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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-22 15:31:39
看板 WomenTalk
作者 idleventus (雨織)
標題 [難過] 好像越來越排外...
時間 Mon Jan 22 08:14:13 2018



曾經對於外籍移工我都是以些微同情+感謝的心情看待
然而不知道從什麼時候開始
外籍移工的數量逐漸多到足以深入到我們的生活環境
無論是火車站、火車上、大街小巷、百貨公司、市中心等等,走到哪都能看到
甚至偶爾會有空間被侵佔的感覺
如臺北車站大廳常常坐滿外籍移工,圍成一個個小圈圈在地板吃東西聊天,佔據90%的空間
火車上坐一整排位子,嬉笑加濃濃香水味...

久了發現自己越來越排外
開始能夠理解為什麼川普會想保障美國人
當然移工也有人權
但是當數量多到影響本地人生活時
是否需要調整制度規定

另一方面又會想
如果出國讀書或工作
當地人看我們應該也有這樣的感覺
我也不會想被厭惡吧?

但還是控制不了自己QQ
有人有一樣的感覺嗎?還是只有我太敏感了...



補充說明

1. 我在意的是生活空間被壓縮這件事,如果是滿地白人也一樣。
2. 只要有不尊重臺灣的行為,不管是歐美日韓中台哪個國家都滾出去好嗎= =
3. 內文並沒有說到膚色問題,我也是用外籍移工來稱呼,外籍移工來自各個國家,只是現在大幅開放東南亞才以此舉例。
4. 內文已提及自知排外感是不正確的,也有說如果臺灣人到別的國家也會被這樣投以異樣的眼光會不好受。
5. 我的分類分在難過而非討論,因為知道排外並不正確,卻無法控制自己,這種矛盾讓我很難受。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.229
※ 文章代碼(AID): #1QPIpNNw (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1516580055.A.5FA.html
BPineApple: 公司請一堆只會滑手機的外勞 我也很反感1F 01/22 08:15
BPineApple: 把他們的薪水給我們加薪 不是比較好嗎…
plsmaop: 不對,這是人的本性,接受自己會排外是必須的,不然會更3F 01/22 08:16
plsmaop: 痛苦,甚至扭曲到開始攻擊外籍人士,但是理智上請保持跟
plsmaop: 一般人交流的態度對待他們,教小孩的時候也是
talrasha: 去日本韓國美加澳都一樣6F 01/22 08:22
talrasha: 不要當別人很EZ 也不要讓自己很EZ
talrasha: 之前什麼台灣人用行李箱佔滿日本電車走道
lu0713: 他們做的工作你又不做,少了他們,整個社會會停擺。9F 01/22 08:27
talrasha: 去澳州打工的台勞很多 哈10F 01/22 08:28
mosocu: 如果妳出國當台勞,也被排擠只能在車站聚會,妳覺得呢?11F 01/22 08:31
sweetonion: 想問越南女孩身上的味道都一樣是為何? 都沒有個別喜好12F 01/22 08:32
sweetonion: ? 不是臭味哦,但也不很喜歡那味道。
COLONELLIU: 除了在公眾場合很吵以外 其他都能接受14F 01/22 08:34
COLONELLIU: 在台灣都能有去南洋渡假的感覺
daytime: 不會排斥16F 01/22 08:35
COLONELLIU: 想一想就有點興奮17F 01/22 08:35
onelove: 不排斥 看場合看地方18F 01/22 08:36
owolaegi: 這種智力和同理能力的台灣人我是覺得比移工礙眼多了19F 01/22 08:37
Iceballz: 台灣人出國也是一樣啊 被老外看不起20F 01/22 08:38
Iceballz: 全世界都排外啦 像老美都不出國 只有台灣盤子多
WizZ: 因為台灣人又廢又懶惰只想當文青不想做基層藍領22F 01/22 08:43
thenorth: 對他們沒什麼特別想法23F 01/22 08:43
WizZ: 那當然只能找外勞 現在還找的到 過個幾年東南亞薪資水準24F 01/22 08:44
WizZ: 提高 到時候就要去非洲進口黑人了 因為東南亞外勞不想來
tanakataro: 外勞工作很爽阿 只是外勞比較便宜 還可以三休一26F 01/22 08:45
aloneme: 也許過幾年沒有外籍移工願意來了27F 01/22 08:46
tanakataro: 台灣人當然不可能去領22~23k 但是對他們不錯了 工作又28F 01/22 08:46
tanakataro: 輕鬆 怕沒人來的想太多 這幾年外勞人數暴增
kerodo: 那些算是很跨張地步,換做一堆台灣人坐在那邊擋路,一樣反30F 01/22 08:50
kerodo: 感啦
hjt11201213: 以後可能真的要出現非洲勞工了32F 01/22 08:50
Andoanin: 就事論事,之前經過北車建築「外面」,一大堆(幾乎把33F 01/22 08:51
Andoanin: 整個建築包圍住那種程度)外籍移工在那裡野餐嬉鬧,地上
Andoanin: 超級髒亂,一堆食品包裝不說,還有很多吃到一半的三明治
Andoanin: 、吃到一半的蘋果...就這樣大熱天在地上腐爛,我在台灣
Andoanin: 沒見過這麼髒亂的街景,別說移工了如果今天是一群台灣人
Andoanin: 這樣做,請問那些說要包容移工的人也會包容做這種事的台
Andoanin: 灣人嗎??
