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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-25 08:36:54
看板 WomenTalk
作者 littlewren (wren)
標題 [討論] 男生覺得會告人職場性騷擾的女生很恐怖
時間 Sun Dec 22 18:37:02 2019


最近看到一篇文章，

想起以前小時候住家裡的一段往事，一直到現在都感到匪夷所思。



我爸的工作環境男女比大約十比一，

所以女同事很容易受矚目(就像工科班的女生那樣)。

有一次下班回家，老爸說他的單位的一個女同事要告他們主管性騷擾，

所以其他男同事都避之惟恐不及，

還笑說覺得她要蒐集證據告人很恐怖。



小時候聽我爸這樣説，總覺得好像哪裡怪怪的，但又說不上是哪裡怪，

但是現在我了解自己當時為什麼會有這種感覺了---

我是不明白為什麼告人性騷擾要被調侃，

也不懂為什麼男同事要怕她。

是因為怕他們也會被告嗎？

但是她會告主管是因為主管對她性騷擾啊，

那麼不要對她性騷擾不就不會被告了╮(￣_￣)╭

這不是很基本嗎？有必要怕她嗎？

假如性別對調，我也不會對告女主管性騷擾的男同事感到害怕(雖然我還沒遇過這種情況)
，

而是覺得他很厲害很勇敢，更不會拿這件事來調侃。

大家覺得呢？


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.90.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T_qTGdi (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1577011024.A.9EC.html
※ 同主題文章:
● 12-22 18:37 littlewren. ■ [討論] 男生覺得會告人職場性騷擾的女生很恐怖
　 12-22 22:53 fatalsecret. ■ Re: [討論] 男生覺得會告人職場性騷擾的女生很恐怖
推 hopecoming: 因為我點點頭就會有女生覺得我性騷擾1F 123.0.233.169 台灣 12/22 18:40
→ hopecoming: 阿!認為我在看她身體
→ hopecoming: 幸好沒告我,真恐怖
推 lpbrother: 那是他們之間本來就有問題吧，吵架之類4F 180.176.66.120 台灣 12/22 18:41
推 ashkaze: 有些人覺得性騷擾是看得起那女生，又無傷5F 111.255.109.75 台灣 12/22 18:42
→ lpbrother: 的，面對這種同事當然人人自危6F 180.176.66.120 台灣 12/22 18:42
→ ashkaze: 大雅竟然還大驚小怪告人7F 111.255.109.75 台灣 12/22 18:42
推 alien168: 別只用自己的角度看事情，有一種情況是8F 111.250.30.11 台灣 12/22 18:42
→ alien168: 男生無意，但女生覺得自己被騷擾了
→ alien168: 你認為女生一定是受害者，其實不然
→ KENGOD0204: 國民黨最近行為，就是阿，小玩笑而已11F 220.137.0.77 台灣 12/22 18:45
→ KENGOD0204: ，呵呵
→ littlewren: 所以我才說就算性別對調 男生是受害13F 223.136.90.148 台灣 12/22 18:45
→ littlewren: 者 我也不會怕他啊= =
推 Megalo: 性騷擾這個詞彙跟概念 也是很近年才出現15F 223.136.243.194 台灣 12/22 18:46
→ Megalo: 的
推 boboSana: 不做虧心事幹嘛怕？17F 42.74.191.75 台灣 12/22 18:46
→ Megalo: 可以想見在出現以前 這種事情不太被認為是18F 223.136.243.194 台灣 12/22 18:46
→ Megalo: 個問題
推 browniefish: 有些人覺得我騷擾你是看得起你 你大20F 114.45.35.23 台灣 12/22 18:47
→ browniefish: 驚小怪什麼
推 a94037501: 那些老人的年代職場根本沒女生不然就22F 223.136.180.216 台灣 12/22 18:49
→ a94037501: 花瓶
噓 q14721472: 因為誣告卻沒事24F 27.247.200.101 台灣 12/22 18:49
推 jonsauwi: 有些男人覺得某些行動言語根本不怎麼樣25F 123.194.172.116 台灣 12/22 18:50
→ ashkaze: 光看偷拍議題多少男人覺得只要沒拍到私處26F 111.255.109.75 台灣 12/22 18:50
→ ashkaze: 愛怎麼拍就怎麼拍
→ jonsauwi: （比如說拍肩拍背拍屁股做為打氣，或是28F 123.194.172.116 台灣 12/22 18:50
→ jonsauwi: 講黃色笑話什麼的）
→ jonsauwi: 但是女生就是會對那些言行感到不舒服

