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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-01 13:57:18
看板 WomenTalk
作者 james84105 (阿賢)
標題 Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
時間 Tue May 31 07:51:42 2016

不管我們今天是喝個爛醉，還是全身脫光光，誰都不能強姦我們好嗎。

保護自己是我們對於這個「爛」社會最消極的作法，因為它代表的是我們在面對問題時無
力解決的一種妥協、低頭，甚至是保持冷漠不關心的態度(是的，沒辦法解決而只得先顧
好自己的想法正是一種冷漠）。


因為我們沒辦法遏止性侵的發生，所以保護自己。

因為我們沒辦法遏止搶劫的發生，所以保護自己。

因為我們沒辦法遏止暴力的發生，所以保護自己。


真正的問題真的不在受害者有沒有保護自己，而是加害者到底憑什麼要這樣做。就如同一

開始提到的一樣，即使我們都沒有保護自己，誰也沒有資格侵犯我們，不是嗎？

當然不是說不用保護自己，在這個悲觀的社會氛圍下，而是，保護自己並不能拿來歸咎被
害者。自我保護，不是被害者「應該」要做什麼，而是出於「無奈」，沒辦法改變，才做
些什麼。


再者，說好聽是保護自己，在我看來是逼得被害者在可能的犯案情境下去猜測加害者的心
思。

我該怎麼樣他才不會動我？拜託，我哪知道！

說不定某個強姦犯對於腿毛長的女孩總是充滿性慾，某天剛好一個下肢濃密的女孩兒向他
迎面而來，結果被他強姦了，我們還要怪說，誰叫她的腿毛不剃ㄧ剃嗎？

我們對於犯罪動機的想像，總是太過於主流，太過於狹隘了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.245.47
※ 文章代碼(AID): #1NJD8G-6 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1464652304.A.F86.html
※ 同主題文章:
　 05-30 23:20 oppo5566. ■ [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
　 05-31 01:29 YeePapa. ■ Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
● 05-31 07:51 james84105. ■ Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
　 05-31 10:09 Alcor. ■ Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
　 06-01 21:40 love1807 Re [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？
※ 編輯: james84105 (27.105.245.47), 05/31/2016 07:58:39
推 verphy: 推～1F 05/31 07:57
噓 ben83: 喝醉時本來就相對清醒時危險很多，這時還不知保護自己？2F 05/31 07:57
→ yuhung: 為了保護自己 所以我們不能喝醉也不能穿得太辣(筆記)3F 05/31 07:58
噓 papkkpa: 我覺得這樣對男性朋友有點太嚴苛，保護好自己不讓別人有4F 05/31 07:59
→ papkkpa: 機會侵犯，還是基本盤的概念。至於你開頭說的爛醉脫光，
→ papkkpa: 被強姦，恕難認可，真發生就只能說活該。
噓 RaiGend0519: 投資把雞蛋放在同一個籃子，套牢再怪市場機制的經典7F 05/31 07:59
→ RaiGend0519: 例子
→ yuhung: 在伊斯蘭國家沒蒙面紗所以被強暴，誰叫你不蒙面來保護自己9F 05/31 07:59
推 vn509942: 世路崎嶇 人間黑暗 的確只能保護自己10F 05/31 07:59
推 verphy: 為什麼我們喝得爛醉脫光光男生就可以理直氣壯欺負11F 05/31 07:59
→ verphy: 我不懂欸！既然要這樣應該把男性都預防性羈押阿
→ yuhung: 任何人(無關性別)都應該盡力保護自己 但一時縱情喝到爛醉13F 05/31 08:00
→ yuhung: 就活該被強暴？
→ RaiGend0519: 喝醉與穿得辣不代表不用設防線保護自己15F 05/31 08:00
→ verphy: 太可怕了～看到女生在路邊喝爛醉或脫光就忍不住想非禮16F 05/31 08:00
→ verphy: 這還有可能需要強制就醫！
推 gn00295120: 為什麼錢掉在地上人家可以撿去花光光18F 05/31 08:01
→ yuhung: 有時候受害者當下喝醉 是因為信賴周圍的人19F 05/31 08:01
→ verphy: 所以騎機車去買飲料隨手把便當掛在把手結果便當被偷20F 05/31 08:01
噓 ben83: 看你們是想什麼都不預防然後事後哭哭社會險惡，還是多想兩21F 05/31 08:01
→ ben83: 分鐘多做一些事避免自己被強暴
→ yuhung: 結果被強暴還要被檢討"你為什麼喝醉+信賴他人"23F 05/31 08:01
→ verphy: 是我的錯！我應該從頭到尾保護好我的便當24F 05/31 08:01
推 RaiGend0519: 知道就好25F 05/31 08:02
→ verphy: 小偷很無辜～是被我把手上的便當引誘犯罪?!26F 05/31 08:02
推 vn509942: 避免再次發生慘劇 降低風險 但不代表合理加害行為27F 05/31 08:03
→ papkkpa: 小偷只是餓了，妳的便當是做了好事28F 05/31 08:03
→ verphy: 哇～奇耙啊～真的是令人大開眼界的推文～29F 05/31 08:03
→ vn509942: 肚子餓了:(30F 05/31 08:03