WizZ: 東南亞都這樣啊 習慣就好40F 01/22 08:52
pornstar: 鬼扯~ 美國人會挺川普是因為一堆低教育程度的白人自認41F 01/22 08:52
pornstar: 工作被外來移民搶走~ 一堆外來移民素質比白人不知高多少
pornstar: 妳有自認工作被東南亞移工搶走嗎?
WizZ: 非法移民跟合法外勞差很多 混在一起談?44F 01/22 08:54
onelove: 應該說 要聚集嬉戲聊天吃東西無所謂 重點在不要擋住行人45F 01/22 08:56
onelove: 用路,吃完東西不要留下垃圾製造髒亂。看這裡討論的是單
onelove: 純看見大量移工還是部分移工不懂國內文化所產生出的問題
WizZ: 就習慣差而已 叫警察阿48F 01/22 08:57
pigskin0: 那個味道每次坐公車 火車 都會害我暈車49F 01/22 08:57
Angelamecy: 踏出中壢火車站還以為出國了50F 01/22 08:57
luckysmallsu: 寧可看到一堆外勞也遠勝一堆陸客好嗎51F 01/22 08:58
a1cs2001: 如果是白人的話有些人應該跪迎吧52F 01/22 09:00
pikmin520: 排外就排外啊,承認排外,舉動不要排外就好53F 01/22 09:00
bio2133: 只要是努力生活著的人類都不會排斥54F 01/22 09:03
littleyuan: ....55F 01/22 09:10
neamen5566: 幫你加薪,那你要吃掉他的工作量喔56F 01/22 09:14
Gary21: 其實有些真的是水準不好 不過臺灣有些人好像也沒資格說人57F 01/22 09:19
Gary21: 家
WizZ: 當年很多東部人來台北打工也是一樣狀況59F 01/22 09:21
a010204: 笑死 歧視就歧視 看到羊屌你會這樣說?60F 01/22 09:24
tel7928pin: 就習慣差而已 叫警察阿61F 01/22 09:25
wife322333: 並不會特別排外,但是很討厭一些群聚後留下髒亂的外勞62F 01/22 09:26
wife322333: 。
talrasha: 難怪EZ   不意外 QQ64F 01/22 09:27
sean5236921: 你的標題是排外 但進來只有排外勞 白種人呢? 不管人65F 01/22 09:34
sean5236921: 種吧? 這麼剛好遇到的白種人都很棒喔?
theclgy2001: 澳洲白人也是這樣看亞洲人。世界各地都一樣67F 01/22 09:35
talrasha: CJ亂丢垃圾醜化台灣是OK的?哈68F 01/22 09:38
zh224: 你應該只有對特定族群覺得排外吧,看到信義區一堆白人你會69F 01/22 09:43
zh224: 不爽?
