※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-06 09:26:48
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 看著蔡英文突然被推崇的感覺
時間 Fri Jan 4 11:43:55 2019
※ 引述《werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)》之銘言：
: 面對中共對於九二共識的定義
: 蔡總統重申兩國論的立場
: 強調台灣是主權獨立的國家
: 然後這樣....就被大家推爆了?
: 我真的很疑慮
: 疑慮的不是蔡總統的發言有什麼問題
: 但，只是就做了這樣的發言，大家就突然又很推崇蔡總統了?
: 我還是必須強調
: 發言內容本身沒問題
: 大部分人的期望
: 當然是台灣能夠成為一個被承認的主權獨立國家
你可能沒太注意過去一兩年的新聞
簡單說，如果我們的目標是成為一個被承認的主權獨立國家
現在是五十年來最promising的時間點
從跟川普通電話，到台灣旅行法，亞洲再保證法
台美關係是五十年來最好
這些都是以前總統做不到的
大膽一點說的話，現在可能就是台灣前途的分水嶺
如果你回頭看，台美關係在台灣關係法之後大概就停留在原地幾十年
一直到現在為止
你可能會覺得好像發言沒什麼
但過去八年，你有看到我們的總統說類似的話嗎
不要把這東西視為理所當然
外交就像人事布局，就像曖昧的戀情，很容易見光死
要達到我們現在看到的程度的東西，前面不曉得有多少鴨子划水
慢慢的有些東西官方現在可以講了
再者蔡本來就不是走高調路線
所以這次這麼明確的發言有它的指標意義
--
文化傳統的反思，絕對不能受到以主體為中心的理性和未來主義的歷史意識
所影響。我們如何互為主體地建構自由的程度，便能瓦解一個以自我占有的
形式所呈現的自主權之占有式個人主義的表象。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.17.101
※ 文章代碼(AID): #1SBjP-Ig (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1546573438.A.4AA.html
推 : 滿喜歡蔡的 但打從心底討厭新潮流1F 01/04 11:44
→ : 推 現在看起來反蔡的言論都是跳針式 沒想要跟別人討論的2F 01/04 11:48
→ : 意思
→ : 意思
推 : 中國台灣人跟你說拼經濟才是重點4F 01/04 11:50
→ : 蔡作為總統的高度是很ok的 做黨主席就不行了==5F 01/04 11:50
推 : 拼經濟、七天假、藍綠一樣爛 中立理性選民又開始了6F 01/04 11:51
推 : 推 要團結阿臺灣人7F 01/04 11:57
推 : 外交上的表現值得肯定，內政嘛.....8F 01/04 12:01
推 : 推這篇，一堆人說喊爽了但是什麼都沒做的真的有關心台美9F 01/04 12:01
→ : 外交關係進步了多少嗎？ARIA才剛簽完，甚至國艦國造、F16
→ : 維修技術簽來台灣都在進行了，她說這樣的話就是因為有底
→ : 氣啊
推 : 蔡英文這兩年的作為才是真的走在務實獨立的路線上，充實
→ : 國家軍力、推進實質外交關係、堅守主權。可以說她內政有
→ : 問題，但是外交上她的表現真的可圈可點
→ : 外交關係進步了多少嗎？ARIA才剛簽完，甚至國艦國造、F16
→ : 維修技術簽來台灣都在進行了，她說這樣的話就是因為有底
→ : 氣啊
推 : 蔡英文這兩年的作為才是真的走在務實獨立的路線上，充實
→ : 國家軍力、推進實質外交關係、堅守主權。可以說她內政有
→ : 問題，但是外交上她的表現真的可圈可點
→ : 根據我的經驗，國民黨支持者真的很喜歡假中立16F 01/04 12:03
推 : 推17F 01/04 12:05
推 : 真的18F 01/04 12:05
噓 : 民進黨的支持者就不假中立==？19F 01/04 12:06
推 : 推爆20F 01/04 12:07
→ : 八卦深綠同溫層的緣故..21F 01/04 12:07
→ : 我只有說國民黨支持者愛假中立，我有說民進黨支持者不假22F 01/04 12:15