或許可以因為悔過而輕判，但總不能因為不知情而赦免？
其他案件因為“不知道”而被告的人也不少。
所以教育才這麼重要吧，這樣才能知道有什麼事不能做。

→ ashkaze: 都不會覺得自己有造成他人困擾31F 111.255.109.75 台灣 12/22 18:51
→ jonsauwi: 過去女性不知道這是騷擾的一種只能忍著32F 123.194.172.116 台灣 12/22 18:51
→ q14721472: 國外metoo誣告 結果男方被資遣 女方沒33F 27.247.200.101 台灣 12/22 18:51
→ q14721472: 事的很多
→ jonsauwi: 現在知道為自己爭取權益，結果被男人認35F 123.194.172.116 台灣 12/22 18:52
→ jonsauwi: 為大驚小怪
→ jhj914: 我看男生一眼，男生就會害怕我這個胖子對37F 114.46.29.144 台灣 12/22 18:52
→ jhj914: 他們有意思

有些人就是容易自作多情啦 這個男女都有 XD

推 Megalo: 其實不只性騷擾 家暴這議題也是 民國80年39F 223.136.243.194 台灣 12/22 18:53
→ Megalo: 代鄧如雯殺夫案爆發才獲得重視 催生家暴法
→ Megalo: 這些我們現在聽起來好像很稀鬆平常是非對
→ Megalo: 錯很明確的詞彙 都是相當近年才出現QQ
→ Megalo: 不是出現啦 應該說是獲得重視
→ q14721472: 現在已經是重女輕男的社會了 上新聞男44F 27.247.200.101 台灣 12/22 18:56
→ q14721472: 生名字照片都無碼 女生都有碼

或許可以說大多數文明國家，
司法中男生吃虧(某些國家除外)，
例如家暴、殺人、爭取撫養權etc. 女方有利，因為大眾還是有男性是加害者、女性是受
害者的刻板印象；
社會中是女性是吃虧，
例如家庭中女性擔任主要照顧者是理所當然 男生當照顧者就被譽為好男人、處女(膜)情
結、家產繼承權 etc.


推 ttc768160: 尊重女生很難嗎46F 171.253.183.226 越南 12/22 18:57
推 Megalo: 現在絕對不是一個重女輕男的社會 還差得47F 223.136.243.194 台灣 12/22 18:59
→ Megalo: 遠勒
→ Megalo: 連男女平等都還沒達成
→ q14721472: 沒達成是因為重女輕男阿50F 27.247.200.101 台灣 12/22 19:00
推 jajoy: 共犯結構ㄅ51F 101.8.227.129 台灣 12/22 19:10
推 Megalo: 我覺得從重男輕女變成重女輕男 會先經過男52F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:10
→ Megalo: 女平等的時間點 我所謂的「連男女平等都
→ Megalo: 還沒」很明顯就是指這個點 而不是別的 再
→ Megalo: 來 你的說法跟聯合國的說法 我傾向相信後
→ Megalo: 者的
→ jajoy: 就像有些公務人員勇敢站出來對抗 結果被所57F 101.8.227.129 台灣 12/22 19:11
→ jajoy: 有人排擠
→ Megalo: 有點像吹哨者+159F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:11
噓 heyhair87: 因為很多me too母豬亂告60F 110.28.196.170 台灣 12/22 19:12
→ heyhair87: 還有社會氛圍男生就是吃虧 女生拍男生
→ heyhair87: 肩是友善 男生拍女生肩是騷擾 懂？
→ q14721472: me too自己搜尋看看吧63F 27.247.200.101 台灣 12/22 19:12
→ q14721472: 很多例子誣告 女方沒事 男方被辭職
推 Megalo: 我知道有這些的例子啊 所以你判斷重女輕男65F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:15
→ Megalo: 的指標就是這幾個案例嗎
→ q14721472: 不然你說說重男輕女的原因阿67F 27.247.200.101 台灣 12/22 19:17
推 Megalo: 幾個常見的指標網路都查得到 拜託別伸手68F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:18
→ q14721472: 笑了 我就感覺重女輕男 你要反駁又問我69F 27.247.200.101 台灣 12/22 19:21
→ q14721472: 看法 卻不講自己看法 根本來亂的
推 yeay: 打個比方，如果你有個同學家長很喜歡告人，71F 101.13.147.192 台灣 12/22 19:22
→ yeay: 比如說玩遊戲，像紅綠燈，碰一下告你傷害，
→ yeay: 聊天開個玩笑說笨蛋告你公然侮辱，你會不會
→ yeay: 怕跟他一起玩？如果是我，我會怕；我有孩子
→ yeay: 也會叫我的孩子避免跟他玩。
→ yeay: 因為性騷擾的界定太模糊，如果遇到喜歡提告
→ yeay: 的人，大家都會覺得很麻煩。就像網路上有些
→ yeay: 人就是釣魚興訟，你不怕麻煩嗎？

可是我爸和那個女同事工作很長一段時間了，
她也沒告過其他人(所以不能說是喜歡提告的人吧？)，
只是有一天針對一個人(主管)提告，而且說是有證據...

