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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-23 23:43:04
看板 NBA
作者 Raskolnikov (拉斯柯爾尼科夫)
標題 [專欄] Irving交易:大獲全勝的騎士,再次冷血的
時間 Wed Aug 23 13:30:22 2017


Irving交易:大獲全勝的騎士,再次冷血的Ainge
https://www.sportsv.net/articles/44116
Irving交易:大獲全勝的騎士,再次冷血的Ainge - 追追熊 - 運動視界 Sports Vision
[圖]
Cleveland and Boston engaged in active trade discussions centered on Kyrie Irving and Isaiah Thomas, league sources tell The Vertical.&mdash... ...

 


8月23號半夜三點,頭號記者Shams Charania突然披露一條騎士、賽爾提克在討論Irving
和I.Thomas的交易。過了約30分鐘,交易隨即完成,騎士送出Irving,除了拿回Thomas外
,還拿到了Crowder、Zizic以及籃網2018年的首輪籤。


在Irving想離開騎士隊的消息被公開後,此時的騎士想完成面臨許多嚴苛的條件:

1.尷尬的時間點
大部分的球隊已經組織好他們新賽季的陣容,這個時間不容易尋得合適的交易。

2.爆炸的薪資
交易前騎士的薪資加上豪華稅支出,已經突破2億美金,交易若是增加薪資,每一分錢都
會是他們沉重的負擔。

3.先發控衛
Irving離去後的騎士面臨1號位置上的真空,補進Rose之後雖然解了燃眉之急,但
Rose+Calderon組成的控衛深度實在慘不忍睹,交易勢必要拿回一名先發等級的控衛。

4.即戰力
在Lebron James的合約最後一年,騎士不可能放棄今年衝擊冠軍的機會,交易的包裹需要
包含即戰力。

5.未來
在Leborn尚未續約的此時,騎士想要把握機會換到球隊的未來,為LBJ可能離開的風險做
出準備。



大獲全勝的騎士


光是最後兩點要兼顧未來及今年,就幾乎是不可能的任務,騎士總管還真的做到了每個要
求。

從最客觀的薪資層面來看,Irving換成3個球員,薪資還少了400萬,算上豪華稅粗估省了
至少2000萬。Crowder還有三年的超划算合約,Zizic剛開始新人約,只有Thomas明年的換
約會是個問題,他曾多次放話要求頂薪,不過考慮明年的買家市場,未必拿得到頂新的報
價,反正騎士的空間早就塞滿,要留下他得看老闆的荷包,還得看LBJ的動向。


先發控衛上他們取得了Thomas作為替代,幾乎是最頂級的代替品了,本來把他視為賽爾提
克的非賣品,沒有考慮過會是他加入騎士,想不到Ainge他...... 戰術上單打能力不下
Irving,過去曾和其他控球者搭配過的他,說不定是更適合跟LBJ搭配的人選。防守方面
是騎士得彌補的地方,反正本來Irving的防守就是個問題了。

除了Thomas外,騎士還獲得了Crowder作為即戰力,可能是這筆交易最大的收穫。騎士的
陣容能守外圍又能扛內線只有LBJ,在賽爾提克常常守到4號位的Crowder將會是LBJ身旁最
好的助手,就像熱火的Battier,能解放LBJ在進攻時打到4號甚至5號,將會是對抗勇士小
球陣容最好的利器。


最後,騎士兼顧了未來,拿到了Zizic和籃網首輪籤。對Zizic沒有研究暫且不評論,但
Ainge願意出到籃網首輪籤著實讓人意外,今年籃網休季做了不少變動,但還是被認為搶
樂透的球隊之一,2018雖然是選秀小年,有機會成為2018前五順位的選秀籤還是很有價值
,對騎士來說這是進可攻、退可守的籌碼。若是LBJ不幸在明年離開克城,那這支籤馬上
成為了騎士重建的基石;騎士也可以搭配可能想擺脫掉的合約,如JR、Shumpert、TT等打
包交易,這支籤的價值不只可以擺脫掉過高的合約,要換回即戰力也是足夠的。




再次冷血的Ainge


如果這筆交易是其他高層混亂的球隊做出來,大概很快就會被自家球迷批評,偏偏是那個
做出洗劫籃網交易的Ainge,這個夏天又一次做出讓球迷意外的交易。打出東區第一的成
績之後,馬上替球隊陣容大洗牌,Ainge一如既往冷血地做出他認為對於球隊幫助最大的
決策,不參雜太多情感。


儘管Thomas多次表示對波士頓的喜愛,Ainge依舊把他交易,顯然賽爾提克團隊不想在明
年給出頂薪的續約給Thomas,將Thomas加上那麼多有價值的籌碼換成同位置的Irving,相
信Thomas肯定深受打擊,這是對他實力的不信任,拯救球隊無數次,仍不被認為是球隊的
未來。他得到了許多人羨慕的在Lebron身邊打球的機會,不過到了騎士他將不會是球隊第
一人,騎士可能不會開頂薪的合約給他。


交易過後,去年打進東區決賽的陣容,只剩下4名球員留在陣中,雖然犧牲了便宜好用的
Crowder,也清出了上場時間給這兩年的高順位新秀Jaylen Brown和Jayson Tatum。同時
,賽爾提克確立了未來的核心--Irving、Hayward、Horford,這陣容在東區無疑是頂尖的
,但能否撼動LBJ東區霸主的地位?也許明年就能見到這兩隊重新在東區冠軍賽碰頭,屆
時必將充滿話題,2011年#60和#1的對抗又能重現,同樣的球隊組合,彼此卻去了對面休
息室。



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騎士拿到了市場上最好的包裹
不但成功降低了薪資壓力
還補了中鋒的洞 、防守頂級的3D
和一個場均29分且能夠在第四節跳出來的後衛
還有一支前五機率很高的首輪籤
根本賺翻了