推 yuhung: 因為沒把風險降低 不表示可以合理加害行為並譴責受害人31F 05/31 08:04
→ verphy: 台灣的男性真可憐～到21世紀了還無法控制自己的慾望32F 05/31 08:04
→ verphy: 永遠是別人的錯～都是她穿太辣～都是她不保護好自己
→ verphy: 我只是一時情不自禁～她不要喝醉就沒事了啊～好棒棒
推 papkkpa: 話說我之前車子前掛了廚餘，結果買完東西回頭就不見了，35F 05/31 08:05
→ papkkpa: 對拿走的人真是不好意思
推 lingray: 4樓某P有看過悄悄告訴她跟追殺比爾嗎？37F 05/31 08:05
→ lingray: 這兩部電影都有看護性侵女性植物人的情節，所以說誰叫她
推 vn509942: 嗯 如本文 把責任完全歸在被害人是很消極的39F 05/31 08:06
→ verphy: 打到便當肚子也餓了:(40F 05/31 08:06
→ lingray: 們要成為植物人？？不當植物就不會被強姦了嘛~~~41F 05/31 08:06
→ vn509942: 甚至說活該 是非常不厚道的42F 05/31 08:06
→ evevt: 雖然說男的怎樣都不能性侵 不過在外面喝到爛醉脫光也是有點43F 05/31 08:07
→ evevt: 誇張啦…
推 yuhung: 照某邏輯 強暴犯下面癢了 受害者的性器官救了強暴犯 偉哉45F 05/31 08:07
→ verphy: "誰叫妳們不會保護好自己～"不知道我們跟動物一樣無法自控46F 05/31 08:07
→ verphy: 同理～如果我在外面喝爛醉脫光你可以報警～因為我妨礙風化
→ verphy: 但任何人都不可以因為這樣侵犯另外一個人的身體
→ verphy: 不管是男是女～身體的自主權都應該被尊重
噓 liuedd: 把錢包手機丟在桌上去上廁所，回來不見人性好險惡上來傻花50F 05/31 08:10
→ liuedd: 討拍QAQ
推 yuhung: 認真說起來 路不拾遺本來就是應該的啊!犯法耶XD52F 05/31 08:11
推 shine7826: 有些人無法控制自己性慾，卻要其他人控制自身穿著和言53F 05/31 08:12
→ shine7826: 行，別說笑了
推 ack13: 看完本文 其實真的覺的生為女性蠻可憐的…………好慘啊……55F 05/31 08:12
→ ack13: 真的很悲哀
噓 karta570539: 抱歉，但這次女生真的不值得同情57F 05/31 08:13
推 NanFish: 樓上 拿走別人遺失物本就是侵占遺失物....58F 05/31 08:13
推 verphy: 看完這篇文章底下某些推文我也傻了～我會教育好我的小孩59F 05/31 08:13
→ verphy: 讓我的小孩學會控制自己的慾望，尊重異性的身體
推 vn509942: 基本上 侵占遺落的物品是犯罪的61F 05/31 08:13
推 kokoro1793: 有點好奇男性版友看到這種言論的想法耶……不會覺得有62F 05/31 08:14
→ kokoro1793: 點丟臉嗎？要是你們身邊的女性友人本著「防範」心態不
→ kokoro1793: 跟你們出去，那表示你們一點也不值得他信任吧。
→ vn509942: 受害者不一定需要你的同情，別落井下石就好65F 05/31 08:15
推 ack13: 女生最慘就是慘在這裡XDDDD66F 05/31 08:15
→ ack13: 不管怎樣都可以被諷刺被檢討 太猛了
→ ack13: 生為男性真是幸運
推 verphy: 真的是幸運的Y69F 05/31 08:15
噓 liuedd: 當然是犯罪，但是自己沒辦法預見會被偷的可能性嗎？ 如果70F 05/31 08:16
→ liuedd: 是心智尚未成熟的小朋友就算了
→ verphy: liuedd你真的知道自己在打什麼嗎?由你的例子延伸～72F 05/31 08:17
→ verphy: 你覺得錢包被偷是因為自己沒有預見犯罪的警覺心
→ verphy: 而不是這個社會偷竊風氣盛行的錯～應該檢討警政機關?
噓 ShangHua: 因為這篇使女性再次受害機率提高至百分之百！75F 05/31 08:18
→ liuedd: 幫QQ, 拍拍->傻花板，檢討發生原因->鎂銅鋰鋅76F 05/31 08:19
→ verphy: 偷錢包就是犯法的行為～為什麼不譴責小偷的心態77F 05/31 08:19
推 ack13: 希望以後不要有女兒78F 05/31 08:19
→ ack13: 在現在這個世上 女生真的太多麻煩了
→ verphy: 為什麼不譴責整個社會風氣～而是檢討被害人沒有警覺預見?!80F 05/31 08:19
→ gn00295120: 路不拾遺是犯法的，但就是有人會犯法81F 05/31 08:20
推 vn509942: 這個議題跟灑花性質沒啥關連82F 05/31 08:20
→ verphy: 真是對某些推文歎為觀止...83F 05/31 08:20
→ gn00295120: 但你明明知道這件事還常常掉東西怪人家撿走不覺得有問84F 05/31 08:20
→ gn00295120: 題？
→ verphy: vn大我要撤了去吃早餐了～86F 05/31 08:21
→ gn00295120: 犯罪者有錯，但受害者一定完全沒問題？87F 05/31 08:21
推 ack13: 真是男性犯罪天國88F 05/31 08:21
→ ack13: 一切都是女性不好
→ ack13: 生為男性真是太幸運了
→ ack13: 雖然我不會做這種事啦
→ verphy: 繼續看下去我怕下次不穿盔甲我不敢出門了92F 05/31 08:22
→ verphy: 誰叫我是一切犯罪源頭該死的X染色體
→ gn00295120: 換句話說，被仙人跳還不是因為誤信對方94F 05/31 08:22
推 aabbccefg: 喝的爛醉並不等於就可以活該被強暴！95F 05/31 08:23
推 liuedd: 行為人對於構成犯罪之事實，雖預見其能發生而確信其不發生96F 05/31 08:23
