※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-25 08:36:52
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 男生覺得會告人職場性騷擾的女生很恐怖
時間 Sun Dec 22 22:53:12 2019
剛好參與過公司性平事件，又剛好看到這篇
心裡的感覺滿複雜的，有滿多心得想提醒各位。
1.誣告者男女皆有，不需要放大性騷擾誣告
推文裡很多嘲諷女性會誣告的，事實上在我處理的案子裡只有一件是爭議性，
(證據不足、各說各話)
但其他都是非常明顯的性騷擾。
大家應該也都知道有所謂的網路釣魚，激怒你說出攻擊言論再來告你，
或是某些普通的吵架也被嗆提告，這種誣告也是所在多有不是嗎？而且男性居多。
會誣告的人本來就不分男女，只是因為性騷擾本身的特殊性，使得性騷擾誣告多是女性。
我們會發現這些誣告的荒唐例子，也是因為最後誣告不成罪，寫成新聞不是嗎？
我們會發現這些誣告的荒唐例子，也是因為最後誣告不成罪，寫成新聞不是嗎？
那不就代表我國司法是正當的，不會讓這些誣告者稱心如意？
2.預先認定女性會誣告，反而會成為加害者的武器
承上，如果不斷散播這種「很多性騷擾都是女生誣告」的想法，
會助長更多惡劣的加害者
因為我參與過和聽說過的那些案子裡，算是有80%的男性加害人
都會用「我們兩情相悅」「她自己先用胸部磨蹭我」「她刻意在我面前穿絲襪勾引我」
這類用語來影射女性誣告
你們能想像這對真正被侵犯的當事人是多侮辱性的說詞嗎？
3.不要認為受害者應該有受害者的樣子
很多人會想像女性受到侵犯就應該哭哭啼啼、很羞恥、很難過
所以那種勇敢站出來、甚至是很強勢大聲的女性
就很惹人厭、讓人反感、讓人不想幫助
(我也曾經有過類似的想法，對不起)
可以不喜歡強勢的女生，但她們敢把不舒服說出來是她們的勇敢
更不影響這件事情可不可信
可不可信是看證據和雙方說詞才對
4.如果害怕爭取自己權益的人，代表可能是那個壓迫別人權益的人
公司會害怕檢舉前公司違反勞基法的員工，不敢錄取，對吧
害怕遭到性騷擾誣告的男性，又是什麼樣的想法？
我是已婚男性，公司又有完整的性平章程，我從來沒有過這樣的懼怕
因為我知道自己跟女性的相處合乎界限
就算有一天因為我在很擠的電梯裡，被旁邊女性誣告故意用身體碰她
我也可以臉不紅氣不喘地為自己辯駁
我不知道行得正坐得端為什麼要怕
你平常也因為扶起跌倒的路人，害怕被對方誣告而寧願冷血離開嗎？
我不是這樣的人，但如果你是，我也只能尊重
※ 引述《littlewren (wren)》之銘言：
: 最近看到一篇文章，
: 想起以前小時候住家裡的一段往事，一直到現在都感到匪夷所思。
: 我爸的工作環境男女比大約十比一，
: 所以女同事很容易受矚目(就像工科班的女生那樣)。
: 有一次下班回家，老爸說他的單位的一個女同事要告他們主管性騷擾，
: 所以其他男同事都避之惟恐不及，
: 還笑說覺得她要蒐集證據告人很恐怖。
: 小時候聽我爸這樣説，總覺得好像哪裡怪怪的，但又說不上是哪裡怪，
: 但是現在我了解自己當時為什麼會有這種感覺了---
: 我是不明白為什麼告人性騷擾要被調侃，
: 也不懂為什麼男同事要怕她。
: 是因為怕他們也會被告嗎？
: 但是她會告主管是因為主管對她性騷擾啊，
: 那麼不要對她性騷擾不就不會被告了╮(￣_￣)╭
: 這不是很基本嗎？有必要怕她嗎？
: 假如性別對調，我也不會對告女主管性騷擾的男同事感到害怕(雖然我還沒遇過這種情況)
: ，
: 而是覺得他很厲害很勇敢，更不會拿這件事來調侃。
: 大家覺得呢？
--
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※ 文章代碼(AID): #1T_uDQnY (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1577026394.A.C62.html
推 : 我先幫你補個血1F 223.136.243.194 台灣 12/22 22:58
推 : 推2F 111.71.0.166 台灣 12/22 23:00
推 : 謝謝你的這篇文...我看到那篇一堆男的意見3F 219.71.70.137 台灣 12/22 23:07
→ : 覺得有夠絕望
→ : 謝謝你寫的這些，全部都很中肯
→ : 覺得有夠絕望
→ : 謝謝你寫的這些，全部都很中肯
推 : 同意3和4.但如果你認為證據才是最重要6F 36.226.21.219 台灣 12/22 23:16
→ : 那2基本上沒有存在的餘地.因為"兩情相悅
→ : 和"勾引"都需要作出舉證而不是一面之詞
→ : 而且1如果發生了,最後就算證明清白.