就算姆斯閃人
拿到這麼多也進可攻退可守了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.118.199
※ 文章代碼(AID): #1PdHBpD7 (NBA)
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※ 編輯: Raskolnikov (61.223.118.199), 08/23/2017 13:32:22
IBIZA       : 退可守是有, 進可攻在哪?1F 08/23 13:31
same60710   : 看不出來大獲全勝在哪2F 08/23 13:33
sxing6326   : 喔3F 08/23 13:33
toast1521   : 可怕,年年都要擔心自己主子會拍拍屁股閃人~4F 08/23 13:34
yoji520     : 沒有研究我就不提了5F 08/23 13:35
hsnuoscar   : 看不出來大獲全勝在哪+1,都知道是選秀小年了那支籤6F 08/23 13:35
GordnHayward: 騎士不用懷疑  絕對是賺的7F 08/23 13:35
hsnuoscar   : 值不值得也要看明年吧,當初丟掉PP跟KG也是一堆文章8F 08/23 13:36
hsnuoscar   : 籃網大獲全勝
Maxslack    : 塞爾蒂克才賺好嗎10F 08/23 13:36
Raskolnikov : 選秀小年 但前5是頂級的啊11F 08/23 13:36
GordnHayward: 在姆斯隨時會走人的情況下  拿下籃網首輪+ZZ很好了12F 08/23 13:36
Latinabella : 哦哦13F 08/23 13:36
swingingbear: 就算喇叭走 這陣容續it還是年年有季候賽 不簽 有net14F 08/23 13:37
rabbit529   : 國外大咖媒體都評 騎士大賺 青賽普普,reddit風向也15F 08/23 13:37
swingingbear: s pick可以撿前三順位慢慢重建 當然目標是東冠總冠16F 08/23 13:37
swingingbear: 的話 很抱歉 沒喇叭對騎士就是妄想
kingrichman : 就說安吉根本幫騎士解決內部問題,還丟了一大包18F 08/23 13:37
Kreen       : 大獲全勝個毛啊,講笑話嗎XDDDDD19F 08/23 13:37
Ensidia     : 沒有LBJ在隊上的KI 不覺得有大家估的這麼有價值20F 08/23 13:37
IBIZA       : 就算明年LBJ願意留好了, 騎士有那個魄力拿150M薪資21F 08/23 13:37
IBIZA       : 出來, 續留LBJ跟IT嗎?
rabbit529   : 偏向騎士賺啊23F 08/23 13:37
Ensidia     : 就是一個全明星控衛罷了 真心覺得青賽很虧24F 08/23 13:37
kingrichman : 如果現在不趕快換,等騎士開季沒打好,會越換越少25F 08/23 13:38
Ensidia     : KI帶隊不要說總冠軍 能第幾輪都是問號26F 08/23 13:38
Raskolnikov : 而且騎士抽籤運強到爆表  這支被他抽到狀元也不意外27F 08/23 13:38
Ensidia     : 覺得KI換那些人也差不多了 青賽虧一個籤28F 08/23 13:38
seekforever : 兩邊都拿到自己要的東西 也承擔了一些風險29F 08/23 13:38
IBIZA       : 騎士換了最好的包裹, 但只能說明年重建的可能性很大30F 08/23 13:38
kingrichman : 安吉沒有搶劫,反而送一大包幫騎士,根本佛心31F 08/23 13:38
FAYeeeeeeee : 輸家只有IT32F 08/23 13:39
rayes       : 青賽交易掉有傷又要頂薪續約的IT33F 08/23 13:39
IBIZA       : 這個交易對騎士來說, 退可守, 但並沒有進可攻34F 08/23 13:39
seekforever : 安吉除了拿KI外 附帶拿到讓騎士明年結束解體的bonus35F 08/23 13:39
Maxslack    : 怎不說IT去塞爾蒂克前也進不了季後賽zz36F 08/23 13:39
alicelee1218: 騎士會不會重建要看LBJ啊XD37F 08/23 13:39
Beltran     : 等被IT雷到 籃網籤又不符期待 就是安吉大獲全勝了38F 08/23 13:39
Aggro       : 的確是退可守有 進可攻我覺得太高估了..xd39F 08/23 13:39
rayes       : Irving進攻更強 簽不是自己的40F 08/23 13:39
GordnHayward: 先搞清楚  姆斯留不留可輪不到騎士做決定 所以只能41F 08/23 13:40
IBIZA       : IT雷 戰績差  IT不雷 你想掏多少錢留下陣容?42F 08/23 13:40
GordnHayward: 做好準備43F 08/23 13:40
seekforever : 騎士就是付出明年跟C's實力差距縮小的代價44F 08/23 13:40
seekforever : 換明年季末LBJ閃人的保險
rayes       : Zizic新人 克勞德這位子有潛力股養 沒啥虧啦46F 08/23 13:40
IBIZA       : 騎士主要就是在明年繼續撐一年的前提下 作好LBJ走47F 08/23 13:41
IBIZA       : 掉的衝擊準備
Aggro       : 我是覺得怎看都是預定喇叭會跑了49F 08/23 13:41
Kobelikeshit: 說安吉冷血也還好,至少也做足幾個月把IT當神主的戲50F 08/23 13:42
vltw5v      : 以騎士角度來看真的賺了啦51F 08/23 13:42
kingrichman : 假使騎士拖著不換,KILBJ心結讓開季戰績不好,到時52F 08/23 13:42
sd09090     : 好交易53F 08/23 13:42
IBIZA       : 如果你是抱著LBJ必走的心情看的話 那是賺了54F 08/23 13:42
Kobelikeshit: 選秀往下換演足了戲,若不是半路殺出個KI,還是打算55F 08/23 13:42
kingrichman : 騎士想換也換不到這樣多了56F 08/23 13:42
IBIZA       : 這包裹的確是七月以來看到最好的一個57F 08/23 13:42
Kobelikeshit: 用這個神主打下去的58F 08/23 13:43
seekforever : 這筆就win-win交易 唯一輸家真的只有IT而已59F 08/23 13:43
kingrichman : 騎士的操作很讚,但可惜了我想看騎士內鬥的小劇場60F 08/23 13:43
IBIZA       : 我覺得是lose-lose XD61F 08/23 13:43
