家庭付出，這種離婚率比較低。
→ puppyvivi: 別人要娶沒話說，你問你自己娶不娶就好456F 04/20 15:19
推 suzyn: P大醒醒，你資產連貝克漢的零頭都沒有，不要像台男那樣越457F 04/20 15:19
→ suzyn: 級打怪，怪不給打還該該叫。
→ DarkHolbach: 那是之前的新聞啊，可以自己去找459F 04/20 15:19
噓 forefinger: 我臉書的好友都是情侶一起出國 所以男女比應該都是1:1460F 04/20 15:19
→ puppyvivi: 我不想清醒啦，人家就是想嫁貝克漢啦(打滾)壓力好大461F 04/20 15:20
→ DarkHolbach: 我的意思是：不是只有條件好的才要求這些462F 04/20 15:20
→ DarkHolbach: 如果只有條件好的才要這些，那為什麼一堆普通夫婦
→ DarkHolbach: 要擔心買房買車
→ DarkHolbach: 我發現每次提到這個問題，就有人要把問題簡化成
→ DarkHolbach: 這是擇偶上的眼高手低
→ puppyvivi: 到底是有誰結婚都不要求的啦467F 04/20 15:22
→ puppyvivi: 我也想嫁周渝民阿，結果沒嫁到阿
→ DarkHolbach: 你覺得那種要求都沒有父權的影響嗎？469F 04/20 15:22
→ puppyvivi: 靠北，現在看來我想嫁的人好多470F 04/20 15:23
→ DarkHolbach: 我一直在提結構問題，結果你一直在跳針要嫁金城武471F 04/20 15:23
→ DarkHolbach: 到底是看不懂中文，還是根本就想把問題隨便推給
→ DarkHolbach: 眼高手低啊
→ puppyvivi: 你會不會覺得我現在的行為跟在討論父權結構的時候474F 04/20 15:23
→ puppyvivi: 一堆人罵女生愛出國吃飯不付錢好像
→ DarkHolbach: 哪裡像我不知道啦，我只知道你很愛跳針476F 04/20 15:24
→ puppyvivi: 就跟一堆人喜歡跳針男生壓力大一樣啊477F 04/20 15:25
→ DarkHolbach: 看來你也沒比那些你罵的人高尚到哪去478F 04/20 15:25
→ DarkHolbach: 因為那些壓力確實存在啊
→ kitten631: 覺得女生都會提出不實際的要求嗎？可是很多夫妻還是能480F 04/20 15:26
→ kitten631: 結婚啊？大家都這麼不實際怎麼結的
→ puppyvivi: 我從來就不認為買房子應該是男生的責任482F 04/20 15:26
→ puppyvivi: 同理，我也覺得沒買房娶不到老婆壓力大不合理
→ kitten631: 沒房沒車的也是一堆台灣人結婚啦，也未必過得不好484F 04/20 15:26
→ DarkHolbach: 你不認為，所以？我們在談論整個社會的結構485F 04/20 15:26
→ DarkHolbach: 這就是壓力的來源啊，你或許沒有傳宗接代壓力，但
→ DarkHolbach: 其他人有啊
→ DarkHolbach: 換位思考對你很難嗎？
→ kitten631: 真的交往到論及婚嫁的男女會不顧眼前現實月薪三萬硬要489F 04/20 15:28
→ kitten631: 百萬聘金和房子的是少數吧！拿特例有什麼好討論的
→ puppyvivi: 我們兩個講的東西是一樣的吧，怎麼會吵起來491F 04/20 15:29
推 xupmc: 跟邊的男女出國率大概1:1 不過我認識的男生遠多於女生492F 04/20 15:29
→ cvit: 好啦，我誤會了，p大是對的，台灣男性可以任意做自己不要存493F 04/20 15:29
→ cvit: 錢，不要買車買房，結婚都公證，女生也不在意，我更新一下我
→ cvit: 的認知吧
→ xupmc: 身^496F 04/20 15:30
→ DarkHolbach: 就算沒有到百萬聘金，但很多婚禮開支也都是男的付497F 04/20 15:30
→ susuqi: 所以其他人有壓力 這樣不是要想辦法減輕壓力嗎？498F 04/20 15:30
→ DarkHolbach: 是啊，但我現在討論的是現象，要解決我可以另外開文499F 04/20 15:30
→ susuqi: 如果男女共同分擔經濟壓力是好還是不好啊500F 04/20 15:31
→ linyap: 結婚前要求有房的 我目前只看過上海人這樣要求，台灣應該501F 04/20 15:31
→ linyap: 還沒這麼硬。
→ DarkHolbach: 是還沒這麼硬，但很多開支都男的付啊503F 04/20 15:31
推 puppyvivi: 現在大多夫妻共同分擔吧，最好一個賺七萬一個就不用賺504F 04/20 15:32
推 Pharmarette: 說太多會被某族群噓505F 04/20 15:32
推 susuqi: 喔喔 所以就是討拍囉 分類記得改啊506F 04/20 15:32
→ DarkHolbach: 現在好一些了，只是還在過渡期507F 04/20 15:32
→ Pharmarette: 身邊也是有自立自強的女性508F 04/20 15:32
→ puppyvivi: 你當然可以不要買車買房阿，對抗這種父權就是從自己做509F 04/20 15:33
→ puppyvivi: 要求另一半跟自己分擔，選擇願意共同承擔的
推 susuqi: 來不及了 他已經幫他老婆出好幾百萬了511F 04/20 15:34
→ puppyvivi: 自己不願意改變卻又跟社會性別偏見同流，當然壓力大512F 04/20 15:34
→ puppyvivi: 我不回婆家過年我壓力也好大喔，我該怪誰?