→ : 過程中造成的名譽損失也未必能夠回復
→ : 那2基本上沒有存在的餘地.因為"兩情相悅
→ : 和"勾引"都需要作出舉證而不是一面之詞
→ : 而且1如果發生了,最後就算證明清白.
→ : 過程中造成的名譽損失也未必能夠回復
推 : 我覺得如果我生活周遭有上一篇文底下11F 101.14.145.16 台灣 12/22 23:21
→ : 那種異男，我大概會吐個好幾天
→ : 那種異男，我大概會吐個好幾天
推 : 謝謝你 這就是我想説的 ...13F 223.136.90.148 台灣 12/22 23:42
→ : 很認同 2 3
→ : 很認同 2 3
推 : 最後面可以舉個玻璃娃娃的例子 怕他跌15F 114.36.241.103 台灣 12/22 23:44
→ : 倒又怕碰他受傷所以不敢扶他等等
→ : 倒又怕碰他受傷所以不敢扶他等等
→ : 3真的超噁心的，一堆人愛看表面強勢就17F 220.137.0.77 台灣 12/22 23:44
→ : ，認為她是誣告
→ : ，認為她是誣告
推 : 3其實也可以對應男性家暴受害者19F 223.136.90.148 台灣 12/22 23:50
推 : 部分台男根本不在意性騷擾受害者的感受20F 111.241.65.144 台灣 12/23 00:15
→ : 他們只在意自己多於其他人
→ : 他們只在意自己多於其他人
推 : 推你中肯文22F 220.134.105.68 台灣 12/23 00:43
推 : 謝謝你23F 5.47.24.191 土耳其 12/23 01:19
推 : 推 全都很中肯24F 175.97.18.82 台灣 12/23 01:56
推 : 真的謝謝你，不然這個社會真讓人害怕25F 1.173.38.36 台灣 12/23 02:10
推 : 說的很中肯，願意出來說性騷擾的明明就是件26F 24.205.134.227 美國 12/23 02:47
→ : 很勇敢的事，其中不知道掙扎了多久才決定挺
→ : 身而出
→ : 很勇敢的事，其中不知道掙扎了多久才決定挺
→ : 身而出
推 : 中肯推29F 42.72.10.114 台灣 12/23 04:33
推 : 謝謝你30F 42.75.191.73 台灣 12/23 05:27
推 : Ptt講人話的越來越少了，推個31F 123.192.92.100 台灣 12/23 05:58
推 : 中肯32F 223.138.93.254 台灣 12/23 06:06
推 : 推33F 217.254.159.152 德國 12/23 06:15
推 : 中肯推！34F 49.216.19.62 台灣 12/23 06:19
推 : 推35F 61.57.100.187 台灣 12/23 06:46
推 : 推36F 114.35.161.245 台灣 12/23 06:48
推 : 推37F 110.28.76.3 台灣 12/23 06:51
推 : 棒棒38F 49.214.129.171 台灣 12/23 06:53
推 : 推39F 118.171.113.145 台灣 12/23 07:05
推 : 推40F 218.161.53.61 台灣 12/23 07:07
推 : 推41F 111.83.85.213 台灣 12/23 07:12
推 : 推42F 39.8.100.122 台灣 12/23 07:13
推 : 推43F 111.240.114.157 台灣 12/23 07:13