Raskolnikov : 騎士這包應該是真的為了姆斯閃人做個準備62F 08/23 13:43
seekforever : 現在看起來往下換是為了KI 不是為了IT63F 08/23 13:44
kingrichman : 我本來還想看到更多姆斯和KI的內鬥劇場的 QQ64F 08/23 13:44
seekforever : 不然IT明年季末就FA Fultz接班剛好 根本不用換65F 08/23 13:44
Raskolnikov : 換掉狀元籤的當時KI事件還沒上演66F 08/23 13:44
seekforever : 兩邊都拿到想要的東西就是雙贏阿67F 08/23 13:44
kingrichman : 騎士內鬥劇場沒辦法開演好可惜68F 08/23 13:45
GordnHayward: 可是這樣有點怪  難道早就有內線透露KI消息?69F 08/23 13:45
eirose      : 進可攻應該可以說騎士手中現在有再做交易的本錢了70F 08/23 13:45
seekforever : 結果怎樣只有打了才會知道71F 08/23 13:45
brian6212   : 賽爾提克起飛了72F 08/23 13:45
seekforever : 消息漏出來的時間一定比實際上晚啦73F 08/23 13:45
sd09090     : 安東尼去火箭快定案吧74F 08/23 13:46
seekforever : 現在回頭看Ainge整個休賽季的操作反而變得很合理75F 08/23 13:46
Raskolnikov : 這交易比CP3交易案還震驚76F 08/23 13:46
Raskolnikov : 安吉一筆一筆交易慢慢做  結果不知不覺元陣容全拆
magamanzero : 我個人認為安吉小贏  PG這點我想他應該依直想處理78F 08/23 13:47
magamanzero : 現在這樣 IT 的問題就丟給騎士去煩惱就好
IBIZA       : 付出了太多代價80F 08/23 13:47
aikotoba    : 騎士賺翻了 今年沒奪冠的機率本來就很高 不如拼未來81F 08/23 13:48
aikotoba    : 重建的籌碼
Aggro       : 騎士如果喇叭真跑那也好處理 完全沒有給IT頂薪壓力83F 08/23 13:49
kenyun      : 第五點把可能和風險拿掉  就直觀了  講太保守沒意思84F 08/23 13:49
seekforever : 如果明後兩年拿一冠 overpaid一點也值了85F 08/23 13:50
magamanzero : 要看 KI 的價值在哪裡 至少在安吉眼中應該是頗高86F 08/23 13:50
alonelykid  : 退可守,但進...還是洗洗睡吧87F 08/23 13:50
Shauter     : 這是win-win啊88F 08/23 13:50
IBIZA       : 要明年拿一冠 除非再把籃網籤包香波或JR出去換吧89F 08/23 13:50
galaxykaho  : 可是外線防守破到哭欸90F 08/23 13:51
seekforever : 而且KI才25 打得開心也可以當下一梯的核心91F 08/23 13:51
huangbaker  : 矮湯跟尻德這幾年的成績也有一部分要歸功於CBS的體92F 08/23 13:51
huangbaker  : 系,所以若是找不到使用說明書,誰賺誰賠還很難說
OLafk       : 騎士當然賺 都鬧成這樣 能換回戰力已經很棒94F 08/23 13:51
Larry0806   : IT防守比KI還破很多  哪裡大獲全勝哈哈哈95F 08/23 13:51
Shauter     : 哪裡沒有? 得分效率差不多 當單點的時候IT還更猛96F 08/23 13:51
Raskolnikov : 關鍵時刻 後場防守會讓Lue很頭痛97F 08/23 13:52
Aggro       : 騎士要完全賺是建立在今年冠軍不奢求+喇叭會跑前提98F 08/23 13:52
eirose      : 騎士那爛透的萬用包加上籃網簽就會讓那包沒那麼爛了99F 08/23 13:52
claydt      : 2250傳個簡訊就比什麼包裹都舒適惹~100F 08/23 13:52
Shauter     : 然後還有配菜+籤 超爽的101F 08/23 13:52
Aggro       : 這樣看的話 騎士真的大獲全勝102F 08/23 13:52
seekforever : 騎士就看LBJ到底留不留阿 留的話籃網籤拿去換人103F 08/23 13:52
IBIZA       : 單打絕對是KI比較猛104F 08/23 13:52
seekforever : 不留 就留著自用開始重建105F 08/23 13:53
IBIZA       : IT是需要掩護跟接傳球的106F 08/23 13:53
IBIZA       : 偏偏Lue的體系比起BOS的單調很多
Raskolnikov : LBJ的體系  Jae和IT要做的事就單純許多108F 08/23 13:54
IBIZA       : 相對的 得到的支持也少得多109F 08/23 13:54
Kobelikeshit: IT單打遠不如KI,IT需要一個掩護者讓他用翻球變向來110F 08/23 13:55
Kobelikeshit: 擺脫防守者,KI自己一個人直接面對面就可以晃開對手
IBIZA       : 體系不變的話 進攻的部分最好的期待是打平112F 08/23 13:55
IBIZA       : 但防守的部分...
eirose      : 防守一樣爛,也不會差多少.另一個有差的是LBJ休息時,114F 08/23 13:56
IBIZA       : Jae這季應該會向下打比較多SG, 不然騎士這後場守備115F 08/23 13:56
IBIZA       : 防守哪有一樣爛
eirose      : IT帶二隊可能會比KI帶好很多(也不可能再爛了)117F 08/23 13:57
shwkz       : 單打?終於不用看自幹王自幹了 板凳解放118F 08/23 13:57
ckshchen    : Rose+卡蝶龍的深度慘不忍睹??是看衰受傷吧119F 08/23 13:58
amo0717     : 在青賽小前位置爆炸的時候 丟一個小前+單打強、防守120F 08/23 13:58
amo0717     : 洞,明年要頂薪的IT 換一個單打更強、防守洞較小的K
amo0717     : I 唯一虧的大概是選秀吧
dixieland999: 選秀小年最差的一隻樂透簽只能換到一袋球啦,鄉民123F 08/23 13:59
IBIZA       : 明年也不算小年了124F 08/23 13:59
dixieland999: 都懂,就NBA總管不懂,還總是用球員跟錢去換哩XD125F 08/23 13:59
Raskolnikov : 去年IT有兩個防守大鎖幫他擦屁股耶? 騎士有誰?LBJ?126F 08/23 13:59
IBIZA       : 這個夏天好幾個跳級的127F 08/23 14:00