→ kitten631: 大多一起付+1，不過我相信男生會多出一點，但壓力不是514F 04/20 15:35
→ kitten631: 男生“一個人”全扛的。台灣能單薪養房養車養小孩的本
→ kitten631: 來就是少數，看薪水結構就知道了
推 beergap: 多的是男方出錢，登記在女方名下的517F 04/20 15:36
→ DarkHolbach: 最近才有一篇文在討論男方收入不好不被祝福，結果518F 04/20 15:37
→ DarkHolbach: 一堆人罵男方，不要在意社會壓力？呵呵
→ Fullofyou: 每個人生活圈都不一樣，講自己身邊的意義在哪？520F 04/20 15:37
→ kitten631: 不被祝福那篇原文講得像男方根本無業一樣XD521F 04/20 15:37
→ DarkHolbach: 不在意社會，除非你完全不想從社會上得到甚麼522F 04/20 15:38
→ cvit: 人，不在意社會眼光壓力標準叫，反社會性，簡稱邊緣人，鄭捷523F 04/20 15:39
→ cvit: 就是一種
→ kitten631: 自願被社會眼光綁架就不要怪別人囉！525F 04/20 15:40
→ forefinger: 夫妻一起買房買車 結婚不宴客 社會會對你怎樣?526F 04/20 15:40
→ cvit: 妳可以完全不鳥社會氛圍潛規則ok的，妳鼓吹男生可以不鳥現狀527F 04/20 15:40
→ cvit: ，老實講這種男生娶妻不易
→ forefinger: 說的好像這些不做會被社會譴責一樣 事實上根本還好529F 04/20 15:41
→ forefinger: 況且現在這樣做的夫妻越來越多 女外男內的也越來越多
→ cvit: 就像誰說女生婚前要美美的，我偏偏要吃到150kg, 是ok的，只531F 04/20 15:42
→ cvit: 是不好嫁掉
→ forefinger: 所以社會到底會對他們怎樣 會有多生活不易???533F 04/20 15:42
→ kitten631: 是啊 不想跟別人一樣本來就要付出代價 想跟別人一樣自534F 04/20 15:42
→ kitten631: 然也要付出其他代價，自己取捨
→ cvit: 這篇就是在說明，想跟社會期許一樣所以男生有經濟壓力，不能536F 04/20 15:43
→ cvit: 常出國，但有些人就一直跳針
→ cvit: 當然也可以不鳥社會期許，男生拼命玩，把錢花掉，但也許他在
→ cvit: 婚姻的市場就會被淘汰掉
推 suzyn: 說實話，身邊有置產且婚禮盛大的，出錢方都是家長，才不是540F 04/20 15:45
→ forefinger: 婚姻市場沒那麼嚴苛 願意一起吃苦的女生比比皆是541F 04/20 15:45
→ suzyn: 男方呢，不要把男生說得這麼委屈，明明出錢又出力的是雙方542F 04/20 15:45
→ cvit: 畢竟這種極端男生少，我想男生大都想要符合社會期許吧543F 04/20 15:45
→ suzyn: 家長財力的比拼。544F 04/20 15:45
→ forefinger: 你用什麼心態去交友 自然就會得到什麼樣的婚配對象545F 04/20 15:46
→ kitten631: 然後話題就會回到同溫層了，哈哈546F 04/20 15:47
→ cvit: 我知道這個版都是優質的好女性，但可能出了這個版，女性未必547F 04/20 15:47
→ cvit: 都跟推文那些優質女想的一樣，不然為何社會氛圍會把壓力放在
→ cvit: 男生身上呢
→ cvit: 假設社會上女生有八成都想跟老公一起存錢買車買房，出一半結
→ cvit: 婚開銷，我以為這社會氛圍，會跟現在皆然不同吧
推 susuqi: 簡單啊 當了父親不要拿傳統觀念壓迫小孩和他的另一半啊552F 04/20 15:49
→ snowtoya: 好煩哦，要說幾次？你省出國旅遊的錢省個30年也就付個房553F 04/20 15:49