sarusaruhey: 如果是滿滿的白人 你大概 不說了 這是小秘密^_^71F 01/22 09:44
ggreeaart: 越南河粉超好吃,我希望更多越南人來台灣開道地的餐館72F 01/22 09:51
qaz6624: 自以為高人一等?結果被白人和隔壁內地看不起73F 01/22 09:51
whoismama: 白人外勞就可以接受?74F 01/22 09:51
glion: 照你邏輯,國外台勞也活該走在路上被人丟雞蛋囉?75F 01/22 09:54
dominjin: 你以為是誰需要誰? 是台灣需要這些移工好嗎76F 01/22 09:55
idleventus: 我也喜歡越南料理,我排斥的是生活空間逐漸被減縮這件77F 01/22 09:55
idleventus: 事。另外有糟糕行為包括歐美和樓上說的CJ,只能說滾出
idleventus: 去好嗎= =先入為主認為台女只要白人就OK的台男到底有
gginder9527: 雖說貼標籤的第一步,就是把人分成自己人跟外人;但80F 01/22 09:55
idleventus: 多偏激啊...81F 01/22 09:55
gginder9527: 我也蠻不習慣濃香水的。82F 01/22 09:55
Cain13: 當你瞧不起的外勞跟你一樣「有水準」,而且薪水只要你的一83F 01/22 09:56
Cain13: 半,工作能力跟你一樣強,還有雙語能力時,你以為你競爭
Cain13: 的過人家?重點在競爭。這才是美國現在排外的理由,跟你沒
BUKU: 本來就該排外啊,非我族類其心必異,懂?86F 01/22 09:56
Cain13: 事看了人多不爽無關,不要以為拉個美國進來就有支持你的87F 01/22 09:56
Cain13: 論點
rickey1270: 放心,他們以後也不想來89F 01/22 09:57
idleventus: 內文也說了,我知道這種排外感並不是正確的,更不會合90F 01/22 09:57
idleventus: 理化丟雞蛋之類的行為啊(默
CyrilHuang: 這是什麼漢人本位噁心主義啊......92F 01/22 10:00
CyrilHuang: 你要他們全滾 台灣馬上垮給你看....呆呆的
CyrilHuang: 這不就是標準 我討厭歧視and黑人 一樣的邏輯嗎?
talrasha: 在美國  白>黑拉>黄95F 01/22 10:03
CyrilHuang: 那我想你未來還要面對他們的第二代新住民,會不會更崩96F 01/22 10:03
CyrilHuang: 潰?醒醒吧......
adiemusxyz: 你知不知道台灣現在很多基礎建設 老人重症病患都是靠98F 01/22 10:05
adiemusxyz: 這群移工撐著
CyrilHuang: 大學生過太爽 盡是想些有的沒的?100F 01/22 10:05
ans781020: 看過外勞讓位過覺得不錯!101F 01/22 10:05
proenza: 行為可以檢討,但歸咎到膚色真的很棒很厲害102F 01/22 10:05
CyrilHuang: 這種思維真的非常要不得,就不要怪我們人出國都被看沒103F 01/22 10:06
CyrilHuang: 有,就是先有這種我比你好的自我感覺良好
CyrilHuang: 你知不知道台灣出生率再不提升,我們就要進更多移工
CyrilHuang: 填補勞動力不足,是那些你覺得不ok的人,台灣要開更大
CyrilHuang: 的門邀請他們來欸??
bookseasy: 現在的台灣人,除了原住民以外的。大部分都是祖先從中108F 01/22 10:09
bookseasy: 國來的移民,只是比較早來台灣生活。這個是事實,沒有
bookseasy: 什麼比較特別。同樣是地球村裡生活裡的人類ㄧ份子,歧
bookseasy: 視他人到底是那來的自我優越感。多去看看外面世界,就
bookseasy: 不會覺得那麼優越感了。有ㄧ部分的歐美人也不喜歡亞洲
bookseasy: 人。多學習和不同國家的人相處,互相尊重吧。
talrasha: 澎湖花嶼  你知道島上有多少外配在撑生育率嗎?114F 01/22 10:10
JamesChen: 難怪川普可以當選  難怪蔡英文可以當選115F 01/22 10:11
talrasha: 近年來,本地青年紛紛迎娶外籍新娘,以新住民母親為主的116F 01/22 10:12
talrasha: 學童,亦陸續入學,未來更將形成本校之主體,....