citydiver   : 要贏過勇士 騎士還得再交易128F 08/23 14:00
seekforever : LBJ的防守存在感抵AB加Smart還有剩吧129F 08/23 14:00
seekforever : 看他要不要留力而已
dixieland999: 騎士最賺的是那幾個年輕球員...不然球隊實在太老131F 08/23 14:01
Aggro       : 他要做的工作太多 不一定會有剩132F 08/23 14:01
sufat       :   aNL133F 08/23 14:01
JayFans0610 : 不能這樣比,LBJ防守在認真也不可能去主防小後衛134F 08/23 14:01
JayFans0610 : Jae Crowder據綠軍迷講也是擅長協防而非單防的
Raskolnikov : LBJ是主將  第二得分手的防守問題他會幫忙善後嗎?136F 08/23 14:02
chivalry1987: 我林籃網今年要打季候賽了XD 看你賺在哪137F 08/23 14:02
Aggro       : 喇叭就算在熱火當大鎖也不是全場 他那時幫手更多138F 08/23 14:03
Aggro       : Wade+龍王起碼能獨當一面撐住時間讓他去燒體力
seekforever : 季後賽關鍵時刻好好防就好啦140F 08/23 14:03
seekforever : 東區這狀況 大概分冠前都打養生籃球了吧
fish780722  : 主子閃人,再度重建142F 08/23 14:05
s95115260   : 除非WADE來,不然騎士輸慘了143F 08/23 14:06
RuleAllWorld: 說個笑話,要KP,拿KI來換144F 08/23 14:06
tonfans     : 騎士真的賺,LBJ如果明年走了,球隊還是有未來145F 08/23 14:06
tliu223     : 要交易也要有籌碼啊,現在是兼顧了即戰力還多了籌碼146F 08/23 14:07
assotr      : 詹黑努力裝平靜中147F 08/23 14:07
s95115260   : 明年LBJ走,騎士剩矮湯頭 玫瑰 JR 克勞德 TT 準備148F 08/23 14:07
s95115260   : 重建
Raskolnikov : 安吉這包就是打中騎士總管的心頭裡150F 08/23 14:09
eirose      : 說真的如果LBJ走,我會看好IT帶隊會比不甘願的KI好151F 08/23 14:09
heyjude1118 : 騎士拿到簽,的確是贏家。KI也是.....LBJ QQ152F 08/23 14:09
Raskolnikov : 即戰力+3D+年輕中鋒+高順位籤   根本難以拒絕153F 08/23 14:09
eirose      : IT帶隊的實績至少遠好過KI帶隊的實績是事實154F 08/23 14:10
Larry0806   : DRPM KI -2.16  IT -4.21  誰說防守一樣了155F 08/23 14:10
Larry0806   : 賽提做出完全正確的選擇
Larry0806   : 另外玫瑰-2.53  騎士想想外線怎麼防守吧
eirose      : DBPM/DWS/DRtg  KI:IT=-2.3/1.5/112 : -3.3/1.6/112158F 08/23 14:13
magamanzero :159F 08/23 14:13
eirose      : 看你要看哪個數據而以,有差很多嗎?都一樣差阿160F 08/23 14:13
magamanzero : 個人覺得 KBJ走 騎士反而會比較麻煩161F 08/23 14:13
flybow      : KI能換成這樣,騎士真的是小賺了162F 08/23 14:14
magamanzero :  LBJ 走了 隊上剩下 IT 這個明星 頂新要給他嗎 ?163F 08/23 14:14
simonfung720: 今年不是重點 LBJ 明年LBJ走後才是見真章 安吉的如164F 08/23 14:15
simonfung720: 意算盤
flybow      : 不過找JC究竟是不是為了因應LBJ可能離開的一步棋?166F 08/23 14:15
magamanzero : 不給就完全沒台柱 可能會被球迷猛幹167F 08/23 14:15
JayFans0610 : 很差跟最差之間有什麼比較的意義嗎 不都是差168F 08/23 14:15
flybow      : 就這點來看,騎士也算是不虧了169F 08/23 14:15
magamanzero : 給 IT 頂新 未來就很麻煩 完全就進退維谷170F 08/23 14:16
flybow      : IT還可以帶隊 這點KI就不太夠力了171F 08/23 14:17
Nappa       : 大獲全勝XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD172F 08/23 14:17
eirose      : KI就防守比IT略好並還可能進步,但IT帶隊就是比KI好173F 08/23 14:17
Aggro       : 不需要給頂薪阿 喇叭走就是重建 就這麼簡單174F 08/23 14:17
eirose      : 兩個人各有優點,騎賽各取所需變變看也無不可175F 08/23 14:17
Aggro       : 籤就自用 選個樂透 說難聽點 拿新希望騙票騙個三年176F 08/23 14:18
Aggro       : 都算賺 幹嘛押寶IT不上不下
Aggro       : 東區坦法不就坦到底坦滿滿 反正前面有人示範 他們
RushMonkey  : 安吉這樣幹 理智上是合理的 但之後招募球員 難保他179F 08/23 14:19
Aggro       : 又不是溜馬這麼老實每年維持競爭力180F 08/23 14:19
RushMonkey  : 們不會拿出IT這樣給青賽這麼多的幫助 卻被賣走的下181F 08/23 14:19
magamanzero : 也是 反正七六都那樣了 XD182F 08/23 14:19
RushMonkey  : 場來婉拒...183F 08/23 14:20
Aggro       : 安吉被開幹又不是這一兩年 結果還不是給他換好換滿184F 08/23 14:20
eirose      : 還在糾結以後招募球員會有困難喔?這"職業"運動...185F 08/23 14:20
Aggro       : 啥球員想法 我都當聽聽就好啦xd186F 08/23 14:20
Bronze5god  : 大獲全勝的騎士,笑死,換來一個防守更破的187F 08/23 14:21
RushMonkey  : 職業運動是如此 但IT為青賽做了不少 情感還是很感傷188F 08/23 14:21
RushMonkey  : 阿...
Bronze5god  : 目前騎士的後場防守=shit  季後賽等著被吊打190F 08/23 14:21
eirose      : 感傷也不過就是兩三天的事,球迷很健忘的191F 08/23 14:22