順便説，我對故事接下來的發展沒再追蹤所以不知道有沒有告成，
只知道告人的消息出來沒多久女同事和主管就分別被調到不同單位。

推 Megalo: 痾 我是在跟你講正式組織經過嚴謹的研究79F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:25
→ Megalo: 方法 從多個指標下去觀察所得出來的研究
→ Megalo: 結果 不是在跟你講你我的「看法」跟「感
→ Megalo: 覺」
→ yeay: 當然，如果是被性侵害、廁所偷拍這種層級，83F 101.13.147.192 台灣 12/22 19:25
→ yeay: 比較有具體事件，一般人對於這種人就不會避
→ yeay: 開。
→ Megalo: 怎麼覺得牛頭不對馬嘴86F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:25
→ Megalo: SDG Gender Index 你可查查看
※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/22/2019 19:51:18
推 Megalo: yeay大的例子似乎隱含著一種預設立場：「88F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:29
→ Megalo: 這種女生就是沒事愛亂告人」
推 Megalo: 感謝你解釋你是怎麼想這女生的
→ Megalo: 如果把她預設成這樣 我也會怕
推 gin10791: 性騷擾一度備受重視 但這幾年被濫訴 誣92F 115.82.22.27 台灣 12/22 19:36
→ gin10791: 告搞臭了
噓 q14721472: 台灣性別指標就前幾名阿94F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:36
推 vavamos: https://youtu.be/z_T9juuNguI95F 122.146.108.50 台灣 12/22 19:40
 
→ q14721472: 性騷擾問題 女方占優 誣告沒啥事96F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:41
→ q14721472: 上新聞 女方占優 名字和照片會打碼
推 donnamonya: 前幾名是差距小並非超越98F 122.130.136.16 日本 12/22 19:44
推 eddiexu0923: 因為性騷擾是主觀的 不會覺得提高不99F 101.15.141.84 台灣 12/22 19:44
→ eddiexu0923: 好但會注意自己要小心與她接觸
推 almondchoco: 很多男的覺得騷擾女生是看得起她啊101F 114.36.141.47 台灣 12/22 19:44
→ donnamonya: 這跟軍公教既得利益者心態很像，還沒102F 122.130.136.16 日本 12/22 19:44
→ almondchoco: 覺得女生就應該吞下去 太強勢的很機103F 114.36.141.47 台灣 12/22 19:44
→ q14721472: 結婚女方占優 男方很多被要求有房車104F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:45
→ donnamonya: 跟勞工平等就覺得自己超級吃虧，整天105F 122.130.136.16 日本 12/22 19:45
→ almondchoco: 掰 被騷擾就是要撒嬌示好跟對方好好106F 114.36.141.47 台灣 12/22 19:45
→ donnamonya: 出來抗議107F 122.130.136.16 日本 12/22 19:45
→ almondchoco: 講 憑什麼告台男108F 114.36.141.47 台灣 12/22 19:45
推 Megalo: 前幾名是去哪裡看的 就算是第一名 也還沒109F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:45
→ Megalo: 從男高女低達到真正的男女平等 跟你所謂
→ Megalo: 的重女輕男差距甚遠 跟你跟你講話好累喔
→ q14721472: 勞力工作女方占優 太重優先給男方做112F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:46
→ donnamonya: 還有啊，整天說結婚女方占優，你也可113F 122.130.136.16 日本 12/22 19:46
→ Megalo: 就不再奉陪了114F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:46
→ donnamonya: 以拋下傳統觀念找觀念跟你相近的人115F 122.130.136.16 日本 12/22 19:46
噓 baia8053: 新聞看太多女生亂告了 是我我也會怕 怕116F 101.12.131.2 台灣 12/22 19:46
→ baia8053: 哪天不小心碰到身體就被告
→ donnamonya: 緊抓著不放卻又不平衡的男性實在是118F 122.130.136.16 日本 12/22 19:47
→ donnamonya: 不願意踏出從小被灌輸的觀念的男性說
推 Megalo: 雖說防人之心不可無 我還是建議不要把所120F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:49
→ Megalo: 有人都直接預設為壞的
→ donnamonya: 真的，自己一點責任都沒有嗎122F 122.130.136.16 日本 12/22 19:49
噓 pomponh: 噓某樓說前幾名 真無知123F 223.136.60.14 台灣 12/22 19:49
→ q14721472: XD 我有啥責任 我改變了社會整體?124F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:51
推 donnamonya: 你果然閱讀能力稍弱125F 122.130.136.16 日本 12/22 19:53
推 Megalo: we126F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:54
→ Megalo: xdddddd
噓 q14721472: 你才有問題吧 我有說過我是傳統觀念?128F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:55
→ q14721472: 你直接性別歧視了耶
推 donnamonya: 怎麼覺得牛頭不對馬嘴跟你講話好累喔130F 122.130.136.16 日本 12/22 19:57
推 Megalo: xdddddd131F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:57
→ Megalo: 笑屎我惹 直接放棄投降
→ q14721472: 我才覺得你奇怪哩 我只是說占優133F 42.74.207.140 台灣 12/22 19:58
→ q14721472: 你偏偏扯我要拋棄傳統觀念 說我有責任
→ Megalo: 這個寶到我懷疑是反串135F 223.136.243.194 台灣 12/22 19:58
推 a8866442: 因為知道自己長得不夠帥很容易被告啊 台136F 27.242.136.110 台灣 12/22 20:01
→ a8866442: 男悲歌
推 Megalo: 樓上不要這樣xddddd138F 223.136.243.194 台灣 12/22 20:02
噓 transiency: 要自爽說別人笨蛋被告公然侮辱根本是139F 180.217.163.136 台灣 12/22 20:03
→ transiency: 剛好。以這來護航被告性騷擾的人，顯
→ transiency: 然你不懂尊重的意義。
噓 q14721472: 被告是沒關係 但誣告女方沒事才有問題142F 42.74.207.140 台灣 12/22 20:03
→ q14721472: 以前女方弱勢 現在已經太過強勢囉
推 tsming: 搞不好是越想越不對勁啊XDDD144F 219.68.2.60 台灣 12/22 20:07
→ q14721472: MeToo自己去搜尋吧 看完後覺得男方可憐145F 42.74.207.140 台灣 12/22 20:08
推 Rolflin: 這個案子讓我想到糗爺，是我後續會抓不到146F 114.45.138.161 台灣 12/22 20:14
→ Rolflin: 跟那個女性同仁工作的分際覺得很麻煩乾脆
→ Rolflin: 遠離她
噓 mypenisgood: 討論到爛的議題 也沒提出新想法 推文149F 223.24.154.23 泰國 12/22 20:22
→ mypenisgood: 互嗆的水準也是了無新意…
推 aizai: 有些被害者就是還要受前幾樓這樣的二次傷害151F 101.13.146.244 台灣 12/22 20:25
噓 machiner: 台女把自己的優勢拿去送掉還要怪什麼152F 117.19.145.158 台灣 12/22 20:26
推 jennifer4551: 誣告很多是滑數字板的才這樣覺得吧153F 49.214.211.41 台灣 12/22 20:31
→ jennifer4551: ，事實上有勇氣告人性騷擾的女生根
→ jennifer4551: 本超少
推 zxc1020305: 我覺得文章中的情況跟推文中的情況不156F 114.137.138.249 台灣 12/22 20:31
→ zxc1020305: 太一樣，一個是上一代的觀念偏頗造成
→ zxc1020305: 的，另一個是現代女權過度擴張造成的
→ zxc1020305: 。男生要懂得好好保護自己。
噓 NcCurator: 你對28樓的回覆要加油 性騷擾是故意犯160F 223.140.194.100 台灣 12/22 20:35
→ NcCurator: 無主觀犯罪意圖不罰 你說的不知道還被
→ NcCurator: 判刑是過失犯 ok