→ dyingtruth: 所以呢? 如果台女在你們眼中這麼差勁的話 就不要跟台554F 04/20 15:50
→ dyingtruth: 女結婚就好了呀 看是要向外發展或找同性伴侶隨便你們
→ dyingtruth: 呀 @@
→ DarkHolbach: 就是越傳統的生越多，然後越影響社會啊557F 04/20 15:50
→ cvit: 但我也說了，來自同僚壓力也很大，女生真的要出，有時候壓力558F 04/20 15:50
→ cvit: 讓他們不敢收，ex那個某某某，都是老公全出
→ snowtoya: 屋頭期款啦 說不定還不夠付，到底是哪裡得出「男生不出560F 04/20 15:50
→ susuqi: 不過 你連自己老婆都沒辦法了 等等幫你噓他561F 04/20 15:50
→ snowtoya: 國是因為社會賦予買房的經濟壓力，所以不敢出國」結論562F 04/20 15:50
→ DarkHolbach: 不然為什麼歐洲越來越伊斯蘭化？563F 04/20 15:50
→ forefinger: 我是男生 我覺得男生壓力沒那麼大 有時候是自己過不去564F 04/20 15:51
→ DarkHolbach: 建議你們可以看看蠢蛋進化論565F 04/20 15:51
→ snowtoya: 更不要提有些人沒出國，錢照樣不知道花到哪去了566F 04/20 15:51
→ linyap: 在ptt的標準其實算高標了(各方面來說），離開ptt其實規則567F 04/20 15:51
→ linyap: 真的落差很大
推 kapeika: 男生自己過不去+1 很多人會比老婆比小孩比房子車子569F 04/20 15:52
→ kapeika: 就跟女生會比老公比身材臉蛋一樣 什麼都不比人生會好過
→ kapeika: 很多XD
推 wklxbiwee: 身邊朋友有說要靠男友養的 沒看過要靠女友養的572F 04/20 15:56
推 sandpool: 父權 父權 多少稻草人假汝之名573F 04/20 15:57
推 suzyn: 不要這麼臭美好嗎，身邊聽到的多是跟女兒說「女人結婚後會574F 04/20 16:02
→ suzyn: 很辛苦」，管你有沒房子，多的是女生完全不想結婚好嗎？事
→ suzyn: 實就是上ㄧ代的台男把女性當傭人，這一代的台女很多立志不
→ suzyn: 婚，導致這一代台男選擇變少，競爭激烈。其實很多優秀台女
→ suzyn: 根本不在婚姻市場好嗎？因爲婚姻市場供需失衡，造成供應商
→ suzyn: 良莠不齊，然後台男又來哭哭壓力大，台女敗金，請大家正視
→ suzyn: 問題的根本好嗎？問題的根本來源是上一代的台男甚至台女，
→ suzyn: 而不是這一代的台女。
推 goodzoro: 說實話推582F 04/20 16:05
推 skizard: 我哥買房，家裡出頭期款，但房是掛在嫂子名下583F 04/20 16:06
→ skizard: 幫忙出頭期款的到現在還不知道這件事
推 suzyn: Sk大的例子才是社會常態，家裡有幫忙的才買得起房子，省下585F 04/20 16:12
→ suzyn: 出國錢根本不夠用。
→ forefinger: 婚後才買房的應該還好吧~掛誰名下只是奇檬子問題587F 04/20 16:13
推 skizard: 當然是婚前買的588F 04/20 16:13
推 skizard: 幾年後才有其他家人發現這件事
→ dan507: 老是拿自己朋友圈來看世界，求各位男性朋友多認識人好嗎QQ590F 04/20 16:15
→ DarkHolbach: 愛拿自己身邊案例說嘴的又不只男性591F 04/20 16:16
推 hahaharabbit: dan這種言論，在女生說自己身邊例子的時候就不會出592F 04/20 16:18
→ hahaharabbit: 現，很奇妙
→ hahaharabbit: 男森分享案例：多出去看看世界吧！。女森分享案例：
→ hahaharabbit: 對啊！台男日常不意外！
推 yvonne1981: 聽起來你的女生朋友蠻好命的，我和姐姐從小在經濟不穩596F 04/20 16:20