eirose      : 球員看到錢和較好的城市會更健忘
IBIZA       : DBPM DWD DRtg 這三個根本就不是防守數據193F 08/23 14:22
seekforever : 其實看起來球員好像重視球隊實力>忠誠194F 08/23 14:22
IBIZA       : 不要以為自稱D, 就真的是防守好嗎?195F 08/23 14:22
Aggro       : 情感歸情感 老實講會拿他當未來的 我覺得也有限吧196F 08/23 14:23
IBIZA       : 看一下公式算法, ok?197F 08/23 14:23
Aggro       : 姑且不論總管 青賽迷真的覺得他是未來嗎....198F 08/23 14:23
IBIZA       : 錯字, DBPM DWS DRtg199F 08/23 14:24
Aggro       : 我猜測搞不好不少內心也認為他遲早要被換的200F 08/23 14:24
gcar        : 還有狀元籤先換掉了不然富兒子這季就只能當球哥的201F 08/23 14:24
gcar        : 配角沒機會爭最佳新秀了
sophia810413: ki沒有一個全能前鋒後 根本比wall還不如203F 08/23 14:25
k73610f     : 根本是超塞賺翻 全聯盟都知道要藉機打劫騎士 但騎士204F 08/23 14:25
k73610f     : 能夠拿到這樣也已經很好了
flybow      : IBIZA兄 所以這次的交易誰比較得利 好奇您的看法206F 08/23 14:26
IBIZA       : 我前面已經講了207F 08/23 14:26
eirose      : 所以就算看DRPM,一樣聯盟倒數的跟最差的,這是騎士輸208F 08/23 14:26
eirose      : 勇士的原因嗎? 不是一堆人喊LBJ下去時KI帶不起來?
magamanzero : I大是 L-L   ~~210F 08/23 14:27
IBIZA       : 看DRPM的話 差1.79分211F 08/23 14:27
eirose      : 我是看不出來如果不交易,騎士能變更好的可能,也看不212F 08/23 14:27
Aggro       : 我個人是覺得騎士放遠來看賺 對喇叭來說不賺吧213F 08/23 14:28
eirose      : 出來KI還能換到啥更好選擇的後衛214F 08/23 14:28
flybow      : 您說的退可守 似乎是平手雙輸......唉215F 08/23 14:28
IBIZA       : 我是覺得雙方目標都不明確 或者說都不敢太明確216F 08/23 14:28
IBIZA       : 騎士如果認為LBJ留不住 應該要放膽堆積更多未來資
IBIZA       : 產 甚至LBJ也交易出去
IBIZA       : 何必要撐著打一年
eirose      : LBJ有霸王條款阿,他很聰明的早就說不走了220F 08/23 14:29
Aggro       : 他不是有霸王? 外加客城地位 不好動吧221F 08/23 14:29
IBIZA       : BOS也是一樣 不是未來就是現在222F 08/23 14:29
IBIZA       : 拿3個A咖+2個探花是要幹嘛
IBIZA       : 騎士真的要重建 LBJ也不會在那邊跟你浪費一年
victor21835 : 省2000萬 解除雙方矛盾 換來先發 雙綠葉 + 選秀權225F 08/23 14:30
IBIZA       : 他有霸王 但是他不傻好嗎?226F 08/23 14:30
victor21835 : 這總管 ok 了啦227F 08/23 14:31
eirose      : 青賽丟IT更是商業上的好選擇,直接擺脫明年頂薪壓力228F 08/23 14:31
Aggro       : 湊Full house阿229F 08/23 14:31
RuleAllWorld: 明年安吉:大腿在這裡,LBJ要來嗎230F 08/23 14:31
eirose      : 他就是不傻,才要霸王,明年很多大咖FA,早就一堆媒體231F 08/23 14:31
MrStone     : 賺在哪裡,可以預期被勇士後場強姦232F 08/23 14:31
IBIZA       : 那又怎樣 明年能去的地方 今年去不行嗎?233F 08/23 14:31
eirose      : 在等著看好戲了.明年暑假才是最刺激的一場大戲234F 08/23 14:31
aegis43210  : 這交易沒有進可攻呀,有LBJ就是保證進總冠235F 08/23 14:32
IBIZA       : 如果擺明要重建 他在那邊浪費一年才是真傻236F 08/23 14:32
aegis43210  : 不管什麼交易,對騎士來說,競爭力都不會差太多237F 08/23 14:32
eirose      : 交易和FA可以做的選擇差很多,硬凹這個沒意思238F 08/23 14:32
IBIZA       : 拜託 他今年被交易 明年還是FA啊XDD239F 08/23 14:32
IBIZA       : 又不是被交易就沒FA資格了
eirose      : 我想他的恥力沒低到那種程度,也沒必要找麻煩241F 08/23 14:33
idiot714    : 騎士小虧,但在這劣勢下,這樣的包裹真的還算及格了242F 08/23 14:33
IBIZA       : 而且被交易的話, 還可以FA跟鳥權二選一243F 08/23 14:33
flybow      : 不過如果LBJ沒給承諾的話 要換也有難度244F 08/23 14:33
IBIZA       : 他幹嘛跟你浪費一年245F 08/23 14:33
lovemeteor  : 今年去就要讓那隻球隊丟資產,FA無痛升級不好嗎?246F 08/23 14:34
eirose      : 反正他就是早早放話會再打一年,講在多都沒意義247F 08/23 14:34
IBIZA       : 我是真的覺得這沒啥好硬凹的 騎士如果擺明要重建248F 08/23 14:34
IBIZA       : LBJ不會在那邊浪費一年的
IBIZA       : 現在就是不上不下的
TM8CMC      : 期待賽爾提克的教練怎麼用KI251F 08/23 14:34
Aggro       : 那就像你說的 兩邊都不想做太徹底 變得有點不上不下252F 08/23 14:35
taker627    : 籃網簽前三順位絕對是騎士大賺啊253F 08/23 14:35
IBIZA       : BOS那邊, 期待KI變S咖機會可能還大點吧254F 08/23 14:35
eirose      : LBJ就是不表態要不要留讓騎士也決定不了,怪誰?255F 08/23 14:35
aegis43210  : 不就因為勇士太強嗎?不然LBJ要拿總冠怎麼會那麼難256F 08/23 14:35