→ liuedd: 者，以過失論。 我覺得是一個巴掌拍不響啦
→ gn00295120: 宅男精蟲衝腦也不等於可以被仙人跳啊98F 05/31 08:24
→ james84105: 一個巴掌拍不響 那腿毛的例子l大你怎麼看99F 05/31 08:24
推 claymath: 這跟性別與否沒多大關係 所以要連結灑花？是？？100F 05/31 08:24
推 NanFish: 哪裡能預見其他會發生? 我懷疑這些檢討受害者的就是要讓101F 05/31 08:24
→ liuedd: 比起幫拍拍，幫QQ, 我比較願意告訴身邊人怎麼避免發生類似102F 05/31 08:25
→ liuedd: 問題啦
→ NanFish: 這些犯罪以後都變成預見其會發生 看哪天自己可以脫罪吧104F 05/31 08:25
推 yuhung: 喝醉酒讓信賴的人送回家 沒想到對方藉機性侵 事後還被檢討105F 05/31 08:25
→ jeanM322: 沒人說被害者活該 但是她行為的確有爭議 為什麼要給別人106F 05/31 08:25
→ jeanM322: 有機可趁
→ yuhung: 這整個犯罪過程到底哪裡可以被預測?!108F 05/31 08:25
噓 ack13: 噓一下l大的‘’雖預見其能發生‘’109F 05/31 08:25
→ ack13: 好難不吐槽XDDD
→ yuhung: 解決方案就是以後女性都把男性當色狼 永遠保持2公尺距離111F 05/31 08:26
→ yuhung: 這樣就絕對不會"給別人有機可趁"的可能性 wwwww
推 JayceLai: 被害者還要被責怪太悲哀113F 05/31 08:26
→ liuedd: 妳自己文章都說了，我哪知道人家愛腿毛長的，我有檢討沒辦114F 05/31 08:26
→ liuedd: 法預見的人嗎？ 邏輯該好好加強惹
→ NanFish: "沒人說被害者活該???" 要不要檢查一下你視力?116F 05/31 08:26
→ james84105: I大請回答您對於腿毛性侵例子的看法117F 05/31 08:26
→ yuhung: 當然這樣做又會被男性朋友們抱怨"女人都把我們都變態"118F 05/31 08:26
→ yuhung: 請問有沒有可以預測"對方不是強姦犯"的方法？
→ ack13: j大何不說為甚麼學弟要趁人之危120F 05/31 08:27
推 kokoro1793: 假設我是男的   一點也不覺得高興耶。原來就只因為我121F 05/31 08:27
→ kokoro1793: 是男的  所以被當成犯罪預備軍是應該的啊。
→ yuhung: 這樣子女性就可以放心在這些人面前喝酒與穿短裙了123F 05/31 08:27
→ eiriyuki: 刑法第14條的過失，主體是行為人，被強暴的人是行為人？124F 05/31 08:29
→ eiriyuki: ！
→ jeanM322: 你對強姦犯講道理有何意義==126F 05/31 08:30
推 ctw9: 有些推文的邏輯真的很奇妙==你們就不要生女兒127F 05/31 08:30
推 yuhung: 所以還請告訴我們要怎麼樣預測對方是強姦犯啊?128F 05/31 08:30
推 oldbalanc: 簡直就像我車上的行車紀錄器，被小偷敲破車窗後偷走129F 05/31 08:31
→ yuhung: 如果無法預測，照這種說法就是把所有男人都當犯罪預備軍?130F 05/31 08:31
→ oldbalanc: 我媽還說車上不要放電子產品一樣，靠杯到底是誰的錯131F 05/31 08:31
→ yuhung: 如果我是男性，周圍女性這樣看我，我會超級不爽！132F 05/31 08:31
→ james84105: I大如果是唸法律的我真的幫QQ133F 05/31 08:31
→ oldbalanc: 推文的男生就是要女生都不要信任任何男生阿134F 05/31 08:31
→ yuhung: 我還有朋友在車上放hello kitty抱枕也被砸窗戶偷抱枕呢！135F 05/31 08:32
→ yuhung: 只能說我朋友蠢，不應該放hello kitty的抱枕在車上
→ oldbalanc: 因為妳穿太辣喝醉，他們就有可能會侵犯妳喔~137F 05/31 08:32
→ gn00295120: 交友不慎又不無法控制自己，真的無解138F 05/31 08:32
推 thenorth: 推文真是.........139F 05/31 08:33
→ oldbalanc: 那其實也不能在家人面前穿太少阿，熟人強暴也不少140F 05/31 08:33
→ oldbalanc: 可能也不能跟家人喝酒吧，不小心醉了怎麼辦
推 tacimio1216: 我同意女性應該要自己想辦法保護自己142F 05/31 08:34
→ wqj3701: 是的，對不認識的人本來就要有所防備143F 05/31 08:34
→ yuhung: 熟人強暴，家人強暴，女性請把全世界男人都當犯罪預備軍144F 05/31 08:34
推 iop982002: 照推文 每個女的都怕男的好了 不要被怕了再來哀145F 05/31 08:35
→ yuhung: 畢竟這世界上鬼父也很多，拜託在家也別喝醉146F 05/31 08:35
→ oldbalanc: 我們何嘗不想保護自己，但跟親朋好友喝酒也要防範????147F 05/31 08:35
推 hsyuhe: 就落井下石阿，沒有同理心的表現148F 05/31 08:35
→ TyuzuChou: 為啥不防？149F 05/31 08:35
→ yuhung: 然後記得睡覺穿鎧甲並且鎖門 免得被家人夜襲150F 05/31 08:35
→ wqj3701: 是的，被親友侵害也是有的，請有所防備151F 05/31 08:36
推 tacimio1216: 但當男性理直氣壯說誰叫你不保護自己甚至檢討被害人152F 05/31 08:36
→ tacimio1216: 這又是另外一回事
推 dallaspurs: 以一些推文的邏輯，在印度還是西亞女性被強暴154F 05/31 08:37
→ dallaspurs: 即使穿著不暴露也要檢討他們隨便走出門了嗎?