s2081332: 台灣公民教育失敗的範例118F 01/22 10:13
glion: 重點是你這樣的想法和觀念就不應該,離鄉背井工作有多辛苦119F 01/22 10:13
moers: 沒有絕對的答案,少了他們有好有弊,交給政府跟社會價值觀120F 01/22 10:14
moers: 去決定,多想多思考原因是好事
conie88: 因為社會有需要,所以才存在的。122F 01/22 10:15
bookseasy: 引進移工,應該去問資方為什麼要找移工進來?資方想省123F 01/22 10:18
bookseasy: 錢,想要便宜的人力。長照問題很少年輕人會想做看護工
bookseasy: 作。需要外籍看護,這個是很現實的問題,很多人不會想
bookseasy: 做看護的工作,錢很少又長時間。引進外籍看護來照顧行
bookseasy: 動不便的老人家。有這樣人力需求,就會ㄧ直增加。高齡
bookseasy: 化社會的長照問題,這些都是需要大量人力的。
superlilo555: 還好吧 你知道法國人超恨觀光客嗎 自己要看巴黎鐵129F 01/22 10:20
superlilo555: 塔要排隊 什麼道理呢 人家辛苦來這裡工作 就放寬心
superlilo555: 吧
※ 編輯: idleventus (180.217.154.229), 01/22/2018 10:23:22
idleventus: 蔡英文不是在推新南進政策嗎?和本文內容剛好相反吧?132F 01/22 10:26
idleventus: 我沒有優越感,如果要比喻的話就有點像你家住了很多不
idleventus: 熟的客人,當你餓的時候打開冰箱,卻發現自己買的東西
idleventus: 被別人吃掉了一樣。
white777: 我覺得外勞真的多到跨張 我們國家人民的工作也被略奪了136F 01/22 10:35
white777: 如果不適當的控管人數 很多人根本活不下去
white777: 我覺得推文很多人都看到好像有歧視的感覺就高潮亂罵
talrasha: 台勞不做低階藍領工作  别人來做叫搶工作?139F 01/22 10:39
talrasha: 台灣年輕人都想當白領   怪外勞
leo255112: 他們的文化並不會下意識想到自己已經影響到別人,不是141F 01/22 10:44
leo255112: 歧視,但西方人跟日韓人真的比較自律
torsofu: 你去做啊143F 01/22 10:51
TOMOMI: 在台灣檢討移工一定會有人說你歧視 不然就是說你來做他們144F 01/22 10:56
TOMOMI: 的工作啊  但如果要是今天他們吃了貓狗 馬上就又轉風向了
TOMOMI: 嘻嘻~
love1987817: 同感147F 01/22 10:58
SESAO: 九份滿地日本人妳有難過排外嗎?148F 01/22 11:02
lptin: 所以我看到香港覺得很可怕,連街道招牌都全變了149F 01/22 11:02
c58264cathy: 沒錯150F 01/22 11:02
c58264cathy: 禮儀問題 非膚色民族問題
lateboy: zzz152F 01/22 11:10
LouiseO3O: 沒有絕對的答案+1這是可以拿出來討論的153F 01/22 11:11
airlow: 但是我在火車上遇到的外勞都很有禮貌,常遇到會讓座的154F 01/22 11:13
LuciusMalfoy: 要怪的是台灣老闆出不起正常薪水請本地人155F 01/22 11:14
LuciusMalfoy: 還有台灣政府 不是外勞
monmore: 去香港看到坐滿整個公園的場景 當場超shock157F 01/22 11:17
z36963zat: 87158F 01/22 11:24
mamajustgo: 理解原po的感受,重點在行為而不是特定群體。其實如果159F 01/22 11:37
mamajustgo: 只是因為具備外籍移工身分,在公眾場所喧鬧、製造髒
mamajustgo: 亂就可被接受,何嘗不是歧視?
asd123267: 你素質太低162F 01/22 11:39
twolight: 妳心裡怎麼想根本沒差,妳行為上做錯才會有問題163F 01/22 11:42
monkeyeden: 如果自己父母自己顧,垃圾工作自己做,哪來這麼多164F 01/22 11:43
love1987817: 每年開齋節台鐵那個場景真是可怕 有些點真的寬容到165F 01/22 11:44
love1987817: 濫情了
monkeyeden: 台灣習俗活動才叫寬容到濫情,一堆黑道8+9167F 01/22 11:45
love1987817: 笑死了 你去國外當台勞會敢這樣佔據整個人家車站通道168F 01/22 11:47
love1987817: 過節?