原來如此。

我看性騷擾防治法第二條對性騷擾定義是：
https://i.imgur.com/1xWn3dl.jpg
[圖]
 

如果被告人聲稱自己不知道那樣是性騷擾，但是控告方説是性騷擾，
那法官審判的依據是什麼？

順便問，那在不知情的情況下侵害其他權益(例如知識財產權)也算過失罪嗎？
還有，那萬一被告的時候第一件事是裝無辜就會被判輕一點嗎？

推 zxc1020305: 想達成男女平權就不該把另一個族群放163F 114.137.138.249 台灣 12/22 20:35
→ zxc1020305: 在敵對面。男生也會被男生騷擾，女生
→ zxc1020305: 也會被女生騷擾；同樣地，女生有女生
→ zxc1020305: 的各種煩惱，男生也是。只有把大家都
→ zxc1020305: 當成自己人，互相同理同情，才有平權
→ zxc1020305: 的一天。
推 rock0747: 因為他們不知道法官會怎麼判XD169F 117.19.149.167 台灣 12/22 20:38
※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/22/2019 20:56:03
推 jennifer4551: 而且要告自己上司，不管贏還是輸，170F 49.214.211.41 台灣 12/22 20:53
→ jennifer4551: 八成都會丟掉工作，要冒著丟工作的
→ jennifer4551: 風險告人，我相信不是什麼小事
推 VischDonahue: 有些女人滿腦子被迫害妄想症173F 114.39.164.155 台灣 12/22 20:59
→ VischDonahue: 我家人幾個月前才被這樣搞過
→ VischDonahue: 現在看到女同事只能避之唯恐不及
推 q14721472: 辛苦了 好險我沒遇過176F 42.74.207.140 台灣 12/22 21:02
→ ggtsendeinin: 因為性騷擾這個行為很難界定177F 49.216.57.130 台灣 12/22 21:10
推 horb: 非當事人 證據還沒出來前  不要評論比較好178F 114.137.191.194 台灣 12/22 21:12
推 fiona1025: 我公司也有愛開黃腔的男同事，他很自豪179F 111.254.3.225 台灣 12/22 21:12
→ fiona1025: 自己把黃色笑話講的不猥褻……但我覺得
→ fiona1025: 他滿臉猥褻耶！