→ yvonne1981: 定的環境下長大，根本不敢這樣消費，也不會想靠男生養
→ yvonne1981: 。
推 sazzxxc: 怎可能 這版都是自己出的 結婚也是效仿歐美女方全出599F 04/20 16:27
推 preppie: 你少說了，女方住月子中心也是要男方付錢600F 04/20 16:36
推 jacktypetlan: 台男論台女:以偏概全 台女論台男:台男真的都這樣!601F 04/20 16:36
→ preppie: 月子中心一個月也要十幾二十萬602F 04/20 16:36
推 sweety655633: 說人腦補的看到有人噴男生愛買點卡就突然閉嘴了603F 04/20 16:39
→ ss5010593: 堂哥結婚房子是老婆爸媽買的堂哥負責兩台車錢薪水堂哥604F 04/20 16:41
→ ss5010593: 月薪7萬老婆也有5萬兩人會一起出國
→ ss5010593: 這種婚姻應該蠻多的建議多認識女生不要只會追蹤網紅
推 zzxx1322: 優文推推607F 04/20 16:45
推 j74127412: 你這樣不行啦，怎麼可以講出真話608F 04/20 16:52
→ babyMclaren: 你要進桶了 掰609F 04/20 16:53
推 SimonAllen: 推 很多人都陷入樣本數謬誤的狀況610F 04/20 16:55
→ SimonAllen: 以周遭的狀況作為自己判斷的依據 事實上會不爽回文戰
→ SimonAllen: 的都是原po說的那少部分自立自強
→ SimonAllen: 如果自己是從小家庭環境要你努力別靠男生或是周遭都很
→ SimonAllen: 努力向上 那恭喜你有很正向的成長環境
→ SimonAllen: 更進一步的說 對社會大眾來講ptt有他們自認的進入門檻
→ SimonAllen:
→ SimonAllen: 光是會上ptt就會篩掉一定程度的素質
→ SimonAllen: 這也是大多數迷弟迷妹不太用ptt的緣故
→ SimonAllen: 如果ptt有其他常出國對房產沒規劃的人 這篇根本不會留
→ SimonAllen: 言 看過就算了
推 SimonAllen: 我不太認為原PO是來戰女仇女的 只是在ptt發文問這問題
→ SimonAllen: 所對應的女生群體似乎不對 在爆料爆廢之流的大眾討論
→ SimonAllen: 地發這文問才會對應到原PO真正所說的女生群體
推 fcz973: 男森本來就應該____啊，女森就是拿來疼der624F 04/20 17:08
→ Legolasgreen: 觀察周邊情況 你講的三點完全沒有耶625F 04/20 17:16
推 Angelita: 我看到的FB男女都很常出國耶QQ626F 04/20 17:21
噓 Gingergirl: 臉超正身材超好就能嫁醫生，舉這種特例說當女生超好，627F 04/20 17:29
→ Gingergirl: 你摸摸自己懶趴自己長的德性就算變成女生能無償嫁給醫
→ Gingergirl: 生爽過日子？？？？？？
推 hikari22: 本篇中肯630F 04/20 17:29
→ Gingergirl: 你在講男生只有前10%富二代能怎樣的時候也只有外在條631F 04/20 17:30
→ Gingergirl: 件前10%的正妹能過你想像中的爽日子啦
→ leopard0629: 男人生來就是要花錢呀633F 04/20 17:31
→ leopard0629: 女人生來就是被疼呀
→ leopard0629: 怪誰？
→ Gingergirl: 啊也不敢回去日韓旅行的錢去10次是能買哪裡的房子，買636F 04/20 17:32
→ Gingergirl: 南部一間廁所差不多吧？不管男女現在25～35能買房不是
→ Gingergirl: 特別去理財就都是靠爸媽啦
噓 Fcukman: 女生買房比例低沒錯，但十趴也太低。確定不是妳認識的女639F 04/20 17:33
→ Fcukman: 生比較廢?
