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※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-19 16:30:06
看板 Gossiping
作者 s860418 (水肅)
標題 Re: [問卦] 淦 課綱重要嗎?
時間 Fri Jul 31 02:25:12 2015


課綱當然重要,看看多少父執輩的人還抱著蒙古人是蠻族,北洋政府是非法政府的觀念。


我的求學階段,剛好跨過兩次政黨輪替,也見證過部編版的課綱以及阿扁時代的課綱。我
想我的經驗,可以足以證明兩黨對於歷史教育的不同。


看了一些統派的言論,我一直很難理解我在陳水扁時代學到的歷史,到底哪裡親日反中。
然而我很肯定的是:我只認同臺灣是臺灣人的臺灣,不是中國人的臺灣,也不是日本人的
臺灣,更不是美國人的臺灣。我可以跟日本人、中國人、韓國人做朋友。



翻開兩邊的歷史課本,國民黨較民進黨時期愛下歷史解釋,愛下結論。就連辭彙使用上,
也帶上濃濃的大一統、大中國思想。例如:荷西入台、日據。又如將北伐前的國民黨視為
中華民國法定政府,北洋政府是軍閥亂政(即便當時國際上承認的是北洋政府)。



然而民進黨時代,大多盡可能多方面陳述歷史事件,鮮少下結論,標定時代的方式盡可能
以站在當時時空背景為主,例如:荷西治台、鄭氏(朱術桂可沒實權)、清領(到末期才
有積極作為)、日治、民國時期。對於中國史的詮釋,也試圖在漢人本位主義以外,用草
原民族金人、契丹人、蒙古人、滿州人來看待中國史。宋朝、明朝不再是秋海棠上的正統
政權,韃靼、瓦喇也不容忽視。簡單來說,民進黨時期的課綱,以臺灣為核心,看待中國
史、世界史用區域的角度,取代法統的觀點,並且屏除父執輩那代歷史等於權貴史的觀念
,也從物質、人民、經濟的角度去思考。這時候歷史不再是帝王公卿的故事,而是人類的
故事。



我認為這種轉變很重要,因為歷史不僅僅是過去,也是影響我們思考判斷的入門。實際上
咱們實際的疆域也只有臺澎金馬和南海諸島,如果我們用過去大中國的角度,便很難從臺
灣本身去思考我們在國際上的定位,去了解我們過去的問題;不知道我們自身的問題,也
很難展望未來。



至於親日,美化日本殖民時期。我認為某些統派學者、政客也言過其實了。我想各出版商
還保有95課綱的原書。日本殖民時期的建設、制度不但沒有少提外,也提了蔣渭水、蔡培
火、謝雪紅、臺灣共產黨這些社運人士與反抗運動,也講日本皇民化時期志願兵、慰安婦
的問題。多方面去談述1895~1945的臺灣,我實在搞不懂看完這段歷史,是能多感謝日本
,又或多討厭日本呢?如果最後感謝或討厭日本的話,這種人也是教育失敗。因為這種人
的思考只停留在善惡二元論,並不能試圖理性、客觀、多元角度去評價一件事。



也因此,每當我聽到有臺灣人對日本人說感謝你們統治的時候,我也會不吝嗇皺眉,跟他
說殖民統治不是慈善事業,你歷史學到哪去。


當然,若要說民進黨時期的課綱哪裡有問題的話,我認為多元角度的史料提供已經有做到
,但多元思考的教學制度卻沒建立起來。一切都得仰賴老師的個人功力。如果老師在課堂
上願意丟開放式問題讓學生思考,而非敢進度教學的話,學生才有思考的可能。有了思考
,才能算不是背歷史,而是開始史學方法的入門。



我除了很感冒國民黨時期講的臺灣史以外,更討厭國民黨講的中國近代史。摻雜太多個人
情感因素,把宋朝講得一文不值,把清末李鴻章講成賣國賊,把國民黨講得像是中華民族
的最後希望,一切都是共產黨的陰謀。然而宋朝這個國家在沒有天然防禦優勢下國祚硬是
比唐朝長;李鴻章只是個裱糊匠,他能做得有限,他的外交能力被伊藤博文和美國官方認
證S級;國民黨在北伐前被列強認為是叛亂組織。軍閥在抗戰的貢獻被忽視,甚至軍閥的
功勞還被國民黨吃豆腐。國民黨永遠不會承認白崇禧比蔣介石還會帶兵,也不會說張自忠
是前西北軍底下的將軍,也不會說張自忠是基於民族氣節而不是信奉蔣委員長而戰死沙場
。國民黨也更不會說他們在國共內戰期間,殺害多少知識份子、鎮壓多少學運。