拿鏡子對著他 讓他看看自己的臉

推 mayii1020: 覺得恐怖就不會接近他 或是更謹慎 對女182F 114.43.77.178 台灣 12/22 21:26
→ mayii1020: 生來說是好事 無所謂吧

這麼說也是 ？

我以為大家都知道職場做人有些基本的界線不能踩，
不過現在看來大家對這個界線的定義都不一樣。

噓 soy915221: 笑死我，台灣女權都亞洲第一了，怕豹了184F 180.217.126.16 台灣 12/22 21:37
→ soy915221: 你知道嗎，亂告的都無罪你知道嗎

如果對方本來就是喜歡提告找麻煩的人，我可以理解為什麼會害怕。

但上面已經說了，我爸已經和這個女同事共事蠻久了，
平時不是會亂告人的人(至少我爸和其他同事都沒被告)，而且也有證據，
只是不知道會怎麼判。

※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/22/2019 22:03:50
推 jameshuangg: 因為被誣告後你甚至不能反告，因為你186F 42.72.156.38 台灣 12/22 21:44
→ jameshuangg: 當下不會意識到所以根本不會有證據
→ KENGOD0204: 以前有傳抱歉文字，等於有證據，這種188F 114.136.60.65 台灣 12/22 21:54
→ KENGOD0204: 超恐怖的...
推 fishthehuman: 我贊成原po的觀點…有點意外底下的190F 101.13.225.213 台灣 12/22 21:56
→ fishthehuman: 推文風氣
推 Terminals: 如果有性騷擾，提告本就應該，哪有什麼192F 223.138.192.199 台灣 12/22 21:58
→ Terminals: 男生怕不怕。最怕的是女生亂告，本來是
→ Terminals: 你情我願結果女生翻臉不認，莫名其妙提
→ Terminals: 告。男生就是沒必要別觸碰到女生才好。
→ Terminals: 也別亂開玩笑。
推 sGuitar: 說你騷擾就騷擾！還敢有意見啊？197F 111.83.210.252 台灣 12/22 21:59
推 darren40119: 因為這招瘋起來沒有反制方法 是你也198F 101.8.197.186 台灣 12/22 22:03
→ darren40119: 會遠離危險
→ MonyemLi: 日劇偶爾會演這個.200F 180.217.141.246 台灣 12/22 22:09
→ MonyemLi: 被告對象形象不差,閃遠遠是很正常的
推 bellrings: 一堆人自以為好笑的黃色笑話202F 223.140.70.106 台灣 12/22 22:10
→ bellrings: 一點都不好笑!
→ bellrings: 敢開玩笑就不要怕被告啊
噓 NingK: 因為一定不是真的性騷擾205F 1.162.131.42 台灣 12/22 22:31
→ NingK: 你腦中只有一種可能性而已嗎
噓 grf7186: 如果一堆男的會怕，你不覺得代表主管根本207F 58.115.27.240 台灣 12/22 22:32
→ grf7186: 沒怎樣，是女生的問題的機率較大？
→ grf7186: 你會比你爸跟那些男同事更熟那女生？
→ grf7186: 你都覺得奇怪了，還硬要覺得是男生的問題
→ grf7186: ？

其實很多犯罪者(包括癡漢)旁人平時是看不出來的...

我小時候聽他説這件事會覺得奇怪，是不懂那個女的哪裡恐怖。

推 ilyny: 曾在火車遇到摸臀色狼我大聲叫 旁邊中年男212F 61.57.68.81 台灣 12/22 22:36
→ ilyny: 子竟看著我訕笑 我也不懂有些男生似乎覺得
→ ilyny: 性騷擾沒什麼…
推 Ray1018: 真假 我們都是笑被告的男同事215F 42.73.231.68 台灣 12/22 22:48
推 Ray1018: 兩種可能 1.你爸的同事跟推文水準差不多
→ Ray1018: 2.女同事亂告
推 AGODC: 阿宅光用眼神看就足以被告性騷擾了，你不知218F 39.13.69.69 台灣 12/22 22:50
→ AGODC: 道?