推 asd45674100: 沒辦法 這就像防衛駕駛一樣，路上一堆三寶在跑，怎麼156F 05/31 08:38
→ asd45674100: 防備  保護自己比較實在
推 kokoro1793: 有個經驗分享一下，有次我在家中睡覺，朋友來找我158F 05/31 08:38
→ kokoro1793: 而在家人的允許下，他進到了我家
→ kokoro1793: 接著他進了我房間   然後摸了我的下體。
推 NanFish: 所以呢? 但你被不當駕駛撞到有人會指責你 誰叫你不防衛161F 05/31 08:38
→ oldbalanc: 所以就跟假設其他車都是三寶一樣，假設其他男的都可能162F 05/31 08:38
→ NanFish: 駕駛 你活該嗎? 為啥性侵案就一堆人在那冷嘲熱諷163F 05/31 08:39
噓 steven211: 這種沒有幫助的屁話 人人都會講壓 壞人會聽嗎?  懂?164F 05/31 08:39
→ wqj3701: 請不要太極端，所謂防備是指有戒心不是拒人千里之外165F 05/31 08:39
→ oldbalanc: 在妳身體不便時強暴妳，這世界真的很美好166F 05/31 08:39
噓 ack13: 我有位女性友人也被哥哥性侵害過，但是被家裡壓下來了，說167F 05/31 08:39
→ ack13: 是誰叫那個女生睡覺時踢棉被（他們睡不同間房） 所以就被他
→ ack13: 哥哥亂摸……
→ kokoro1793: 後來我聽到了這樣的談論「為什麼會睡那麼熟啊？不是應170F 05/31 08:39
→ kokoro1793: 該要醒來嗎？真是太沒防備了。」拜託，我在家裡耶
→ ack13: …………唉算了這好惆悵172F 05/31 08:40
→ ack13: 反正希望不要把所有男性都當成跟l大那種人一樣就好
推 NanFish: 出車禍有人會說誰叫你要開在三寶旁邊你活該嗎? 一面倒都174F 05/31 08:40
→ NanFish: 在罵你所謂三寶 但性侵案根本沒人說加害者怎樣 只會說受
→ NanFish: 害者怎樣怎樣 各種難聽字眼
推 wannasaynone: 一個巴掌拍不響那個也太扯，不要上網找法條複製下來177F 05/31 08:41
→ wannasaynone: 就以為自己可以隨意解釋它
推 thenorth: 假設其他男的都是潛在強暴性侵犯的話，會因為地圖砲違179F 05/31 08:41
→ thenorth: 反版規二進桶喔！ 所以要求女性對每一個男性做好防備，
→ thenorth: 是在對全世界的男性放地圖砲嗎？男性對自己男性放？
→ oldbalanc: a大跟k大的例子都證明了女生真的不能相信任何男生欸182F 05/31 08:42
→ oldbalanc: 不然會被指責是女生本身的錯
→ oldbalanc: 事實上很多熟人強暴的案子，都會因此而被壓下來
推 daifuku: 推這篇，某些推文超噁心185F 05/31 08:43
推 orangenosea: 這到底哪來的想法？186F 05/31 08:44
→ orangenosea: 某些推文真可怕
噓 luckysmallsu: 不需要檢討被害者但保護自己是最基本的因為妳不是188F 05/31 08:44
→ luckysmallsu: 活在童話世界 原po講的是有道理但什麼就算全身脫光
→ luckysmallsu: 光也不能強姦自己不是廢話嗎沒有壞人的世界根本不可
→ luckysmallsu: 能出現
→ sinx1205: 那被害人都已經遭遇到這種事情了還被檢討被說活該不叫二192F 05/31 08:46
→ oldbalanc: 原po只是誇飾吧，想表達不管怎樣都不構成被侵犯的理由193F 05/31 08:46
噓 steven211: 壞人會聽你的廢話就不叫壞人了194F 05/31 08:46
→ ShiningRuby: "性侵犯當然是錯的,但被害人!@#$%(以下一萬字)所以被195F 05/31 08:46
→ ShiningRuby: 害人自己也有責任"所以加害只得到8字檢討,受害則要接
推 bbbruce: 不准檢討被害人！！　><197F 05/31 08:47
→ sinx1205: 次傷害?198F 05/31 08:47
→ ShiningRuby: 受萬字檢討199F 05/31 08:47
推 vykxtoz: 責備被害人不應該，但也可以是一種提醒!加害人不應該但200F 05/31 08:47
→ vykxtoz: 是你怎麼知道誰是？所以只能保護自己來防範未知的加害人
→ vykxtoz: !要是真的發生加害人被關被鄉民責備能彌補被害人？
推 wannasaynone: 照你們這邏輯現在台灣社會這麼爛經濟這麼差起薪這麼203F 05/31 08:48
→ wannasaynone: 低你們都沒資格抱怨啊，因為現實就是這麼殘酷嘛(笑
噓 ack13: 劇我所知那個女生被摸胸摸下體205F 05/31 08:49
→ ack13: 睡覺睡到一半發現嘴裡被放入他哥的性器，跟家裡說以後是怪
→ ack13: 她睡覺不關門 踢被子露出身體……
→ ack13: 不過她說她們家本來就沒有關門習慣 後來關門還會被媽罵
→ ack13: 講到這他通常就會崩潰 我也聽不下去了
→ ack13: 只能說希望這世上少一點女性 少一點麻煩
→ ack13: 希望大家都能生到兒子！
→ NanFish: 所以今天事情已經發生了? 你還罵他 造成他更大的心理傷害212F 05/31 08:49
推 kokoro1793: 知道嗎？上面那個事件的結果是  那個人被說變態，而我213F 05/31 08:49
→ kokoro1793: 被當成很隨便的女生。我被萬字檢討  他只是被罵了下。
→ NanFish: 你要怎麼彌補被害人?215F 05/31 08:49
推 luckysmallsu: 君子不立危牆之下假設100人中有1個壞人存在妳就是216F 05/31 08:50
→ luckysmallsu: 有風險難道你要期待100%沒壞人才叫做好社會?連最基
→ luckysmallsu: 本保護自己也叫做消極妥協低頭我也無言...