阿扁的課綱並沒讓我仇中親日,我對中國的八年抗戰是予以肯定的,中國軍民用自己的血
汗築長城,執干戈以衛社稷。即便很多人酸靠美國兩棵香菇CARRY,但是打過LOL
都知道,只要對面主堡先破,即便對線被壓得再慘還算是贏。然而,我不能接受國民黨那
種史觀,一個為了鞏固蔣介石合法統治,去扭曲史實的史觀。而我對日本當時搞帝國主義
帶有強烈批判態度。日本軍閥不但荼炭整個大東亞、大洋洲人民,也葬送許多日本國內的
青年才俊,以及迫害了不少持不同意見者(歡迎參考宮崎駿的<風起>、<螢火蟲之墓>



我以我自身的經驗,打臉那些統派學者。你們根本只會妄加揣測,怕臺灣人反中親日是假
,想洗腦為真。你們這些學者有哪個人在史學界的貢獻舉足輕重?有哪個人的論文能像杜
正勝、甘懷真、邢義田、周婉窈...不斷被引用?你們不過就是政治酬庸的產物,政府的
鷹犬罷了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.106.81
※ 文章代碼(AID): #1LkcmCt2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438280716.A.DC2.html
hschian: 對這群屁孩來說很重要1F 07/31 02:25
AnotherSide: 推2F 07/31 02:25
UC93: 太神拉 阿扁3F 07/31 02:26
SuperJimmy: 推4F 07/31 02:26
twdreamnight: 同意5F 07/31 02:26
losel: 我的觀察啦 讀書可以讀到沒有辨思能力 也算一絕6F 07/31 02:26
grant790110: 上一篇文章才發沒多久...你能打這麼多..??7F 07/31 02:26


FB剛好有感而發

看到上面那篇

直接複製過來借題發揮
※ 編輯: s860418 (59.115.106.81), 07/31/2015 02:27:06
dusted: 打字好快。沒思考的當然覺得不重要8F 07/31 02:26
IO8OP: 四分鐘....蠻屌的9F 07/31 02:27
snowrain: 可惜很多人要把課綱修正成慰安婦"都"不是被強迫的呢10F 07/31 02:27
tsuenenyah: 好啊11F 07/31 02:27
princ5234: 請問如何在四分鐘內看完上篇言論且打出這麼長一串文字12F 07/31 02:27
CHISN: 任何課綱都不能洗腦啦 其實這事情根本沒這麼嚴重13F 07/31 02:27
mkp: 推~14F 07/31 02:28
※ 編輯: s860418 (59.115.106.81), 07/31/2015 02:28:10
netstat: 所以是自己寫的?15F 07/31 02:28
Cactusman: 打字有點快16F 07/31 02:28
CHISN: 管你DPP和KMT版本 都一樣啦..17F 07/31 02:28
windangellin: 推18F 07/31 02:28
wang0888a: 推19F 07/31 02:28
NX9999: 推~20F 07/31 02:28
BBQ2591: 如何在四分鐘內看完上篇言論且打出這麼長一串文字 +121F 07/31 02:29
zzogdoll: 認真推22F 07/31 02:29
Fiendyux:23F 07/31 02:29
Rkira: 認真好文推24F 07/31 02:29
frank88: 我只能推25F 07/31 02:29
hschian: 看看這些噁心學棍的嘴臉,未來真的沒希望拉!26F 07/31 02:29
wissly: 推27F 07/31 02:30
eunacat: 不錯 推!28F 07/31 02:30
howard098112: 知識份子!29F 07/31 02:30
charles269: 推30F 07/31 02:30
cbakyle: 很好!31F 07/31 02:30
lilyriza: 好文推32F 07/31 02:30
Sourzebra: 我是八零初 國中歷史還是大中國33F 07/31 02:31
cj007007: 推34F 07/31 02:31
※ 編輯: s860418 (59.115.106.81), 07/31/2015 02:32:00
CharleneTsai: 推近代史那段 為了捧蔣 黑的都能說成白的 唉35F 07/31 02:31
SHIU0315: 杜正勝真的很強啊…T T36F 07/31 02:32
bxxaxxbana: 推37F 07/31 02:32
seeYou: 推38F 07/31 02:32
jason03h: 給推39F 07/31 02:32
※ 編輯: s860418 (59.115.106.81), 07/31/2015 02:33:24
za9865: 我85學95暫綱(是阿扁吧?) 沒有讓我親日啊 倒是KMT讓我反中40F 07/31 02:33
chan15: 拿父母的時代跟現在比,現在資訊都從網路獲取了...41F 07/31 02:33
rainfarmer: 有些冥頑不靈的白痴就別理了 在台灣教育體系下大部分42F 07/31 02:33
vendee: 廢文43F 07/31 02:34
pigjunkx: 樓上又有人秀下限,舊課綱只講台灣人成為慰安婦,就是保44F 07/31 02:34
pigjunkx: 留空間讓教科書去寫可能哪些被強迫,哪些自願。還在腦補
rainfarmer: 以前的人是不會獨立思考的 即使可以查網路46F 07/31 02:34
chan15: 一堆歷史整天在被推翻,你確定你知道的都是對的?47F 07/31 02:34
pigjunkx: 反課綱的人覺得慰安婦都是自願的,真是好笑48F 07/31 02:34
Sedna90377: 我是讀國編館洗腦課本 讀大學後接觸"真正"的歷史地理49F 07/31 02:34
afflic: 反正考完都忘光了ㄏㄏ50F 07/31 02:34
pttbbgun: 推51F 07/31 02:35
Sedna90377: 開始厭惡過去所學的大中國歷史地理 你們不要走回頭路52F 07/31 02:35
pentis: 86年次 不親日 但國民黨讓我討厭國民黨 咎由自取 爽53F 07/31 02:36
tigerzz3: 推54F 07/31 02:36
surfboy: 推你這篇55F 07/31 02:37
Drexler: 幫推56F 07/31 02:37
za9865: 支持課綱的大概沒有讀好書吧 歷史明明有一單元是在解釋歷57F 07/31 02:38
za9865: 史事實跟歷史解釋 本文重點就是DPP:歷史事實 KMT:歷史解釋
Longoria3: 好文推59F 07/31 02:38
angel3632005: 推你思路清楚。看9.2就知道洗腦課綱有多恐怖60F 07/31 02:38
a7893657: 推61F 07/31 02:38
aoitsubasa: 中肯推62F 07/31 02:38
[圖]
 