解決方案：不要“用眼神看”

→ Cottonz: 恐怖的是那種覺得沒怎樣的人220F 114.137.186.49 台灣 12/22 22:57
→ ponponpon: 謠言才是可怕的地方221F 101.12.43.73 台灣 12/22 22:59
推 G2S: 笑被告的男同事也是半斤八兩222F 114.40.155.28 台灣 12/22 23:08
噓 ab2326764: 一件事情敘述的沒頭沒尾的是要評論啥毀223F 110.50.158.206 台灣 12/22 23:15
→ ab2326764: ？？
※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/22/2019 23:27:05
推 i12348: 可怕的是性騷擾是單方面主觀認定225F 111.65.46.202 新加坡 12/22 23:29
※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/22/2019 23:35:56
推 mc2834: 太多女子利用這手段來騙取金錢，浪費司法226F 114.137.43.201 台灣 12/22 23:39
→ mc2834: 資源、罔顧司法真意，才讓他人害怕成為受
→ mc2834: 害者，懂？
推 Simonfenix: 是我我也怕，這條根本莫須有罪名的典229F 111.82.221.101 台灣 12/22 23:41
→ Simonfenix: 範
噓 sopzip: 有些男性自以為幽默說一些不尊重人的話，231F 49.216.65.84 台灣 12/22 23:48
→ sopzip: 明顯針對女性，身為女性該容忍這種言論？
→ Simonfenix: 因為不管成不成 除非被告的背景很硬，233F 111.82.221.101 台灣 12/22 23:48
→ Simonfenix: 不然基本上在那家公司就到頭了
推 Eesti: megalo http://i.imgur.com/LIwHyl1.jpg235F 31.205.48.91 英國 12/22 23:50
[圖]
 
推 twolight: 線索太少，沒什麼意義236F 42.73.159.130 台灣 12/22 23:50
推 marija: 應該是三年前，法律才規定有性侵237F 112.104.73.243 台灣 12/23 00:08
→ marija: 前科的老師需開除，要不然之前校
→ marija: 長主任沒人願意檢舉性侵累犯老師
→ marija: 可以看一本書雞婆的力量 有一個女
推 blastillocal: 男女平權沒達成，女權自助也是很大241F 114.137.206.224 台灣 12/23 00:12
→ blastillocal: 的原因吧，只想享受權利，卻不願承
→ blastillocal: 擔該有的責任

其實就我看到的，ptt酸民對女權的概念有很多誤解，
自助餐什麼的只是一部分人卻被擴大到以為那就是女權運動的全部，
那些真正有理念的女權運動組織大多都反對自助餐，
但這不是這篇重點所以我就不多說了。