噓 audrey94: 全聯徐重仁:現在台灣年輕人很會花錢。  論調87%像641F 04/20 17:52
→ audrey94: 看到別人有小確幸就森77
→ audrey94: 勸你一句,吃東西就專心看你的碗,不是你的菜就不要夾
→ nakinight: 台女台男就是這麼不平等啊644F 04/20 17:55
推 CBING: 母_才不吃这一套645F 04/20 18:00
推 accr0982: 你知道的太多了646F 04/20 18:03
推 namie1231: 身邊有房子的男生都是父母買的或出頭期款的呀。647F 04/20 18:05
噓 gyman7788: 女森：要性自主，國外男人比較浪漫！要權利平等！可是648F 04/20 18:10
→ gyman7788: 買房要男生買！當兵要男生當！搬重物要男生搬！我是女
→ gyman7788: 森耶！森77喔！！
推 CiangCiang06: 戰起來651F 04/20 18:15
推 jaylong: 你這樣說會有人森77652F 04/20 18:24
噓 minikacat: 講得好像女生結婚都不用一起付房貸車貸一樣。而且你知653F 04/20 18:32
→ minikacat: 不知道，如果房子車子男生是婚前買的，結婚以後女生有
→ minikacat: 幫付貸款，離婚一樣分不到是男生的…。現在大部分很少
→ minikacat: 男生能一個人cover全部貸款，結婚以後女生都要一起付齁
→ minikacat: ，不然就是男生出房貸車貸，女生出生活費奶粉尿布錢。
→ minikacat: 不然哪付的起…。你如果不是身邊朋友收入都不錯就是還
→ minikacat: 沒結婚有小孩吧…。
推 INcontroL: 南部35歲以前買房子有什麼難的  一千萬自備三成也只要660F 04/20 18:32
→ INcontroL: 三百萬
→ minikacat: 因為婚前資產都是各自算的，婚後就算一起出錢還是不能662F 04/20 18:34
→ minikacat: 共同擁有。我身邊大部分要結或是已經結婚的女性都選擇
→ minikacat: 婚後才一起買房…。而且後買才有決定權，選自己喜歡的
→ minikacat: 房子啊…。
推 exrck: 一直抱怨  阿怎麼不剁掉？666F 04/20 18:51
噓 mnvcxz: Xd667F 04/20 18:52
→ cvit: 回mini抱歉我全cover,老婆有想幫忙是我主動說不用，希望她錢668F 04/20 18:54
→ cvit: 留在自己身上
→ lansonbar: 尼亡盪了670F 04/20 19:08
推 YenPcman: 比例的話蠻同意的…671F 04/20 19:09
推 sazzxxc: 比例的話一清二楚672F 04/20 19:11
推 SeTeVen: 除了靠不知道哪來的方法賺錢跟工程師之外，現在年輕人根673F 04/20 19:18
→ SeTeVen: 本不可能靠自己買車、買房、結婚好嗎…
→ blue0606: 為什麼我都遇不到這種男生（崩潰~675F 04/20 19:32
推 antu1019: 你朋友們好有錢....255買房676F 04/20 19:37
→ wer15242100: 那就從你開始說服週遭人不就好了，每次這種議題都要677F 04/20 19:44
→ wer15242100: 吵比例實在是很奇怪
→ wer15242100: 要點出結構問題一定是要看比例沒錯，但如果要解決不
→ wer15242100: 就是從自己開始嗎？又回頭戰你我身邊到底有沒有很父
→ wer15242100: 權的人真的很奇怪
→ cvit: 回an大，是35之前，很大比例有買房，南部682F 04/20 19:48
→ audrey94: 想要自己全出就自己擔,當然你也可以不鳥那些女生683F 04/20 19:51
推 minikacat: 表示你收入不錯啊，我南部人…不跟老公一起出只能吃土684F 04/20 19:52
→ minikacat: 。（攤手。我身邊大概也都是這樣
→ audrey94: 我家房子車子都是以我爸名義買的,但是小孩的學費跟補習686F 04/20 19:53
→ audrey94: 費都是我媽出,每對夫妻分工不一樣
→ minikacat: 我還有學姐當老師，相親以後男生迫不及待逼他趕快結婚688F 04/20 19:55
→ minikacat: ，因為男生買房買車繳貸款透支，要學姐幫忙出…。喔…
→ minikacat: 學姐是老師…。也在南部…
推 ping6944: 生小孩很痛你知道嗎691F 04/20 19:55
→ minikacat: 男生也是老師692F 04/20 19:56