kazushige: 推64F 07/31 02:39
despairF: 推啊!!!65F 07/31 02:39
evelyn055: 七年級中後段推66F 07/31 02:39
saniyan: 推67F 07/31 02:40
korzen: 推68F 07/31 02:40
evelyn055: 以前覺得自己是教改白老鼠很衰 廢掉國編本後課本很亂69F 07/31 02:41
KNVSEOC: 推一個!70F 07/31 02:41
evelyn055: 但現在回頭比較後發現很感激71F 07/31 02:41
jason1992999: snowrain邏輯很差 不是都被強迫跟都不是被強迫不同72F 07/31 02:41
Elsa9567: 推73F 07/31 02:41
jason1992999: 這麼基本的觀念還搞不懂74F 07/31 02:42
uncos: 推啊!!!!!!!!!75F 07/31 02:44
TNTKK: 好論述76F 07/31 02:44
guepard: 大推 近代史寫的像小說似的77F 07/31 02:45
constancy23: 推78F 07/31 02:45
ians20025: 推79F 07/31 02:46
pachiao: 推~~80F 07/31 02:46
tzuchun0214: 推81F 07/31 02:46
euphoria01: 很多我都不知道欸唉82F 07/31 02:46
※ 編輯: s860418 (59.115.106.81), 07/31/2015 02:46:58
shunchao: ,,83F 07/31 02:47
caria0626:84F 07/31 02:48
ren000: 推 中肯優質85F 07/31 02:49
tartrate: 推86F 07/31 02:53
Hiwcn: 講慰安婦那個,希望你祖上積夠陰德,否則你一定有報應。87F 07/31 02:53
porfu: 推88F 07/31 02:56
ruinsky: 推89F 07/31 02:58
wanderwolf: 推這篇90F 07/31 02:58
hochengyuan: 推這篇91F 07/31 03:00
dragoneminem: 推,看完只有深深的愁嘆~92F 07/31 03:03
ccps0711: 推93F 07/31 03:03
Shane7: 媽的大推這篇阿94F 07/31 03:03
netstat: 看修文的方式確實是自己寫的,補推95F 07/31 03:07
MirageAngel: ========================================推=======96F 07/31 03:11
tomlee1130: 看到主堡那段只能推了97F 07/31 03:12
pinshu: 推,80年唸95暫綱,當初很煩但現在回頭看覺得慶幸98F 07/31 03:14
newnewptt: 推這篇 中立看待日治就被當媚日仍舊是KMT史觀99F 07/31 03:15
newnewptt: 那國民黨治可以稱國據嗎
barbarian72: 推101F 07/31 03:18
killloli: 黨工一定有報應102F 07/31 03:18
demitri: 我是國編版末期長大的 從沒看過新課本  要知道當時這種103F 07/31 03:23
demitri: 想法明明中肯卻都很'前衛' 年輕人被洗腦容易恢復 老了
demitri: 真的會無法接受  幾十年洗腦教育把腦袋都控固力化
diemanEric: 推106F 07/31 03:25
aoitsubasa: 推107F 07/31 03:29
Cityfrighten: 推108F 07/31 03:35
winloudy: 推109F 07/31 03:37
x284yk6cjo5: 推110F 07/31 03:38
ching620: 推 好文111F 07/31 03:46
s9330830: 推112F 07/31 03:48

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