→ marija: 老師幫學生檢舉一名老師，罪證確244F 112.104.73.243 台灣 12/23 00:12
→ marija: 鑿，還被其他老師辱駡害人沒工作
→ marija: 詛咒她懷孕流產 順道一提，現在每
→ marija: 年因性侵去職的老師約200名 性侵
→ marija: 黑數超級大 扯什麼自助餐 每縱容
→ marija: 一名強暴犯，意味著有人可能成為下一個受
→ marija: 害者
推 ranfish: 這有點類似沉默螺旋吧，PTT常會po一些男251F 42.74.104.33 台灣 12/23 00:28
→ ranfish: 性莫名其妙被告的案例，導致許多男性錯估
→ ranfish: 程度，誤以為女權好恐怖、女大於男，但殊
→ ranfish: 不知女性在各方面收到的壓迫，比起這些被
→ ranfish: 有意顯露的個案，要來的大的多。
→ ginsengwolf: 男生也會性騷擾男生，鬧著玩非常多。256F 115.82.6.67 台灣 12/23 00:37
→ ginsengwolf: 男生對女生而的尺度很難拿捏，不如不
→ ginsengwolf: 要接近比較省事。
噓 SeTeVen: 前面秤重結帳259F 223.139.219.205 台灣 12/23 01:10
→ IiiiIiIIiiM: 因為巨嬰根本搞不懂什麼是騷擾當然怕260F 27.242.42.231 台灣 12/23 01:21
→ IiiiIiIIiiM:  以後不能找藉口亂摸亂吃豆腐了超級
→ IiiiIiIIiiM: 無敵怕
→ IiiiIiIIiiM: 說實話性別調轉的話男生會收到一堆女
→ IiiiIiIIiiM: 生的關心吧..（只要是真的事實
噓 hiweeiii: 之前大概40幾的男前輩笑著對我說年輕的265F 49.217.65.146 台灣 12/23 01:21
→ hiweeiii: 肉體真好(我從不穿暴露衣褲 嘔嘔嘔
→ IiiiIiIIiiM: 我看到的根本是太多女性因為權力被壓267F 27.242.42.231 台灣 12/23 01:23
→ IiiiIiIIiiM: 迫不敢開口反抗
→ IiiiIiIIiiM: 說得出太多女性愛爛告的根本ptt看世
→ IiiiIiIIiiM: 界 旁邊女性朋友問下去最少6成至少被
→ IiiiIiIIiiM: 性騷擾過一次==
→ IiiiIiIIiiM: 裡面最大占比還是身邊認識的學長同學
→ IiiiIiIIiiM: 長輩同事 巨嬰太多能怎麼辦
推 hey790425: 我覺得至少他們會怕，就可以了。那種內274F 180.217.247.100 台灣 12/23 01:31
→ hey790425: 心的尊重就不強求了。幾千萬人哪還能沒
→ hey790425: 有那麼一兩隻沙豬
噓 ianchunlin: 就問妳，妳的界線跟別人相同嗎？每個277F 114.137.39.57 台灣 12/23 02:24
→ ianchunlin: 人都不同的時候要怎麼要求男生不要越
→ ianchunlin: 線？又不是限速60公里這種科學明確的
→ ianchunlin: 東西，妳的地雷在哪我哪知道，更遑論
→ ianchunlin: 女生的標準還會因人而異。我長得醜就
→ ianchunlin: 變成連看妳都讓妳不舒服。乾脆敬而遠
→ ianchunlin: 之。
推 adapt: 就以前男權紅利吃太久了，現在被收回去一點284F 223.137.130.200 台灣 12/23 02:33
→ adapt: 就覺得女方太強勢~不能開黃腔很不爽
推 Toris: 人帥豔遇 人醜騷擾 誣告沒事 莫名被告的名286F 219.85.102.130 台灣 12/23 02:43
→ Toris: 譽受損
→ tina3: 這些男生有問題288F 220.141.122.223 台灣 12/23 03:26
噓 navysoider: 因為在台灣女生誣告沒事。噁心的法律289F 1.200.50.4 台灣 12/23 04:34
→ navysoider: 制度
→ maktubdog: 沒有無差別亂告，而是真的有事實的話，291F 123.192.92.100 台灣 12/23 04:46
→ maktubdog: 對方告人有啥好怕？我之前工作場合有一
→ maktubdog: 位性騷擾慣犯，他不只女的連男的都摸，
→ maktubdog: 這種才人人討厭吧
推 ayakashen: 推原po跟Megalo大，許多性騷者就是之前295F 206.55.173.91 美國 12/23 05:30
→ ayakashen: 不知道怕，讓恐懼由受害者承擔，現在要
→ ayakashen: 收斂一點就嘰嘰歪歪，怕豹
→ h321123aa: 標準認定的問題吧，你這樣分析問題有夠298F 114.136.149.47 台灣 12/23 05:50
→ h321123aa: 淺碟
→ Mike9: 不一定300F 114.137.114.68 台灣 12/23 06:30
推 MARTINA3016: 被看就在吉人的真的有病301F 180.176.138.175 台灣 12/23 06:43
推 traman: 她所謂的性騷內容是怎樣302F 39.9.70.170 台灣 12/23 07:32
推 newstyle: 我朋友曾經被女同事揉胸部說好壯喔...303F 42.72.147.248 台灣 12/23 07:39
→ rabbit24120: 聽過有男性只是上班遇到時打個招呼禮304F 114.33.111.38 台灣 12/23 07:40
→ rabbit24120: 貌性問好，就被女姓去跟上司說感到不
→ rabbit24120: 舒服的事情，男人真恐怖，竟然敢對女
→ newstyle: 他覺得很噁心，但也不敢告...因為他男的307F 42.72.147.248 台灣 12/23 07:40

所以説，性騷擾不一定是男對女，也有女對男的。
我覺得沒必要因為自己是男的就勉強吞下去。

→ rabbit24120: 生做打招呼這種事。308F 114.33.111.38 台灣 12/23 07:40
推 traman: 我有次穿吊嘎 被很熟的女護士玩x頭 不過因309F 39.9.70.170 台灣 12/23 07:44
→ traman: 為很爽就算了
噓 Morigan: 性別對調?你什麼時候看過男生在告，女生311F 42.73.102.129 台灣 12/23 07:47
→ Morigan: 一堆莫名其妙的案例
噓 cjy0321: 嗯嗯就是不要開黃腔很難313F 180.217.93.59 台灣 12/23 07:49
推 winnier: 因為性騷擾的成立是只有當事人覺得有被騷314F 49.219.144.116 台灣 12/23 07:56
→ winnier: 擾就成立啊，很多時候會被當成復仇的工具
推 nanase123: 性騷擾定義太主觀了 矮窮醜男跟黑白洋316F 125.227.222.61 台灣 12/23 08:16
→ nanase123: 男 誰摸才會被說性騷擾呢wwwww
推 kinki999: 主觀太強烈，不同人就不成立性騷擾318F 60.248.119.217 台灣 12/23 08:17
→ kinki999: 黃腔，只許女生開～男人就天生性騷是吧
→ kinki999: 這年頭連眼神也會被說噁心的時代了
推 zero1000: 推一下321F 110.28.139.230 台灣 12/23 08:44
噓 NingK: 你都已經單方面認定了是還要評論三小322F 114.44.116.36 台灣 12/23 08:44
推 s3032526: 也是有聽說有女森刻意引誘上司還怎樣拿323F 60.251.125.160 台灣 12/23 08:54
→ s3032526: 到證據後，以性騷擾威脅要求好處的
推 kinki999: 把別女性想得多善良，保持拒離明哲保身325F 60.248.119.217 台灣 12/23 09:01
噓 battle00860: 妳對這件事的了解也只到聽說我爸同事326F 110.26.200.211 台灣 12/23 09:11
→ battle00860: 告了主管性騷擾 然後來龍去脈一概不
→ battle00860: 知？ 就下了這篇文的結論？ 能不能有
→ battle00860: 點成年人思維 好歹聽聽妳爸想法跟他
→ battle00860: 了解的事情