推 Cecicly: 檢討和提醒差很多，卻很多人搞不懂語氣和界線，常常造成219F 05/31 08:50
→ Cecicly: 二次傷害。
→ namis77: 忽略人性，若能萬事照規矩來也不用法律制裁221F 05/31 08:50
推 reino1861: 好奇某樓說「這次女生不值得同情」的點在哪222F 05/31 08:50
→ kokoro1793: 他或許為了一時衝動賠上了名譽 被唾棄，那我呢？223F 05/31 08:51
→ oldbalanc: 當女生真的太可憐了...被侵害還要被冷嘲熱諷被檢討224F 05/31 08:52
推 bbbruce: 幫ＱＱ225F 05/31 08:59
推 ireneu6vm06: 推226F 05/31 09:02
推 cih0917: 推～希望大家都生兒子227F 05/31 09:03
推 flyaway1030: 投資是市場機制操控，跟強迫傷害他人權益無關。那一228F 05/31 09:04
→ flyaway1030: 樓不要相提並論
→ steven211: 會在這浪費時間跟你推文跟會打女的活該就跑了 差很多吧230F 05/31 09:04
推 frostaw: 一堆白痴言論，那請問之前被性侵的老阿嬤是穿太辣還是喝231F 05/31 09:07
→ frostaw: 太醉？明明就是有人沒自制力犯罪了還在那邊扯受害人也有
→ frostaw: 責任，有病是不是？
推 qulqulqul: 推你！！真的想叫那些檢討受害者的，出門最好穿鋼鐵裝234F 05/31 09:08
→ qulqulqul: 出門把自己保護好，會被搶、被打都是沒保護好自己的關
→ qulqulqul: 係哦
推 ssunnys: 以後要預設所有男性都是強暴犯,這才叫好好保護自己237F 05/31 09:10
噓 faiwen5566: 其實原po你說的就只是一個烏托邦的世界而已238F 05/31 09:10
→ faiwen5566: 在沒有強盜犯的世界也不需要門鎖
→ faiwen5566: 我能理解你想表達的 但是你也要理解這世界不可能是烏
→ faiwen5566: 托邦
→ ssunnys: 所有男性都可能是強暴犯242F 05/31 09:11
→ james84105: 回樓上f大 我應該是很無奈的說大家只能好好保護自己吧243F 05/31 09:13
→ james84105:  哪有烏托邦XD
→ wannasaynone: 所以說烏托邦論根本說不過去啊，照這邏輯薪資結構跟245F 05/31 09:14
→ wannasaynone: 資源分配不均都是現實產物根本沒有抱怨或解決的必要
→ wannasaynone: 啊
→ james84105: 嗚嗚我哪裡有烏托邦論了QQ 我明明忠實的呈現了這個悲248F 05/31 09:16
→ james84105: 觀的社會氛圍ㄚ
→ steven211: 從你這篇 還真看不出來哪裡無奈的叫大家保護自己....250F 05/31 09:16
→ steven211: 也許是我理解錯誤吧 哪天我生女兒我也會叫她小心任何人
→ faiwen5566: james 也許你表達的內容並沒有完整呈現你想表達的東西252F 05/31 09:19
推 c80352: 推第一行253F 05/31 09:20
推 sophia810413: 四樓這種發言 大概就道出網路世界的悲哀 現實你有臉254F 05/31 09:22
→ sophia810413: 說出這種話嗎？ 無恥到了極點
→ james84105: 可能我太著重在自我保護是消極的這一點上 但我想延伸256F 05/31 09:24
→ james84105: 出的是這整個社會的悲觀 使得真正問題的焦點轉移到受
→ james84105: 害者的自我保護與否 但自我保護確實是因為悲觀 所以
→ james84105: 需要的
推 inya850110: 看到這推文我只覺得260F 05/31 09:24
→ inya850110: 我絕對不要生女生給你們這樣欺負=_=
推 t141256: 推~262F 05/31 09:25
→ james84105: 然後我想講的是自我保護不是被害者應該要做什麼 而是263F 05/31 09:26
→ james84105: 出於無奈 沒辦法改變 所以才做些什麼
噓 g007: 妳的想法就是世界和平，不需要法律，人人都活在理想國度烏托265F 05/31 09:26
→ g007: 邦。所以大家都是好人，沒有壞人。
※ 編輯: james84105 (27.105.245.47), 05/31/2016 09:28:06
→ g007: 但事實上社會根本不可能沒有壞人呀！267F 05/31 09:27
※ 編輯: james84105 (27.105.245.47), 05/31/2016 09:29:11
→ g007: 我也期盼哪天可以路不拾遺，夜不閉戶呀268F 05/31 09:28
推 vn509942: 我最壞~~~269F 05/31 09:28
推 HAVEHIDE:270F 05/31 09:29
推 Sioli: 推妳。根本就ZZ  你為什麼騎機車?不知道機車是鐵包人?271F 05/31 09:29
推 aprilgirl: 推！272F 05/31 09:30
→ Sioli: 不過我們的社會就是那麼可悲啦，老人被搶也是剛好。273F 05/31 09:30
推 jjyyjy: 原po說的真好 而許多推文就是這種情況一直沒有改善的原因274F 05/31 09:30
推 vn506695: 誰叫很多爸媽不教好自己兒子,輔大加害人就是，奧懶教275F 05/31 09:30
推 pourquoidonc: 該檢討的是加害人吧276F 05/31 09:32
※ 編輯: james84105 (27.105.245.47), 05/31/2016 09:34:24
推 Yijhen0525: 推文裡面好多奇萉想法的277F 05/31 09:33
推 yicihhh504: 推文大開眼界彷彿在遠古時代啊278F 05/31 09:36
※ 編輯: james84105 (27.105.245.47), 05/31/2016 09:37:30
推 dwaypin: 推文一堆怪人279F 05/31 09:37
噓 lakb24: 一個女生在街上脫光光然後重罰看她的人好了，民主萬歲280F 05/31 09:39
推 cj6xu6des: 樓上好會滑坡喔好棒棒281F 05/31 09:41
※ 編輯: james84105 (27.105.245.47), 05/31/2016 09:41:45
噓 lakb24: 好人變成工具人，被壞人糟蹋了也在怪好人，腦袋到底是裝了282F 05/31 09:41
→ lakb24: 什麼？
推 worf1128: 推284F 05/31 09:47
推 shex2106: 所以，為什麼重點不放在「不能有犯罪行為」？285F 05/31 09:48
推 sinx1205: 誰知道你是好人還壞人?不是很多推文都說要女生小心點嗎286F 05/31 09:48
→ sinx1205: 那所有男的有帶把的都先當成壞人防範免得被檢討有錯嗎?