→ : 中立嗎？看到人家說藍就一定要拿綠來比唷科科
→ : 中立嗎？看到人家說藍就一定要拿綠來比唷科科
噓 : 所以我幫你補充了，不用謝了24F 01/04 12:15
推 : kmt支持者還是堅持自己中立理性 我是蔡粉我驕傲 有什麼25F 01/04 12:17
→ : 不敢承認
→ : 就連ptt匿名平台都沒什麼人敢說自己是朱粉馬粉 很丟臉嗎
→ : 不敢承認
→ : 就連ptt匿名平台都沒什麼人敢說自己是朱粉馬粉 很丟臉嗎
推 : 討厭新潮流 更討厭陳菊28F 01/04 12:19
推 : 推29F 01/04 12:32
推 : 雖然因為打柯讓我不爽蔡英文 但這次直球對決習近平就是爽30F 01/04 12:37
推 : 推31F 01/04 12:42
→ : 有些鄉民還不知道F16已經是美國淘汰的垃圾了 而我們很32F 01/04 12:49
→ : 熱意買
→ : 熱意買
推 : 50選人不選黨不是基本嗎？34F 01/04 12:50
推 : 樓上是不是不知道國民黨在擋國造潛艦預算 照你這樣說 不35F 01/04 12:51
→ : 要買也不要自製 是要躺著投降？
→ : 我是說P00832129
→ : 要買也不要自製 是要躺著投降？
→ : 我是說P00832129
推 : 推38F 01/04 12:59
推 : 推39F 01/04 13:04
推 : 就算F16是美國淘汰的，能不能增加台灣軍力？把維修技術40F 01/04 13:06
→ : 放過來能不能增加台灣軍力工業的自主？
→ : 很多事情本來就不會一步到位，只要比之前推進一點那就是
→ : 進步啊
→ : 放過來能不能增加台灣軍力工業的自主？
→ : 很多事情本來就不會一步到位，只要比之前推進一點那就是
→ : 進步啊
推 : 30年來 這種話聽過很多遍了44F 01/04 13:11
推 : 蔡+1 新潮流去死吧45F 01/04 13:12
→ : 推46F 01/04 13:13
推 : 沒錯47F 01/04 13:13
推 : 推48F 01/04 13:19
推 : 推正解49F 01/04 13:20
推 : 蔡其實一直都很一致，只是她必須慢慢鋪啊..50F 01/04 13:22
推 : 說對的話還要被原原po這種智障發言踩，看看前幾年國民黨51F 01/04 13:25
→ : 執政那精美的22K
→ : 執政那精美的22K
推 : 之前什麼去跟你老闆講當然被幹爆，現在跟中國切割被53F 01/04 13:28
→ : 推也正常。支持對的事撻伐錯的事，對事不對人，民眾想
→ : 要的就是站在民眾這邊的政治人物這樣簡單而言。
→ : 推也正常。支持對的事撻伐錯的事，對事不對人，民眾想
→ : 要的就是站在民眾這邊的政治人物這樣簡單而言。
推 : 推56F 01/04 13:30
推 : 推這篇57F 01/04 13:30
推 : 該給肯定的就該給 蔡在外交上真的表現的不錯 有哪58F 01/04 13:30
→ : 個總統做過她這種發言的？
→ : 個總統做過她這種發言的？
→ : 最promising ！60F 01/04 13:31
推 : 推，外交真的是一磚一瓦慢慢蓋起來的。61F 01/04 13:32
推 : 你跟我think的一樣62F 01/04 13:32
推 : 主要是蔡英文是挾過半數民意的‘’民進黨‘’總統。所以63F 01/04 13:35
→ : 才有這樣的進展。類似言論陳水扁十幾年前都說過。只是當
→ : 時民進黨離過半還很遠
→ : 才有這樣的進展。類似言論陳水扁十幾年前都說過。只是當
→ : 時民進黨離過半還很遠
推 : 推!66F 01/04 13:37
→ : 地方派系在扯後腿阿，根本左右被夾殺，好險作為代表立67F 01/04 13:38
→ : 場維持住就贏了
→ : 場維持住就贏了
推 : 推69F 01/04 13:39
推 : KMT支持者的確假中立啊，吱吱通常不太會裝，所以有70F 01/04 13:42
→ : 什麼問題嗎？
→ : 什麼問題嗎？
推 : 推72F 01/04 13:44
推 : 推,成果不是自動突然蹦出來的,外交更是如此73F 01/04 13:45
推 : 推啦，蔡獲得美日的信任，國艦國艦下水，之前也發射雄三74F 01/04 13:49
→ : ，嘿嘿.....