uiq: 不是你提到你有同理就不能說這種以偏概全和缺乏同理的行為噁170F 01/22 11:47
uiq: 心
bagacow: 姑且不論種族歧視,單就人力市場論。來台灣薪水低,平均172F 01/22 11:51
bagacow: 教育水準高英語能力好的菲籍勞工已經轉往加拿大。只給得
bagacow: 起香蕉,你期待還願意來的移工平均素質好?
itachi830220: 歧視要大聲說出來,歡迎加入我們Nazi行列175F 01/22 11:58
Leesanity: 那你就鎖國吧176F 01/22 11:58
ladygaga168: 先不講歧視不歧視,缺乏公德心而影響到他人,需要適177F 01/22 12:01
ladygaga168: 當制止
serflygod: 那香水在吃飯地方聞到真的很反胃179F 01/22 12:04
q111175: 一堆廢物外勞 超沒水準 垃圾亂丟 大聲嚷嚷 被討厭是應該180F 01/22 12:06
q111175: 的 幹
q111175: 國家會落後會被人歧視真的不是沒有理由 反倒來台灣的黑人
q111175: 都還有禮貌 欠人家歧視的就是那些愛搗亂的外勞 幹
lakb24: 看不起外勞就跟洋男看不起台灣女生是一樣稀鬆平常的事184F 01/22 12:13
j1990312: 重點是要找厲害的外來人才,台灣的勞工其實沒有很大的競185F 01/22 12:20
j1990312: 爭力..在不開放厲害的人進來會更慘..
j1990312: 再加上生育率太低,我們是需要外國人的
shoinchang: 台北車站外圍真的被東南亞人跟遊民佔據 為什麼有賺錢188F 01/22 12:25
shoinchang: 不去咖啡店閒聊 在車站裡外席地而坐半天以上 製造髒
shoinchang: 亂 也擋路線 這不是歧視 是這種現象應該要管制了吧
raikataiwan: 臺灣外勞只會越來越多,一堆工廠寧願鑽漏洞請外勞,191F 01/22 12:25
raikataiwan: 也不願意請台勞,這就是事實,加上資進黨~呵呵
mapxu664: 就這點屁眼大的小事也抱怨。我前幾週去台北車站,坐在大193F 01/22 12:32
mapxu664: 廳地板的超過7成都台灣人,那你要排誰?
Bnoodles: 對啊 這些東南亞人臭又黑真討厭 如果都是白人還比較美195F 01/22 12:55
Bnoodles: 觀
tw179487: 你不就豪棒棒197F 01/22 12:56
may88011: 看一下普遍慣老闆只給他們20008,21009的最低薪資,他們198F 01/22 13:09
may88011: 很可憐好嗎!被壓榨還要被外國人歧視
bryan861111b: 這是全球化的效果200F 01/22 13:15
bryan861111b: 為來只會更多而已
fashing: 推 其實很多人都是這樣想的202F 01/22 13:20
lovekisswf: EZ203F 01/22 13:25
u8809048: 跟排外沒關係,不管哪裡人只要妨礙到別人我都很不爽,204F 01/22 13:35
u8809048: 剛好這些人是外勞,超想叫這些人滾回去
u8809048: 在公共場合坐在地上大聲聊天,都覺得台灣很奇怪,怎都
u8809048: 不驅趕。
awaraikun: 你說的那些是針對他們部分人士不守規矩吧?扯到排外去208F 01/22 14:26
awaraikun: 也扯太遠 台灣人自己這樣做你就乖乖閉嘴了?
happyennovy: 就跟美國一樣啊... 實際上割草, 小餐館打工這些事美210F 01/22 14:56
happyennovy: 國人也不願意作, 最後是非法移民或外勞補起來

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1樓 時間: 2018-01-22 17:15:18 (台灣)
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happyennovy: 就跟美國一樣啊... 實際上割草, 小餐館打工這些事美國人也不願意作, 最後是非法移民或外勞補起來
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 黑人在麥當勞上班 爽領3.7鎂/HR的時薪...
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