→ sinx1205: 自己先愛檢討女生再怪女生怪"好人"這邏輯也是真好
→ super223351: ptt男性果然還是一副沙文主義的模樣289F 05/31 09:55
推 vn509942: 樓上不要開地圖砲 ˊ..ˋ290F 05/31 09:57
推 UNicK37: 這推文...重點不是不保護自己好嗎？每個人都應該要保護自291F 05/31 09:57
→ UNicK37: 己，可是為什麼被性侵是檢討被害者而不是加害者？有可能
→ UNicK37: 雙方都有責任，但不管怎麼看加害者的責任都比較大不是嗎
→ UNicK37: ？
推 Sioli: 保護自己是平常在說的。不是有人受害你在那邊為什麼不保護295F 05/31 09:58
推 Sacral: 看了某幾樓推文我要立志絕對不生下女兒…296F 05/31 09:58
→ Sioli: 至於你平常想說也拜託去跟你姐姐妹妹媽媽姑姑女友靠北297F 05/31 10:00
→ Sioli: 不要來這邊雞雞巴巴的 以為自己說什麼至理名言
推 angel101: 推299F 05/31 10:02
噓 mickey0223w: 能不能強姦不是你決定的，是看強姦犯想不想300F 05/31 10:03
→ magiccorn: 你會不會被隨機殺害不是你能決定的，是殺人犯決定的，301F 05/31 10:07
→ magiccorn: 所以千萬不要出門欸不然就是你的錯了喔
推 threeoclock: 推303F 05/31 10:09
噓 mickey0223w: 沒錯，所以請隨時注意靠近的陌生人304F 05/31 10:09
推 cccchiang: 某些推文真的...305F 05/31 10:09
推 lena2015: 我覺得才該要檢討犯罪者行為，明知道不對為何還要偷、搶306F 05/31 10:11
→ lena2015: 、性侵？是仗著先爽再說嗎？反正不一定被判罪？
推 magiccorn: 真的有人覺得出門被隨機殺害也是自己沒有隨時注意靠近308F 05/31 10:15
→ magiccorn: 的陌生人欸.... 完全讓人大開眼界，某些人根本現實生活
→ magiccorn: 沒有正常的過過，難怪會有跟平常人完全不一樣的思維
推 magiccorn: 如果被強暴不是自己決定的，那不管我們做什麼事，強暴
→ magiccorn: 犯永遠都有一堆理由可以強暴，到底檢討受害者什麼
推 Amy12: 推你313F 05/31 10:19
推 Atako: 一堆人噓是腦袋有洞嗎？ 穿得少的女生=男生就會容易犯罪 幹314F 05/31 10:20
→ Atako: 他媽這是什麼歪理 犯罪就犯罪還好意思叫受害者自己注意一點
→ Atako: ？
推 ponimo415: 男生精蟲充腦，管不住下半身，看到推文裡那麼多人檢討317F 05/31 10:21
→ ponimo415: 被害者，想必也是跟加害者同類～哇～竟然還有臉推文，
→ ponimo415: 我也是笑了啦～
→ ponimo415: 不管女生穿著怎樣、有沒有喝醉，都不應該被侵犯，難道
→ ponimo415: 我在路邊看到喝醉的男生，我就能侵犯他，事後在怪說，
→ ponimo415: 誰叫他喝醉!!!不過這是不可能發生的就是，因為我不是某
→ ponimo415: 些會趁人之危，管不住下面的人呵呵～
推 seedboxs: 那明知道自己處於這社會 就多少要提高警覺呀……324F 05/31 10:22
→ Atako: 父權就是把男人=禽獸這個概念合理化阿 男人天生就是醜陋的325F 05/31 10:22
→ Atako: 女人不懂得保護自己就是活該zzz 再說一次 受害者完全沒有錯
→ Atako: !!!!!!!