→ : ，嘿嘿.....
推 : 推，真的光不跪舔就贏很多了76F 01/04 13:51
推 : 推77F 01/04 13:56
推 : 推蔡英文務實獨立78F 01/04 14:01
推 : 推推推79F 01/04 14:02
→ : 有在追國際情勢的都很清楚~除非你只看統戰媒體~80F 01/04 14:04
推 : 小英加油81F 01/04 14:04
推 : 光蔡敢這樣嗆，就贏過檯面上的所有政治人物了82F 01/04 14:05
推 : 推83F 01/04 14:06
推 : 推這篇！84F 01/04 14:08
推 : 推85F 01/04 14:09
推 : 外交不是立竿見影速效的，急獨弄破碗，搞不好還是反串86F 01/04 14:10
→ : 的
→ : 的
推 : 總統就只管國防外交啊～內政是真的要加油～有時候真的88F 01/04 14:11
→ : 屁話太多～但2020絕對投給蔡～
→ : 屁話太多～但2020絕對投給蔡～
推 : 推90F 01/04 14:11
推 : 這次選舉就是黑金大反撲91F 01/04 14:14
推 : 用經濟包裝政治毒藥
推 : 用經濟包裝政治毒藥
噓 : 中國就是故意要台灣做統獨考卷 好讓我們繼續內耗吧93F 01/04 14:16
推 : 選前經濟100分 政治0分94F 01/04 14:17
推 : 比kmt舔共好95F 01/04 14:18
推 : 選後經濟0分 政治100分96F 01/04 14:18
推 : 選前中國台北晤時拼經濟
推 : 選後中國台北喜迎組國
推 : 選前中國台北晤時拼經濟
推 : 選後中國台北喜迎組國
推 : 外交上的表現值得肯定99F 01/04 14:22
→ : 蔡真的不錯惹，當年扛民進黨主席屎缺，現在扛起來又被100F 01/04 14:22
→ : 那群沒種的內鬥，五告雖小
→ : 那群沒種的內鬥，五告雖小
推 : 外交上真d不錯102F 01/04 14:23
推 : 內政的部分就是左支右絀的狀態，豬隊友太多又窮於應付，103F 01/04 14:23
→ : 在外政是歷屆的高點
→ : 在外政是歷屆的高點
推 : 選前大巨蛋堅持公安105F 01/04 14:23
推 : 選後大巨蛋搬走大石頭
推 : 選後大巨蛋搬走大石頭
推 : 推 台灣人要團結107F 01/04 14:25
推 : 選前遠雄刀叉吃人肉108F 01/04 14:25
推 : 選後遠雄發大財
推 : 選前拒絕政二代
推 : 選後遠雄發大財
推 : 選前拒絕政二代
推 : 蔡本來就不錯 被新潮流害到111F 01/04 14:28
推 : 推112F 01/04 14:29
推 : 選後喜迎明德小公主陳思宇們113F 01/04 14:30
推 : 派系政二代們發大財
推 : 派系政二代們發大財
推 : 喜歡蔡 她外交本來就很擅長115F 01/04 14:31
推 : 推116F 01/04 14:31
推 : 我下次也一定投蔡啊117F 01/04 14:32
推 : 選前持續拼公宅118F 01/04 14:32
推 : 真的喜歡蔡119F 01/04 14:33
推 : 選後都發局長已完成階段性任務120F 01/04 14:34
推 : 選前館長韓禿好棒棒
推 : 選前館長韓禿好棒棒
推 : 推，別用92騙人了122F 01/04 14:35
推 : 選後館長韓禿與我無關123F 01/04 14:36
推 : 台灣一堆人短視進利
推 : 連拿錢網紅的話都信
推 : 台灣一堆人短視進利
推 : 連拿錢網紅的話都信
推 : 小鷹地圖砲正拳打爆習大大，左掌打翻4大長老，右掌幹126F 01/04 14:41
→ : 翻朱王馬吳，後腳踢垮北科南寒。