IBIZA       : LBJ不表態 不代表騎士不能主動表態啊257F 08/23 14:35
IBIZA       : 反正看接下來騎士怎麼作
aegis43210  : 騎士很猶豫好嗎?失去LBJ就進不去總冠軍賽了259F 08/23 14:36
flybow      : 其實我是蠻想看到 甜瓜和LBJ、WADE去火箭啦260F 08/23 14:36
Aggro       : 的確騎士真得先扛的話 喇叭應該也不會傻到不點頭261F 08/23 14:36
KingJeff17  : 騎士賺到翻了好嗎,詹迷明年就要跟著主子轉隊還嫌262F 08/23 14:36
IBIZA       : 真的要拼一年也不錯 那就把籃網籤跟香波JR包一包263F 08/23 14:36
danson555   : 騎士很賺吧 幫自己留好後路了264F 08/23 14:36
flybow      : 不然今年這樣 實在都是陪勇士打球的265F 08/23 14:37
IBIZA       : 明年跟勇士拼了266F 08/23 14:37
Aggro       : 騎士就保險先買好了267F 08/23 14:37
IBIZA       : 不然以目前來講就是有點不上不下268F 08/23 14:37
aegis43210  : 榮耀和金錢孰輕孰重?一直是很難衡量的269F 08/23 14:37
IBIZA       : 我覺得全押一年也不是太差270F 08/23 14:38
IBIZA       : 至於說長遠 我覺得對騎士來講太難了
eirose      : 連三年進總冠,然後看起來也是至少東冠,會有老闆直接272F 08/23 14:38
Aggro       : 每隊方針不同也不好說啥 也是有人不願意擺爛到徹底273F 08/23 14:38
eirose      : 下決定說重建?然後還要配合LBJ的霸王讓他交易開心?274F 08/23 14:39
IBIZA       : 拿到籃網籤又怎樣 以騎士歷史來看, 選到LBJ也很難275F 08/23 14:39
IBIZA       : 翻身
aegis43210  : 很多騎士迷一直想幫騎士找未來,但小市場談何未來?277F 08/23 14:39
aegis43210  : 騎士只有現在了,未來都是虛幻的,克城只是小市場
IBIZA       : 何況要期待選到LBJ根本就太渺茫..279F 08/23 14:39
eirose      : 再說,其他隊也不是傻子,尤其大家都預期LBJ會去哪了280F 08/23 14:40
lianhua     : 這包沒有後續交易的話 就只是買個姆斯跑路的保險281F 08/23 14:40
eirose      : 騎士真的想交易,我很懷疑能搶到誰......282F 08/23 14:40
flybow      : 想當初雷霆擁有三少 根本超強 結果.......283F 08/23 14:40
stocktonty  : 賺到Crowder跟首輪就值了 兩個自幹PG對調反而沒差284F 08/23 14:41
lianhua     : 不覺得有比原本的騎士強285F 08/23 14:41
flybow      : 不過KI這情形 騎士新總管還算蠻強的286F 08/23 14:41
stocktonty  : 反正像矮湯這種後衛姆斯也不是沒搭過 就以前的阿西287F 08/23 14:42
stocktonty  : 而且阿西還更沒火力
flybow      : 以PG而言 IT應該是LBJ搭配過的裡面最強的289F 08/23 14:44
winsteadlove: 滿中肯啊290F 08/23 14:46
Brucetk     : 矮湯專殺第四節,只是這個屁股傷到底多嚴重?291F 08/23 14:46
seekforever : 你說的“不上不下” 是另一些人認為的兼顧現在與未292F 08/23 14:47
seekforever : 騎士做任何決定 都要看LBJ動向
Aggro       : 這就跟全能和全不能看法類似了(y294F 08/23 14:48
bloodruru   : 有個先發PG+省2000萬豪華稅+籃網首輪 還不夠賺喔 XD295F 08/23 14:49
seekforever : 在這前提下 all in 或直接重建風險都太大296F 08/23 14:49
IBIZA       : 兼顧現在與未來 還是兼不顧? XD297F 08/23 14:49
IBIZA       : 老實說 明年的戰力是下滑的
linisthebest: 騎士明年沒冠軍又沒母斯才最輸好嗎299F 08/23 14:50
seekforever : 看你如何評估過勇士的機率阿300F 08/23 14:50
IBIZA       : 而且IT這份合約很麻煩 很可能造成LBJ是留不住301F 08/23 14:50
seekforever : 直接重建 過勇士機率歸零 又何必?302F 08/23 14:50
IBIZA       : 以LBJ留不住的角度看 拿一個籃網首論沒甚麼用303F 08/23 14:50
seekforever : 不如保留20%過勇士的機率 明年季末再看LBJ要怎樣304F 08/23 14:50
IBIZA       : 要嘛拼明年 要嘛大破大立  兼顧的結果通常是兼不顧305F 08/23 14:51
IBIZA       : 如果就這個交易 沒後續的話 其實不用看LBJ了
seekforever : C's也一樣阿 付出一些資產把過騎十機會提高307F 08/23 14:51
IBIZA       : Gilbert有魄力拿150M出來留下這個陣容嗎?308F 08/23 14:51
seekforever : 同時提高明年季末LBJ閃人騎士自爆的機會309F 08/23 14:51
IBIZA       : 別忘了IT明年要換約310F 08/23 14:52
seekforever : 不然KI合約還有一年 LBJ留下多拚一年可能性還是有311F 08/23 14:52
IANSUE      : 這篇寫得不錯312F 08/23 14:52
IBIZA       : 先考慮150M就好 還不用考慮LBJ意願313F 08/23 14:52
seekforever : 等於多浪費一年GH跟AL的精華期314F 08/23 14:52
IBIZA       : C's要提高機率 就多拿一些資產出來啊315F 08/23 14:53
IBIZA       : 我只能說零碎換 都是浪費
seekforever : 明年不留IT 還有Jae跟籃網籤可以兌換成LBJ要的人317F 08/23 14:53
IBIZA       : C's可以拼現在 也可以拼未來318F 08/23 14:53
IBIZA       : 但零碎換 不上不下 都是浪費
IBIZA       : Jae跟籃網籤可以換誰?
IBIZA       : 能比KI強?
IBIZA       : 如果能的話 C's今年就換了 何必換KI
seekforever : 那是你的觀點 基本上安吉是保守的GM323F 08/23 14:54