→ linlinjiang: 所以這篇重點是要多關懷25-35不能出國男性嗎693F 04/20 19:58
→ yang12: 好可憐喔，IG,FB就是你的全世界了694F 04/20 20:16
推 jamison04: 樓上，IG、FB對很多人來說真的就是全世界695F 04/20 20:17
噓 likewinter: 我身邊男性出國的也一堆，女性買房的也不少，別把你696F 04/20 20:24
→ likewinter: 的小小世界拿來以偏概全
推 dreamycc: 男生真的辛苦了698F 04/20 20:25
推 wtfconk: 看來徐總裁的公關終於想到解套方式了,就是把焦點移轉到男699F 04/20 20:27
→ wtfconk: 女性別上,讓鄉民網內互打XD
推 soyjay: 這麼想不開要變女生 等到生理期經痛你就後悔了701F 04/20 20:37
→ soyjay: 還有南部的房價也漲上來了 別以為現在買房很容易
推 blowchina: 這裡什麼版你不知道嗎？講話這麼老實是怎樣啦703F 04/20 20:53
推 tinglottery: 中肯，然後應該不只兩倍704F 04/20 20:53
噓 wfc430: 一樣存到錢，女生出國，男生買車705F 04/20 20:54
推 gx9900824: 買車是男生的責任、女生是出國收集外國資訊，就這是分706F 04/20 20:59
→ gx9900824: 工合作！！！！
推 Warlury: 推susuqi: 當了父親不要拿傳統觀念壓迫小孩和他的另一半708F 04/20 21:12
→ Warlury: 。也推kitten631: 不想/想跟別人一樣都要付代價
→ Warlury: 如果有客觀數據顯示出國跟買房的關聯性，我就推你～另外
→ Warlury: 我覺得SimonAllen說得沒錯，用ptt的女生族群跟你說的傳統
→ Warlury: 父權觀念台女族群重疊性可能很低，所以才會有這邊一堆人
→ Warlury: 不認同，但你身邊很多的案例。
推 wanters: 拜託男性又沒姊妹你是要跟誰比較?哪會有一人揪五人跟的情714F 04/20 21:31
→ wanters: 況?根本上男性就沒有出國的誘因阿......
噓 Kkarma: 噓你女生回禮價值比較低  自己交勢利女  怪我囉716F 04/20 21:33
推 zzz71084482: QAQ717F 04/20 21:44
推 teardropbox: 會直接看房仲和報紙資料參考  一定是文組的718F 04/20 22:13
噓 Derp: 我男森天天出國耶     有錢真好719F 04/20 22:20
噓 ihatesmith: 你的朋友都喜歡這種的女生啊720F 04/20 22:31
推 Wall62: 女生拿身邊案例說嘴的時候好像不太會出現以偏概全 多出去721F 04/20 22:40
→ Wall62: 看看世界之類的話  真是奇怪
推 shock31: 看人吧！我是女生結婚的時候花了快30萬723F 04/20 22:43
推 twitch5566: 原來是某pu想說怎麼有這麼特別的言論咯724F 04/20 22:57
推 YenPcman: 別說自己了，若自己(男女)的女兒結婚，我想大比例也是希725F 04/20 23:14
→ YenPcman: 望對方經濟穩定基礎
→ YenPcman: 你捨得你姐姐妹妹表妹堂姐阿姨姑姑嬸嬸姑婆辛苦嗎？(反
→ YenPcman: 串)
→ LoveAurora: 越級打怪後果自擔很正常的 比不上對象的地方好好用錢729F 04/20 23:35
→ LoveAurora: 房車填滿吧
→ rich55720: 水桶幫QQ731F 04/20 23:55
推 ffreya: 其實我反而覺得原po比較平行時空欸…身邊都是女生家出比較732F 04/21 00:02
→ ffreya: 多的，而且更多時候是各付各的，原po的例子都是偏差蠻大的
噓 ga595528: 別買車買房不結婚就好啦，爽734F 04/21 00:04
→ ffreya: 而且我看到嫁給醫生的通常比較門當戶對，不像原po形容的那735F 04/21 00:05
→ ffreya: 麼 “無業”有臉”就可以那麼誇張欸
噓 kkStBvasut: 台男悲憤喔OAQ737F 04/21 01:02
推 petrinet: 男的也會買3C738F 04/21 04:33
推 alkahest: FB IG 朋友??739F 04/21 06:46
推 rgnuj122: 我想自己買房也想出國，兩個不衝突，因為預算是可以控740F 04/21 07:39
→ rgnuj122: 制的

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