→ : 翻朱王馬吳，後腳踢垮北科南寒。
推 : 只會補刀插自己128F 01/04 14:41
推 : 讓別人發大財
推 : 但卻連最基本的事都不知道
推 : 台灣經濟明明就在成長啊
推 : 成長率都超過韓國了
推 : 卻還信中國是經濟唯一解藥那套
推 : 讓別人發大財
推 : 但卻連最基本的事都不知道
推 : 台灣經濟明明就在成長啊
推 : 成長率都超過韓國了
推 : 卻還信中國是經濟唯一解藥那套
推 : 推134F 01/04 14:55
推 : 蔡英文加油135F 01/04 14:55
推 : 別人說台灣很慘很窮就信136F 01/04 14:55
推 : 很多網紅 臉書矮低 矮居 賴皮 講了就信
推 : 卻沒想別人講這些話的目的
推 : 只能幫這些中國呆灣郎 QQ 了
推 : 很多網紅 臉書矮低 矮居 賴皮 講了就信
推 : 卻沒想別人講這些話的目的
推 : 只能幫這些中國呆灣郎 QQ 了
推 : 說F16是垃圾的，要不要我幫你轉軍武版被洗臉一下?140F 01/04 15:03
推 : 應該是白華現象，水氣推141F 01/04 15:03
→ : 回錯
→ : 補推
→ : 回錯
→ : 補推
推 :144F 01/04 15:06
推 : 推145F 01/04 15:07
推 :146F 01/04 15:09
推 : 推147F 01/04 15:10
→ : 蔡英文一定要處理民進黨裡一堆撿尾刀的豺狼148F 01/04 15:14
推 : 推149F 01/04 15:20
推 : 推 有前面各種努力 現在才敢講這些150F 01/04 15:20
→ : 真的！151F 01/04 15:22
推 : 擺脫新潮流不要再扯後腿了152F 01/04 15:39
推 : 推153F 01/04 15:59
推 : 我投蔡英文ㄧ票154F 01/04 16:01
推 : 光蔡敢直接丟直球這點就令人讚賞了！155F 01/04 16:06
推 : 光她拒絕九二共識就可以讓我投她156F 01/04 16:14
推 : 推157F 01/04 16:17
推 : 外交這塊真的做得不錯158F 01/04 16:17
推 : 推159F 01/04 16:19
推 : 推，繼續支持蔡英文！160F 01/04 16:22
推 : 正解，你說的對，但是多數人對於你的理解表達不出來161F 01/04 16:23
推 : 推162F 01/04 16:27
推 : 結合台灣人的 意向、注意力,成為照亮台灣前途的腳前燈163F 01/04 16:30
推 : 台灣加油 最後一哩路了164F 01/04 16:36
推 : 有些人只喜歡聽口號啦 聽到發大財就高潮165F 01/04 16:36
推 : 支持蔡總統166F 01/04 16:37
推 : 說得好167F 01/04 16:38
推 : 推 這些真的是慢慢鋪陳 而非一促急及就的168F 01/04 16:44
推 : 近3年來少數可以說嘴度169F 01/04 16:46
推 : ，台灣人那麼健忘嗎,現在還記得那張叫勞工自己談的臉170F 01/04 16:52
推 : 真的171F 01/04 16:58
推 : 自己的權益自己談不然咧?都2019了巨嬰們該長大了172F 01/04 16:58
推 : 而且台灣如果無法擺脫中美的控制，遲早得選一邊站，跟主要173F 01/04 16:59
→ : 出口國關係弄遭實在不理智
→ : 出口國關係弄遭實在不理智
推 : 推175F 01/04 17:00
→ : 所以你意思是中國脅迫一國兩制乖乖吞下去不要吭聲?176F 01/04 17:01
推 : 然後這篇文章貌似沒討論到民生經濟的部分？177F 01/04 17:01
推 : 咦 樓上怎麼有人爆氣了？？...