確定知道的只有：
1. 女同事告主管性騷擾
2. 她跟我爸共事蠻久了，平時和其他人相處沒其他糾紛

關於性騷擾內容，
老爸只是用開玩笑的語氣説 “ 可能 是主管亂摸她吧”
所以我爸也不知道詳情，他的猜測也只是說人閒話等級的猜測，
沒啥參考價值，我才沒有寫。

推 a37821910: 推文混進一隻蟑螂推錯文了 笑死331F 101.9.145.173 台灣 12/23 09:17
→ a37821910: 性騷擾的定義我沒記錯是對方覺得被侵犯
→ a37821910: 就算 超級無敵主觀 訂這種條件 男生當
→ a37821910: 然怕
→ a37821910: 說極端點 今天那女的拿東西給男的 不小
→ a37821910: 心碰到手 男的抬頭看了一眼尷尬笑了一
→ a37821910: 下 此時覺得噁心想吐你一定是故意的笑
→ a37821910: 起來又變態 性騷擾
推 neverfriend: 因為那些性擾騷行為都是男同事會做的339F 101.14.165.204 台灣 12/23 09:28
→ neverfriend: 啊
推 emmabest: 我覺得是你們公司的男性素質太低341F 223.136.103.196 台灣 12/23 09:49
→ emmabest: 剛好也有習慣性騷擾的樣子
→ emmabest: 害怕自己有一天也會上法院
噓 sable: 看到原po的推薦方法是不要用眼神看就沒討論344F 114.137.198.142 台灣 12/23 09:54
→ sable: 的必要了，以感覺而不是行為來做為法律的判
→ sable: 定標準是件多麼恐怖的事，跟文革沒兩樣，正
→ sable: 常人當然有多遠閃多遠。
推 a85316: 這樣也好 那個女生再也不怕被性騷擾了348F 163.17.236.160 台灣 12/23 10:34
推 emmabest: 照樓上sable這樣說 原po公司的男生應該349F 223.136.103.196 台灣 12/23 10:43
→ emmabest: 怕的只是法律 那他們應該怕所有女性吧
→ emmabest: 怎麼會特別針對那個女生 全台灣又不是只
→ emmabest: 有那個人能夠提告 連男性也有可能啊 說
→ emmabest: 穿了就是歧視跟長期的共犯結構被鬆動了
→ emmabest: 在焦慮不安而已
→ kinki999: 結構來結構去的，標準化感覺量化355F 60.248.119.217 台灣 12/23 10:47
→ kinki999: 社會人文學結構定調本來就不嚴謹～
推 REVERSI: 如果知道是為什麼告大概就不會疏遠了吧？357F 42.75.65.79 台灣 12/23 10:54
→ REVERSI: 萬一是職場大家的習慣動作造成的糾紛，避
→ REVERSI: 開很正常啊？就知道你會因為這個動作不爽
→ REVERSI: 還接近你幹嘛
※ 編輯: littlewren (223.136.90.148 臺灣), 12/23/2019 13:03:29
→ guaiacol: 新聞誣告一堆都擺在哪 人人自危小心為上361F 36.229.234.210 台灣 12/23 13:20
→ guaiacol: 吧
噓 hakama99: 性騷是有罪  但看到說誣告沒什麼影響。363F 49.214.192.0 台灣 12/23 13:53
→ hakama99: 。
→ hakama99: 日本一般中年大叔為了自清還要舉手搭車
→ hakama99:  被冤枉直接毀一輩子  旁人那會管你是不
→ hakama99: 是被冤枉
噓 NingK: 看到不要用眼神看就知道沒溝通必要+1368F 114.44.116.36 台灣 12/23 14:59
推 evaal: 我不要你覺得！我要我覺得！！369F 182.88.10.99 中國 12/23 16:08
噓 m12870598: 越想越不對勁就告人還不快閃？370F 110.50.152.45 台灣 12/23 18:38
→ revorea: 但是什麼是性騷擾是她決定371F 36.230.47.173 台灣 12/24 17:56

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