→ : 性平的路很長44F 39.8.100.122 台灣 12/23 07:13
推 : 觀念正確給推45F 223.136.130.154 台灣 12/23 07:25
推 : 淚腿46F 223.141.86.104 台灣 12/23 07:28
推 : 難得有人講人話……47F 180.217.160.13 台灣 12/23 07:33
推 : 推，感謝你溫和堅定又清楚的分享48F 36.233.225.63 台灣 12/23 07:38
推 : 推49F 223.140.77.219 台灣 12/23 07:39
推 : 推50F 180.217.93.59 台灣 12/23 07:43
推 : 推51F 223.139.152.12 台灣 12/23 07:49
推 : 推52F 114.25.176.13 台灣 12/23 07:51
推 : 推，好文53F 101.137.129.201 台灣 12/23 08:00
推 : 謝謝你願意支持那些勇敢站出來的女54F 27.242.165.246 台灣 12/23 08:03
→ : 生
→ : 生
推 : 推56F 101.12.49.121 台灣 12/23 08:14
推 : 推你說的很好57F 180.217.186.104 台灣 12/23 08:47
推 : 推58F 39.13.227.156 台灣 12/23 08:51
推 : 推59F 180.217.153.154 台灣 12/23 08:55
推 : 我最近也才檢舉公司同事的騷擾，雖然事60F 49.216.41.26 台灣 12/23 08:59
→ : 情解決了，但那個人的主管現在連看到我
→ : 同單位同事在跟他們部門男生講話都會說
→ : 「小心人家告你性騷擾喔」，我同事還把
→ : 這件事當笑話跑來跟我說，實在是無言
→ : 情解決了，但那個人的主管現在連看到我
→ : 同單位同事在跟他們部門男生講話都會說
→ : 「小心人家告你性騷擾喔」，我同事還把
→ : 這件事當笑話跑來跟我說，實在是無言
推 : 推65F 122.116.203.201 台灣 12/23 09:25
推 : 謝謝你66F 175.96.67.42 台灣 12/23 09:30
推 : 推67F 36.228.192.127 台灣 12/23 09:31
推 : 推68F 223.136.178.11 台灣 12/23 09:44
推 : 推69F 223.138.76.202 台灣 12/23 09:46
推 : 推70F 110.50.148.104 台灣 12/23 09:47
推 : 我覺得第3點是台灣社會很嚴重的偏見71F 223.136.103.196 台灣 12/23 09:52
推 : 推72F 39.10.2.244 台灣 12/23 10:07
推 : 我就是3那種 要大聲罵三字經73F 101.15.209.46 台灣 12/23 10:07
推 : 推這篇 ptt的仇女風氣真的很糟 謝謝原p74F 220.135.2.189 台灣 12/23 10:08
→ : o仗義執言
→ : o仗義執言
推 : 大推 很正義76F 111.71.20.98 台灣 12/23 10:22
推 : 謝謝你的平衡報導77F 223.138.71.110 台灣 12/23 10:23
推 : 推第三點78F 223.140.179.65 台灣 12/23 10:33
推 : 推推79F 101.12.64.24 台灣 12/23 10:47