→ seedboxs: 不是每個人都有很高的道德標準 我們管不住變態…只好保328F 05/31 10:23
→ seedboxs: 護自己了QAQ
→ seedboxs: 明知山有虎 偏往虎山行QQ
推 magiccorn: 這個社會連父親都有可能對兒女怎麼樣，所以我在家應該331F 05/31 10:28
→ magiccorn: 要鎖門千萬不要穿短褲不能睡著，才不用受到被大家檢討
→ magiccorn: 的二度傷害嗎？你們知道檢討被害人會傷害到被害人嗎
噓 airsoar: 你可以譴責犯罪者，但保護自己一樣的重要，不要倒果為因334F 05/31 10:29
推 abunai: 很好奇，性侵路邊醉倒的女人這不是普通的思維，一般正常的335F 05/31 10:30
→ abunai: 男性根本做不到，同樣身為同性別的男人不覺得這種人很可怕
→ abunai: 嗎
推 goolie: 推338F 05/31 10:33
推 steven211: 上次新聞 好像一個醉倒在路上的男性 後來被車輾過339F 05/31 10:36
推 wayne92600: 自己做的風險管理自己負責好嗎340F 05/31 10:38
推 chattybear: 各位女孩～～照某些噓文的說法，以後我們341F 05/31 10:40
→ chattybear: 在路邊看到醉倒的男性還有打赤膊的男性，
→ chattybear: 我們可以想怎樣就怎樣喔！誰叫他們不保護
→ chattybear: 好自己～凸^-^凸
噓 FISHPRINCE: 看到那說要把所有男性預防性羈押才真的覺得好笑勒 本345F 05/31 10:43
→ FISHPRINCE: 來誰都沒辦法理直氣壯侵犯別人的的身體 這種話誰不會
→ FISHPRINCE: 講啊 今天社會上本來就一堆人會對喝醉正妹撿屍 也不是
→ FISHPRINCE: 一天兩天的事情 妳有辦法去完全根治這種社會亂象嗎 如
→ FISHPRINCE: 果妳有的話歡迎妳提出可行又合乎憲法合乎自由民主的實
→ FISHPRINCE: 質性辦法 如果妳提不出來那是不是女生應該要為了保護
→ FISHPRINCE: 自己 該多點警覺性 還是妳自認為活在一個沒有犯罪的自
→ FISHPRINCE: 我理想世界
推 flower4415: 保護好自己很難？353F 05/31 10:44
推 aa384756: 標準在全世界各地都不同 不然把同意檢討被害者的女家屬354F 05/31 10:45
→ lili300: 喔 講到男性被預防性羈押就在意起民主法治自由啦？那女性355F 05/31 10:45
→ lili300: 被限制東防範西的自由呢？
→ aa384756: 全都丟到印度看看會發生什麼事?357F 05/31 10:46
→ FISHPRINCE: 對啊受害女性很可憐啊 但不代表對受害女性提出建議就358F 05/31 10:46
→ FISHPRINCE: 叫做二次傷害傷口撒鹽好不
推 telepopmusik: 推360F 05/31 10:47
噓 time1308: 推文是怎麼回事，這社會的風氣到底出了什麼問題361F 05/31 10:48
噓 Eudora08: 陳進興案的被害人，最年長的有60多歲的婦人，人真的一362F 05/31 10:48
→ Eudora08: 生都無法放鬆，每分每秒都必須謹慎活著??
推 laziness: 推文很神 這裡還是女版364F 05/31 10:50
推 seraphim1992: 畢業舞會都認識的人還有男友在 多少蠻放心的吧365F 05/31 10:51
噓 dabiann: 天哪..... 穿很辣被性侵是誰的錯這種事竟然可以討論這麼366F 05/31 10:53
→ dabiann: 久...... 女生真的很可憐... 男生在夜店喝醉被肛活該？？
推 a85316: 不要再無限上綱到別的案子了好嗎？368F 05/31 10:53
→ a85316: 陳進興那個老婦人有把自己喝到爛醉嗎？
→ a85316: 人家是禍從天上來 喝到爛醉是開門歡迎來
→ a85316: 自己把受害機率從10%提升到70% 出事了還不是自己承擔
推 chattybear: 有些人才真的活在男性烏托邦吧？性侵受害372F 05/31 10:55
→ chattybear: 者年齡從六歲到七十六歲都有，穿著有包緊
→ chattybear: 緊有清涼，意識從清醒到無意識（包含被下
→ chattybear: 藥），外表差異更是大。更不要說還有強暴
→ chattybear: 犯持刀、多對一的！現在是每個台灣女性都
→ chattybear: 要有總統隨扈還是陸戰隊的身手，不然就是
→ chattybear: 活該被檢討就對了？
噓 Eudora08: 說到預防，我要先預防遇到像liuedd 的人379F 05/31 10:56
→ a85316: 樓上 無論男女 把自己搞到無意識無反抗能力 都是一樣的380F 05/31 10:56
→ a85316: 不會被性侵也會被偷被搶 甚至被殺啊
→ a85316: 大家只對性侵敏感真的很奇怪
推 aa384756: 怎麼會奇怪 萬惡淫為首這句話可是古今中外通用的383F 05/31 10:57
推 kklibra: 那為什麼不是宣導"不該對無法反抗的人犯罪"384F 05/31 10:57
→ kklibra: 而是一直教育被害者
→ coffee112: 好傻好天真…386F 05/31 10:59
推 chattybear: 重點是「正常人」看到倒在路邊的人，會上387F 05/31 11:04
→ chattybear: 前關心&幫忙，如果發現是醉倒，也不會去
→ chattybear: 偷、去搶、去強暴！這種「誰叫你這樣，根
→ chattybear: 本活該」的心態才是這些犯罪者最畸形的地
→ chattybear: 方
→ chattybear: 然後竟然還有一堆正常人被犯罪者這種心態
→ chattybear: 說服！
噓 leoyeh: 無聊 憑什麼？憑你連趨吉避凶都不懂啦！394F 05/31 11:05
推 chattybear: 啊樓上不就好厲害，一輩子都沒有被人牽連395F 05/31 11:10
→ chattybear: 過～根本神跡～出個書還是辦個講座好了，
→ chattybear: 教導大家如何活出零意外的人生！