推 : 咦 樓上怎麼有人爆氣了？？...
推 : 推179F 01/04 17:06
推 : 香港和中國什麼都通了，貨出去人進來後有一般人生活有180F 01/04 17:07
→ : 變得比較好嗎
→ : 變得比較好嗎
推 : 一定要團結啊台灣！182F 01/04 17:07
推 : 推你！這種事大致上就像台上十分鐘台下十年功183F 01/04 17:08
推 : 推184F 01/04 17:16
推 : 推185F 01/04 17:25
推 : 中肯推186F 01/04 17:37
→ : 推 2020再投蔡187F 01/04 17:39
推 : 推~188F 01/04 17:40
→ : 推189F 01/04 17:42
噓 : 外交聽聽就好 國內政經強悍會沒外交190F 01/04 17:44
推 : 蔡只要擺脫那些老綠男就推191F 01/04 17:55
推 : 推192F 01/04 17:56
推 : 推啊！193F 01/04 18:05
推 : 馬英九看到習大大就想跪了，能對他期待什麼194F 01/04 18:10
推 : 推 真的覺得小英政府很努力 希望我們能更遠離中國195F 01/04 18:12
→ : 實質的獨立
→ : 實質的獨立
推 : 推197F 01/04 18:13
推 : 推198F 01/04 18:13
推 : 推199F 01/04 18:17
推 : 推200F 01/04 18:19
推 : 推201F 01/04 18:21
推 : 真的。202F 01/04 18:35
推 : 推203F 01/04 18:40
→ : 推，很多人就是醬子膚淺204F 01/04 18:44
推 : 推205F 01/04 18:48
→ SiaoHan …
推 : f16v就是僅次於f35 cp值最高的戰機，說美國看不上真的好208F 01/04 19:01
→ : 笑
→ : 笑
推 : 比軟腳馬 舔共的好太多210F 01/04 19:14
推 : 推蔡的外交真的滿分 但我實在很苦惱她的內政211F 01/04 19:34
→ : 真希望她能管的住人，或者用對人來做事
→ : 真希望她能管的住人，或者用對人來做事
推 : 推213F 01/04 19:47
→ : 難得有幾次近距離和蔡的機會，實在是很低調，也很硬派214F 01/04 20:06
→ : 的一個人
→ : 的一個人
推 : 蔡的務實路線正確 現在真的是台灣命運關鍵時刻了216F 01/04 20:06
→ : 推217F 01/04 20:07
推 : 笑了，那當年阿扁不就更有Guts218F 01/04 20:24
推 : 推219F 01/04 20:30
推 : 推220F 01/04 20:42
推 : 推221F 01/04 20:57
→ : 小英的外交是真的很好222F 01/04 21:00
推 : 推223F 01/04 21:17
推 : 她一上就在做提升國際地位的事的 說突然的很有事 只關224F 01/04 21:17
→ : 心被砍七天假是吧
→ : 心被砍七天假是吧
→ : 推！看多國內政治演藝新聞，根本不知道台灣外交根本就是226F 01/04 21:50
→ : 要默默來，沒到一個臨界點就是曝光死
→ : 要默默來，沒到一個臨界點就是曝光死
推 : 推蔡在外交表現可圈可點228F 01/04 22:19
推 : 中肯229F 01/04 22:51
推 : F16不太垃圾吧...230F 01/04 23:03
推 : 外交國防就是我期待的那種 希望小英可以連任231F 01/04 23:31
→ : 讓美國修理中國的步調節奏繼續
→ : 中國已經表態就是一國兩制無各表 沒有任何操作空間了
→ : 讓美國修理中國的步調節奏繼續
→ : 中國已經表態就是一國兩制無各表 沒有任何操作空間了
推 :234F 01/04 23:34
推 : 非常賭爛新潮流235F 01/05 00:07
推 : 推236F 01/05 00:10
推 : 內政明明改革很多 2019也很多新政策 蔡總統辛苦了237F 01/05 00:31
→ : 真的很感動
→ : 真的很感動
推 : 喜歡有態度的總統 拜託同婚表態支持239F 01/05 00:50
推 : 推240F 01/05 00:50
噓 : 有些沒動過腦的真的不點明就看不懂241F 01/05 00:51
推 : 推242F 01/05 00:57
噓 : 菜英文只因為說了幾句話就能蓋過他無能的事實 好243F 01/05 01:11
→ : 屌..