推 : 推80F 223.140.224.204 台灣 12/23 10:49
→ : 被誣告性犯罪的男性受到的社會壓力與家81F 223.136.196.66 台灣 12/23 10:51
→ : 庭衝擊能與一般吵架相提並論嗎，第一點
→ : 就偏頗了吧？
→ : 庭衝擊能與一般吵架相提並論嗎，第一點
→ : 就偏頗了吧？
推 : 推84F 140.116.162.128 台灣 12/23 10:52
推 : 推85F 114.137.186.49 台灣 12/23 10:54
推 : 推86F 206.55.173.91 美國 12/23 11:02
![[圖]](https://i.imgur.com/pOPJyFy.jpg)
推 : 樓上什麼意思？88F 223.140.2.193 台灣 12/23 11:13
→ : 每個人無論性別、外表都有被騷擾的
→ : 可能。
→ : 每個人無論性別、外表都有被騷擾的
→ : 可能。
推 : 推！91F 39.10.233.28 台灣 12/23 11:15
推 : 看ptt很容易對人失望，這種人講話特別大92F 27.242.128.104 台灣 12/23 11:17
→ : 聲
→ : 聲
推 : 謝謝你94F 114.36.191.20 台灣 12/23 11:19
推 : 謝謝95F 49.216.67.20 台灣 12/23 11:32
推 : 推這篇！！！96F 220.137.139.184 台灣 12/23 11:33
推 : 推！97F 122.146.69.208 台灣 12/23 11:41
推 : 中肯推98F 101.8.236.148 台灣 12/23 11:49
推 : 推99F 27.242.63.7 台灣 12/23 11:55
推 : .100F 211.21.101.138 台灣 12/23 11:58
推 : 推101F 42.75.130.138 台灣 12/23 12:09
推 : 推102F 223.137.239.150 台灣 12/23 12:15
推 : 推103F 101.11.33.94 台灣 12/23 12:16
推 : 推一個104F 110.28.139.230 台灣 12/23 12:29
推 : 大推，一堆仇女看到對女性不利的就高105F 180.217.98.17 台灣 12/23 12:39
→ : 潮
→ : 潮
推 : 推107F 223.140.21.172 台灣 12/23 12:56
推 : 推108F 101.136.211.131 台灣 12/23 13:09
推 : good109F 61.219.246.133 台灣 12/23 13:25
→ NSRC …
推 : 推你這篇111F 117.19.209.180 台灣 12/23 13:46
推 : 推112F 36.227.67.184 台灣 12/23 13:54
→ : 原原PO用轉述再轉述的個案 去說男人怕正113F 220.134.9.169 台灣 12/23 14:05
→ : 當防衛告性騷擾的女人 這樣也高潮==
→ : 要是真的性騷擾 為何只有調部門?
→ : 莫不是主觀意識很強的騷擾吧?眼神/拍肩
→ : 這樣解釋為何全公司都怕
→ : 而你們寧願解釋全公司素質很低..
→ : 當防衛告性騷擾的女人 這樣也高潮==
→ : 要是真的性騷擾 為何只有調部門?
→ : 莫不是主觀意識很強的騷擾吧?眼神/拍肩
→ : 這樣解釋為何全公司都怕
→ : 而你們寧願解釋全公司素質很低..