推 baek04: 某些推文真的很噁心。下輩子你也被...再來討拍啊398F 05/31 11:19
推 wableHD: 你覺得喝醉跟平常走在路上哪個容易被攻擊呢？399F 05/31 11:41
推 bk4au: 回樓上，我看到喝醉的人會離遠一點喔400F 05/31 11:53
推 ahah: 推這篇 有些人不要亂帶風向=_=401F 05/31 11:56
噓 u8809048: 明知道無法嚇止還本不懂保護自己就不要哭哭啦402F 05/31 11:58
噓 touchbird: 很遺憾這個世界不是那麼美好 別讓自己陷入險境403F 05/31 12:04
→ d11719: 很遺憾這個世界不是那麼美好 為了別讓自己陷入險境  不要404F 05/31 12:08
→ d11719: 信任任何自己以外的人end
推 a85316: 又在跳針為什麼不針對加害者="=406F 05/31 12:14
→ a85316: 加害者犯了罪會被判刑 是一定要負責的
→ a85316: 但被害者所受到的傷害沒辦法一筆勾銷
→ a85316: 最好的方法不就是一開始就扼殺可能性嗎？
→ a85316: 有些人不是惡人 但看到放在桌上的錢就是會"突然"忍不住
→ a85316: 這就是人性啊 為什麼要沒事用自己的身體試驗他人是否聖人
→ a85316: 這種突發性犯罪只能用隨時保持基本防範來保護自己
推 a85316: 有些人各種無限上綱 但根本很少人會檢討一般被害者
→ a85316: 例如門鎖了卻突然有人闖進來 正常走在馬路上被刀威脅
→ a85316: 連穿短褲都會被檢討的時代已經過去了
→ a85316: 只有喪心病狂的人才會繼續說這些屁話
→ a85316: 不覺得被檢討的 都是喝到爛醉 把自己置於危險的人嗎
→ a85316: 說檢討=二度傷害 把其他完全無辜的人扯進來不也是嗎
推 vi000246: 國外都能脫光光上大街了 希望台灣也能這樣419F 05/31 12:28
推 huuban: 何必在外面喝得提心吊膽啊420F 05/31 12:38
推 Mercury0625: 呃...在社會沒有完美之前，妳還是保護自己吧421F 05/31 12:38
→ AdaRora: 我覺得比較合理的說法是：因為我們"還"無法制止犯罪行動422F 05/31 12:44
→ AdaRora: 發生，所以"先"保護自己。
噓 cesty: 社會就是不美好 真有人以為有烏托邦喔424F 05/31 12:45
→ AdaRora: 在保護自己的同時一邊教育社會減少犯罪發生，期許未來我425F 05/31 12:46
→ AdaRora: 們不用隨時提心吊膽
噓 z1230456987: 天真 並非所有人都是善良的 保護自己 本來就是第一優427F 05/31 12:52
→ z1230456987: 先
噓 mickey0223w: 自己的安全自己顧 沒顧好被侵犯只能怪自己429F 05/31 13:01
噓 hahaharabbit: 第一段就矛盾了430F 05/31 13:05
推 tizzie36: 別在意噓，如果社會缺乏責怪受害者的風氣，加害者何來431F 05/31 13:38
→ tizzie36: 藉口脫罪呢
噓 wolfpig: 路不拾遺, 夜不閉戶.....大同世界433F 05/31 13:42
→ chungrew: 推  有若干道理434F 05/31 14:01
推 chungrew: 不過提到便當的例子，之前念大學時進圖書館，便當放門口
→ chungrew: 便當還真的被偷了，印象很深刻，害我餓了一個中午
噓 deryulee: 別拿特殊情況來推論，邏輯真差437F 05/31 14:05
→ chungrew: 我覺得該檢討的是，加害者的法律和道德素質為何如此低下438F 05/31 14:05
噓 deryulee: 防患未然本來就是應該的，不需要扯那麼多理由439F 05/31 14:08
噓 wiler5326: 這文怎麼可以這麼多推..440F 05/31 14:44
噓 Asorvia: 這邏輯441F 05/31 16:00
推 adapt: 防患未然也要有個限度吧，難道為了防止火災就禁止用火嗎？442F 05/31 16:01
噓 vollkommen: 就像是妳去玉山，都告訴妳往方向走很容易遇到台灣黑熊443F 05/31 16:51
→ vollkommen: 了，妳就堅持要走，結果真的遇到了，被攻擊了，要我們
→ vollkommen: 不能說妳不聽勸告，只能怪黑熊???  明知山有虎，偏向
→ vollkommen: 虎山行...怪人還怪虎??  多想一些以保護自己很難?
噓 petitchou: 在講什麼啊你的447F 05/31 18:03
噓 wuleelee: 這什麼狗屁理論。為啥要預設別人認為加害者是對的。邏448F 05/31 18:10
→ wuleelee: 輯低下
推 yingrain: 推這篇450F 05/31 20:03
推 Miule: 一堆找藉口把用道德（社會壓力）壓迫別人正當化的451F 05/31 20:13
推 Faye88: 檢討被害者分明鼓勵趁人之危偷雞摸狗，要檢討穿著不合宜，452F 05/31 20:55
→ Faye88: 還是男女分際不得體，可以另開討論。不管他是否合宜得體，
→ Faye88: 都不該被侵犯。兩種概念串一起很明顯病得不輕
噓 jeanM322: 某些無限上綱和瘋狂鬼打牆的好像邏輯很有問題455F 05/31 22:18
→ jeanM322: 檢討被害者=鼓勵加害者 笑死 這啥邏輯

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1樓 時間: 2016-06-01 15:12:58 (台灣) 
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我跳進獅子圈獅子不能吃我，他吃我就該被射殺的概念嗎??
2樓 時間: 2016-06-01 20:21:31 (台灣) 
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love1807
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這會陷入有/無意誘人犯罪。
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