seekforever : 沒至少5成以上把握贏勇士 他不會all in的
IBIZA       : 的確是 所以戰術滿分的情況下 卻沒有相對的戰績325F 08/23 14:55
seekforever : 做這筆C's放眼後年拚冠多於明年吧326F 08/23 14:55
IBIZA       : 不拼現在也行 那就撐完嘛327F 08/23 14:55
IBIZA       : 零碎作交易是浪費
IBIZA       : 如果你目標是後年 應該前兩年繼續擺爛練球員才對
seekforever : why? 前兩年擺爛今年GH也不會來啊330F 08/23 14:57
IBIZA       : BOS是被意外的成功模糊了目標331F 08/23 14:57
IBIZA       : 為什麼要GH今年來?
twsoriano   : 反正勇士冠軍賠率應該又要降了 啊?沒空間降了?333F 08/23 14:57
seekforever : 甚至今年撈不到GH 我覺得安吉也不會出籃網籤換KI334F 08/23 14:57
IBIZA       : GH也不是非要不可的球員335F 08/23 14:57
seekforever : 那不然後年是拿什麼來拚勇士XD336F 08/23 14:58
seekforever : C's又沒有Harden
IBIZA       : 後年會有後年的FA啊XD338F 08/23 14:58
seekforever : 沒競爭力根本不會有FA屌你339F 08/23 14:58
IBIZA       : 其實稿不好你拿三個籃網籤去換就會有Harden了340F 08/23 14:58
IBIZA       : 不過反正安吉是一個保守的GM...那就保守下去吧
IBIZA       : 坦白說看到BOS滿手資產組這樣 我是安心很多XD
Aggro       : 不要這樣XDDDDDDDD 鬍子也是盡心盡力阿343F 08/23 14:59
IBIZA       : 我沒有說鬍子不好啊...344F 08/23 14:59
seekforever : 我是覺得還好耶 至少比去換PG甚至JB好多了345F 08/23 15:00
IBIZA       : 我不覺得KI比較好346F 08/23 15:00
rs813011    : 哪個球隊主將合約到了球隊不擔心他會走人的347F 08/23 15:00
IBIZA       : PG主要是不願意留348F 08/23 15:00
seekforever : 明年跟騎士就拉到55了 磨一下後年打勇士不是沒機會349F 08/23 15:01
seekforever : 他不願意留就是大問題了阿XDD
seekforever : 而且拿PG陣容的調整會比KI還大
IBIZA       : 不用換也「不是沒機會」啊XD352F 08/23 15:01
seekforever : 不用換我覺得0機會啊353F 08/23 15:02
IBIZA       : 以目前來講 這個陣容花掉了很多優勢但提升的並不多354F 08/23 15:02
twsoriano   : 勇士除非拆夥 不然三年內沒機會吧355F 08/23 15:02
seekforever : 而且明年要不要給IT頂薪就是兩難了356F 08/23 15:02
IBIZA       : 但原本BOS這麼多優勢 不是只為了跟騎士有得打357F 08/23 15:02
IBIZA       : 跟勇士有一點點機會贏吧XD
seekforever : 很大機會IT打完明年 還是過不了騎士 然後就直接離隊359F 08/23 15:03
twsoriano   : MVP*2 + DPOY + 歷史單節王 & 板凳一堆低薪抱腿360F 08/23 15:03
seekforever : 我覺得不換機會0啦 過騎士機會大概10%吧361F 08/23 15:04
seekforever : 而且IT的傷在季後賽隨時都是未爆彈
seekforever : 現在把這個不確定性移給騎士了
wfelix      : 騎士很賺了,你把不想留的主將交易出去,戰力看起364F 08/23 15:05
wfelix      : 來也沒損多少
twsoriano   : 同意目前的市場 騎士居然還能換到這一包有誇張366F 08/23 15:07
BLABLA007   : 再補一個PG吧  KI打SG才好用367F 08/23 15:10
ejnfu       : 只有退可守吧!不過這本來對於騎士就是最重要的,詹368F 08/23 15:12
ejnfu       : 皇一副要跑的樣子
wfelix      : 戰力沒損就算進可攻啦370F 08/23 15:13
jackal44748 : 大獲全勝真的誇張了...  只能說是各取所需371F 08/23 15:13
wfelix      : 只要能進總冠就有希望啊372F 08/23 15:13
gandalf2    : 看起來是騎士賺沒錯吧,也許不到大獲全勝啦373F 08/23 15:18
jackal44748 : 只能說勇士的強大讓別隊GM都變得保守  不敢全梭374F 08/23 15:19
jackal44748 : 現在哪隊all in後看起來跟勇士很有得打的
UMi12n3AT3I7: 如果姆斯走人、騎士球團目前這樣做是對的376F 08/23 15:21
eric20      : 就騎士拿了最好的包裹 但誰賺過幾年才知道377F 08/23 15:23
TsaoJJ      : KI交易出去沒有賠就是賺了378F 08/23 15:24
scsajk01    : 不覺得騎士有賺!籃網籤會比想像中的價值低很多!379F 08/23 15:28
rbull       : IT本來就沒當基石在看了 之前都有交易留言380F 08/23 15:28
atk1266     : 覺得騎士虧381F 08/23 15:30
SkyReaching : 大獲全勝的到底是騎士還是超賽?還說不準吧382F 08/23 15:30
kaede0711   : 進可攻真的他媽的想太多了,最好這樣換打得贏勇士383F 08/23 15:34
kaede0711   : KI的交易看的是停損,根本沒所謂的賺,他不喊吹密最
kaede0711   : 好換得到…
flybow      : 不過這種情況怎麼換 才能打贏勇士 應該沒這種換法386F 08/23 15:37
flybow      : 就算換成鬍子可能有會點機會贏 也只是有點機會
flybow      : 可是根本換不到啊
leophior    : 今年76跟湖人都不想坦了.籃網的可是樂透籤阿389F 08/23 15:41
william0504 : 騎士真的很可憐,一直擔心自己隊上老大要閃人,多390F 08/23 15:48
william0504 : 麼可悲的團隊
elve7878    : 安吉大可以不換 讓LBJ和KI兩個在同隊互咬392F 08/23 15:53
kaido       : 騎士賺翻了 本來爛約一堆 現在有籌碼換了393F 08/23 15:53