推 : 推119F 39.13.103.177 台灣 12/23 14:31
→ : 視角不同的差別，假設小明不會性騷擾女生120F 60.250.191.198 台灣 12/23 14:35
→ : 那他基本上只可能被捲入誣告啊
→ : 那他基本上只可能被捲入誣告啊
推 : 推122F 59.120.251.134 台灣 12/23 14:46
推 : 第一段結論預先假設台灣司法結果都是正123F 39.12.138.176 台灣 12/23 14:48
→ : 當，才能推論出不起訴上新聞必然是真的
→ : 誣告，起訴就不是誣告，然後得證出台灣
→ : 司法正當，循環論證。
→ : 當，才能推論出不起訴上新聞必然是真的
→ : 誣告，起訴就不是誣告，然後得證出台灣
→ : 司法正當，循環論證。
→ : 推你 中肯127F 180.217.216.56 台灣 12/23 15:11
推 : 中肯推128F 218.173.26.145 台灣 12/23 15:14
推 : 推129F 180.204.64.116 台灣 12/23 15:20
→ : 我怕麻煩啊XD 行事正派又不能保證不會遇到130F 115.82.24.100 台灣 12/23 15:26
→ : 金礦礦工
→ : 光是那個萬一，跟誣告者很容易全身而退就
→ : 讓人很飽了
→ : 金礦礦工
→ : 光是那個萬一，跟誣告者很容易全身而退就
→ : 讓人很飽了
推 : 推134F 114.136.121.189 台灣 12/23 15:37
![[圖]](https://i.imgur.com/Pts5dGih.jpg)
推 : 推136F 42.73.21.240 台灣 12/23 16:08
推 : 優質台男137F 27.242.126.79 台灣 12/23 16:55
推 : 推你！很多女生被性騷擾講出來還要被罵138F 59.127.62.107 台灣 12/23 17:57
→ : 導致很多人不敢講 又更讓變態膽大妄
→ : 為
→ : 導致很多人不敢講 又更讓變態膽大妄
→ : 為
→ : 推141F 101.136.26.183 台灣 12/23 18:06
推 : 推142F 211.75.186.238 台灣 12/23 18:11
推 : 推143F 101.136.38.30 台灣 12/23 18:54
推 : 推144F 1.200.222.58 台灣 12/23 19:19
推 : 推145F 123.194.18.186 台灣 12/23 19:30
推 : 中肯146F 111.240.5.164 台灣 12/23 19:37
推 : 推147F 1.200.206.239 台灣 12/23 20:12
推 : 推148F 220.143.17.65 台灣 12/23 20:22
推 : 推149F 223.136.134.10 台灣 12/23 21:33
推 : 怒推150F 223.136.211.241 台灣 12/23 22:13
推 : 推這篇151F 103.17.88.94 越南 12/23 23:19
推 : 勇於發聲的人還會被黑、什麼年代笑死人
→ : 書都念去哪了
推 : 勇於發聲的人還會被黑、什麼年代笑死人
→ : 書都念去哪了
推 : 推，謝謝原po願意表達154F 118.168.6.54 台灣 12/23 23:30
推 : 推，不過最後一點我不太認同155F 110.28.107.34 台灣 12/24 00:48
推 : 推 批踢踢一堆仇女病是多害怕被告 那個156F 218.161.93.195 台灣 12/24 01:12
→ : 反應就像每天都在騷擾別人的人被戳到痛
→ : 處一樣
→ : 反應就像每天都在騷擾別人的人被戳到痛
→ : 處一樣
推 : 推159F 125.224.14.218 台灣 12/24 01:12
推 : 用誣告可能性來為性騷擾加害者脫罪 這160F 218.161.93.195 台灣 12/24 01:14
→ : 種方式只會使受害者越來越不敢發聲 性
→ : 平越走越遠
→ : 種方式只會使受害者越來越不敢發聲 性
→ : 平越走越遠
→ : 被誣告者算加害人嗎163F 220.129.22.6 台灣 12/24 02:32
→ : 新聞都是誣告的人沒事 被誣告的身敗名裂164F 118.167.101.195 台灣 12/24 05:09
推 : 原來台男還是有紳士的正常人的T_T感動165F 39.12.169.151 台灣 12/24 09:56
推 : 你還沒被誣告過吧…166F 118.161.55.140 台灣 12/24 10:52
推 : 想像總是比較美好，現實很殘酷的
推 : 想像總是比較美好，現實很殘酷的
→ : 別說新聞，看看女寮版發生過的事...168F 60.250.191.198 台灣 12/24 11:04
推 : 推！169F 223.138.61.127 台灣 12/24 12:42
噓 : 3亂教 烏托邦才可以這樣 審判的是人亡170F 42.76.95.2 台灣 12/24 12:50
推 : 推171F 39.12.141.8 台灣 12/24 14:47
推 : 推172F 122.254.49.140 台灣 12/24 20:06
推 : 不錯173F 223.139.36.195 台灣 12/24 23:07
推 : 推174F 36.228.138.220 台灣 12/25 04:05
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