→ : 屌..
→ : 推245F 01/05 01:51
推 : 推246F 01/05 02:03
推 : 推的人團結起來！247F 01/05 02:07
→ : 前面8年的那位總統有比較能?光一個年金改革就值她這一任248F 01/05 02:20
推 : 推!249F 01/05 02:35
推 : 推250F 01/05 02:39
推 : 推251F 01/05 02:47
推 : 外交的所有動作都是很細膩的操作,不是一蹴可及的252F 01/05 02:50
→ : 還在無能....一堆改革一堆新政都當不知道啦你就繼續睡
→ : 還在無能....一堆改革一堆新政都當不知道啦你就繼續睡
推 : 這個我真的給推，不過一馬歸一碼，其他政策還是不行254F 01/05 03:27
推 : 推255F 01/05 04:01
推 : 推 蔡個性很沉著 不太張揚 很他的風格啊256F 01/05 05:08
推 : 推257F 01/05 07:14
推 : 蔡英文 基本上就是外交強 她把內政交給行政院長處理 自258F 01/05 07:58
→ : 己都不太過問 而且內政也不是她的強項
→ : 己都不太過問 而且內政也不是她的強項
噓 : 靠北內政的講得好像其他總統有試圖改革過稅務、性平、年260F 01/05 08:05
→ : 金、核電一樣
→ : 搞清楚不是沒在改革 而是ROC刁民奴性太重既得利益者太多加
→ : 上媒體帶風向 還真的以為內政無作為啊 跟風仔
噓 : 看個洗腦新聞就當自己站在雞蛋這邊不配享受民主
→ : 金、核電一樣
→ : 搞清楚不是沒在改革 而是ROC刁民奴性太重既得利益者太多加
→ : 上媒體帶風向 還真的以為內政無作為啊 跟風仔
噓 : 看個洗腦新聞就當自己站在雞蛋這邊不配享受民主
→ : 樓上+1265F 01/05 10:05
推 : 裝睡的人叫不醒266F 01/05 10:27
推 : 說選後經濟0分的267F 01/05 10:59
→ : 2017年GDP整年破萬點，企業都賺錢
→ : 請問你要不要對比一下馬政府的經濟？
→ : 633沒一個做到，狂推22K，油電雙掌
→ : 景氣最差就那個時候
→ : 現在蔡政府還禁止40K薪水以下面議
→ : 基本工資不斷提高
→ : 說內政經濟0分的，請動腦想一想。
→ : 2017年GDP整年破萬點，企業都賺錢
→ : 請問你要不要對比一下馬政府的經濟？
→ : 633沒一個做到，狂推22K，油電雙掌
→ : 景氣最差就那個時候
→ : 現在蔡政府還禁止40K薪水以下面議
→ : 基本工資不斷提高
→ : 說內政經濟0分的，請動腦想一想。
推 : 笑死看看香港慘成那樣還相信靠攏中國一般民眾會發大財275F 01/05 12:16
→ : 的人是有在用腦子嗎
→ : 的人是有在用腦子嗎
推 : 推277F 01/05 12:28
推 : 台中高雄那樣別太高估台灣人惹278F 01/05 12:29
推 : 推 一堆只會扯後腿的279F 01/05 12:30
推 : 推 外交真的不差280F 01/05 12:57
推 : 推281F 01/05 15:54
→ : 推282F 01/05 20:57
推 : 推 而且內政再怎麼爛都比馬好283F 01/06 01:01
--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 138
回列表(←)
分享