wwj3924     : 騎士的確進可攻只要進總冠就算被勇士橫掃還是不輸去394F 08/23 15:54
wwj3924     : 年啊
kaido       : 這包直接換個巨頭好了396F 08/23 15:54
ab056921    : IT在太陽三衛時期ㄉ就證明過自己的進攻能力還有人397F 08/23 15:54
ab056921    : 質疑他不適應體系是失憶症嗎
F37         : 質疑他的大傷總有道理了吧ˊ˙ˋ399F 08/23 15:56
Dragonlong  : 騎士太賺了400F 08/23 15:57
mikazeray   : 我賽真虧.......401F 08/23 16:02
hdjj        : 這筆交易真的是騎士大賺402F 08/23 16:05
hdjj        : 值得討論的是,安吉為何要做這樣的交易,不要戰績了嗎
allen0421   : 進可攻就要看那支簽能提供多大的力道了404F 08/23 16:09
laexis      : 母迷又在說我騎大虧了 不易外405F 08/23 16:13
kurenaiz    : 就姆斯不給留隊承諾阿 騎士只能做未來規劃406F 08/23 16:20
kurenaiz    : 強度是沒變強 但也不見得變弱 還多了未來
MK12        : 沒有大獲全勝 這算是KI離開做好方案了   大獲全勝408F 08/23 16:21
MK12        : 不是這樣用的....因為騎士這樣絕對沒有去年強
starain     : Zizic很不錯 但騎士不會用這種歐系中鋒....410F 08/23 16:27
AmadeusTsou : 大獲全勝???411F 08/23 16:30
katanakiller: 去年第四節最恐怖的就IT了 剛好補姆斯弱點412F 08/23 16:31
MoWilliams  : 整體兩邊都是贏家  只有IT是輸家413F 08/23 16:33
kingsun     : 騎士絕對沒有虧 毫無疑問 籃網那隻未保護簽太重要414F 08/23 16:38
a10141013   : 很難說誰是輸家 騎士有JC(便宜好用角色球員)+一隻415F 08/23 16:39
a10141013   : 前段簽  賽爾提克交易掉燙手山芋IT+拿到得分機器KI
kingsun     : 青賽也不虧拿到KI 真的最虧就是IT感覺被安吉完全真417F 08/23 16:39
kingsun     : 心換絕情
kingsun     : 兩隊雙贏 輸的真的是IT
kingsun     : 籃網簽萬一明年詹皇不留時可選潛力新秀 詹皇要留可
kingsun     : 用簽交易巨星
cloud1030   : 東區比西區 有話題多了,西區還是看勇士虐菜而已422F 08/23 16:49
cloud1030   : 其實ki的防守也不是很好,所以我覺得55
Jormungandr : 這交易感覺不錯了424F 08/23 16:53
ALACOOL     : 冷血?這是個商業運動425F 08/23 16:57
Relaxmood   : 少了我詹,ki未必能維持他的單打強度,靜等超賽vs騎426F 08/23 16:58
Relaxmood   : 士
smallq      : 兩隊各取所需~ IT真的很虧~ 希望他能在騎士打出好428F 08/23 16:58
smallq      : 表現~ 真心不希望KI離開..... @_@
mytelson    : 獲得一個接近頂級明星的後衛,塞爾提克才是大獲全430F 08/23 16:59
mytelson    : 勝。那籤養起來,詹皇老了,而且能成為KI接班人?都
mytelson    : 是大問號
mytelson    : KI的季後賽殺手特質會是騎士迷懷念的
coiico      : 這篇討論疏忽了一件事 如果青賽的教練能讓IT進全明434F 08/23 17:03
coiico      : 星 那為何不能讓KI更進一步?
coiico      : 安吉敢動整個隊伍 底氣在於他認為教練才是那張鬼牌
asd831129   : 從來沒說Ainge輸,這篇主要還是著眼在騎士的角度寫437F 08/23 17:23
asd831129   : 的。交易不是一方勝另一方即敗
OCEANBOY7329: 你騎大虧,別忘了你們唯一一冠靠KI偷的439F 08/23 17:40
stja        : 交易多的是雙贏 更多雙輸440F 08/23 17:52
mightymouse : 別把Ainge看簡單了441F 08/23 17:54
roymond     : 哪裡賺了...看看季後賽IT被打點的慘狀442F 08/23 18:05
joey2k14    : 還在偷 是有崩潰這麼久喔443F 08/23 18:11
coox        : KI這種想當老大的人關鍵時刻心臟很大顆的444F 08/23 18:15
kaede0711   : 上面講的沒錯,如果CBS有辦法讓IT這兩三年升這麼多445F 08/23 18:28
kaede0711   : 級,更大隻更年輕天賦更高的KI沒理由不能更上一層
kaede0711   : 所以當討論戰力這種東西騎士就不可能是賺的,這個交
kaede0711   : 易騎士完全是站在停損的角度上得到了檯面上最好的包
kaede0711   : 裹而已
nbcb        : 坦白說 lbj跟強力控球後衛配的起來我是很懷疑450F 08/23 18:46
kimo6414    : 完全不提身高太矮的問題451F 08/23 19:10
kimo6414    : 這作者根本沒看青賽的比賽吧 完全看數據
kimo6414    : 還有IT成績是在高度持球才有的 下季有七成就不錯了
barbeilt    : "頂新"的報價?原來魏家......454F 08/23 19:21
ssd123698745: 我也覺得IT只要能打出接近去年的表現騎士根本超賺..455F 08/23 19:40
ssd123698745: .
andyych     : 建立在LBJ可能會走的情形下 的確是大獲全勝無誤457F 08/23 20:13
kimigogo    : 用矮湯換KI 還嫌這......................458F 08/23 21:12
sj210444    : 以對手是安吉來說,這包真的賺459F 08/23 21:19
sj210444    : 安吉:老子有的是首抽
aborwang    : 騎士沒有被佔便宜真的厲害,反過來說,Celtics沒有461F 08/23 21:28
aborwang    : 把握可惜了
DarkHolbach : 其實我不是很喜歡矮湯,覺得他還是太矮463F 08/23 23:23
DarkHolbach : 季後賽我覺得還是KI強一點
DarkHolbach : 騎士隊大賺,可是青賽也不虧

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