※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-10 01:18:05
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作者 標題 Re: [閒聊] 當炒房炒地的收入是經營實業的N倍會如何?
時間 Wed Jun 9 21:29:22 2021
※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：
: 就
: 麥當勞，迪士尼，燦坤，很多傳產，百貨商場
: 他們本質都是靠不動產和股票
: 實體經營只是創造不動產價格
: 也就是例如迪士尼
: 他會找大都市的市郊
: 一開始土地很便宜
: 她把四周大量土地批入
: 之後蓋迪士尼
: 這樣四周土地就飆漲
: 他在把四周土地拿去出租或是賣掉
: 麥當勞則是他們總裁都把炒房拿去演講，自己看她怎麼講
: 或是台商在對岸和現在東南亞
: 先把一大區土地和店面都弄到手
: （雖然很多不是所有權，但沒關係，
: 當大家都不是所有權，那他形式上就是所有權）
: 然後開始蓋高人力密集的工廠
: 之後再把四周的土地或房子打造商圈
: 再把房子賣掉
: 之後形成村落，鄉鎮，都市
: 值到最後變都市，就把工廠全關了，再把土地賣掉
: 從頭到尾他的工廠收益大概不及不動產收益的1/100
: 甚至他的工廠，扣除初期投入成本和尾聲拆除前，都在虧損
: 所以算下去實際收益非常低
: 又或者是以前的壽險業
: 保險本業根本只是圈錢
: 主要還是拿保險圈到的錢去炒地皮
: （直到張盛和的金八條）
: 所以你要找炒房炒地為主，事業輔助炒房炒地的企業
: 全世界到處都是
: 對資本家而言
: 炒房炒股炒期貨炒外匯
: 進而炒原物料，炒產品
: 才是本質
: 卡地亞不就炒品牌，礦業不就炒原物料
: 難道挖礦賣你是算他的成本多少所以一塊礦應該賣你多少？
: 炒作是資本主義的主角之一，不炒作，沒有資本主義
: 也因此，全世界炒房炒地皮在主流經濟體國家都是被認同的
: 只有台灣這種，表面上講是資本主義，一堆覺青滿腦子社會主義的地方
: 才愛假掰
: 你要想，要不是蘋果炒品牌還有效，把利潤硬撐住
: 否則智慧型手機早就要進入costdown的削價競爭惡性迴圈了
: 進入後就是開始比廉價，比cp值
: 到時候電子業的收益還支撐的了那麼多嗎
: 但是，比廉價，比cp值，不就跟覺青要的居住正義同路
: 反而蘋果炒品牌，卡地亞炒品牌，這跟炒房炒地皮是同路
: （不然你買台北廢墟公寓幹嘛）
: 你想要高利潤，就不可能跟我們炒房炒地皮背道而馳
: 你要吃大鍋飯，政府幫你安置居住，那就不要肖想高利潤
距離生活藝術大師CECA，嗆告已經過了192天，也就是約半年，本人目前沒有收到
任何三聯單與任何檢察官或法官聯繫與叫去問話，可見也是耍耍嘴皮子
說去警局報案已經半年，說去跟檢察官備案也已經半年，嗆別人奴工只因為意見不和
也已經半年，房產大師就這點水準? 你是被吃案還是根本沒報案
最近由於疫情在家工作，終於有時間來檢視一下房產大師所說的迪士尼、麥當勞、燦坤、
很多傳產與百貨商場是不是靠著房地產大於實業N倍的收入而大發財
很多傳產與百貨商場是不是靠著房地產大於實業N倍的收入而大發財
傳產或實業是不是依靠房地產收入與利益大於實業收入?
案例一:迪士尼
根據迪士尼公開財報2016-2020 ，以下表格
https://imgur.com/a/Cpdfu8f
![[圖]](https://i.imgur.com/kO2BrU2.png)
可以很清楚看到，第一大類是Media Work ，每年約可貢獻23~24B USD的營收，佔約43%
左右，舉凡迪士尼旗下的有線電視頻道的營收皆納入此，如ESPN，Fox Network，國家地
頻道，迪士尼卡通台等等。
左右，舉凡迪士尼旗下的有線電視頻道的營收皆納入此，如ESPN，Fox Network，國家地
頻道，迪士尼卡通台等等。
第二大類營收來源是Park ,experience and products , 遊樂園的總收入與周遭住宿的
飯店與餐飲營收，每年可以約貢獻20~25B，佔比最高到37%，疫情開始是直直往下掉的
飯店與餐飲營收，每年可以約貢獻20~25B，佔比最高到37%，疫情開始是直直往下掉的
第三大類營收來源是Studio Entertainment ，也就是電影製造業，每年約貢獻9-11B USD
佔比約16~17%，旗下有皮克斯、星際大戰(盧卡斯影業)、漫威電影(復仇者聯盟等等)。
第四大類營收來源是Consumer Products & Interactive Media
這部分約佔5~9B，約佔10~13% ，只要是迪士尼授權的任何消費產品(米奇米妮娃娃)
都會被歸納到此，串流服務訂閱的Disney+ 頻道也被歸納於此
綜合以上，整體而言第二大類和第四大類是明顯在成長的
我想破頭，究竟哪一項是房地產的租金或是房地產買賣的資本利得?
市場上近十年也沒聽過迪士尼賣整座樂園賺一堆錢，賣房子的收入究竟在哪?
旅館飯店業也不是房地產業，第二大收入來源的其中飯店旅館也不是收租阿
結論:迪士尼不是所謂的房地產收入大於本業(實業)收入的N倍企業
旅館飯店業也不是房地產業，第二大收入來源的其中飯店旅館也不是收租阿
結論:迪士尼不是所謂的房地產收入大於本業(實業)收入的N倍企業
另外推薦一本書，由迪士尼前CEO Robert Iger寫的 The Ride of a Lifetime:
Lessons Learned from 15 Years as CEO of the Walt Disney Company，裡面有詳細
的討論迪士尼是如何從只靠遊樂園與賣玩偶成為世界上現在最大的媒體頻道商、最多有價
值IP內容 、最大的電影製造業，裡面每一個併購企業的數字都比炒房仔想像的大很多倍
再來第二個案例
值IP內容 、最大的電影製造業，裡面每一個併購企業的數字都比炒房仔想像的大很多倍
再來第二個案例
案例二: 麥當勞
美國麥當勞的營收來源是不是房地產定義的租金? 可以說是,也可以說不是
這是因為美國麥當勞發展的企業模式為 1) 直營店 2) 特許經營(Franchise)
麥當勞為了快速擴張而開發出的特許經營模式，早期大致為麥當勞會買下美國都市郊區
或是市區的店面，並出租(Lease)給加盟的業者進行特許經營的模式，加盟的業者要付租
租金給麥當勞(房東)，要付特許經營費給麥當勞，要負擔CAPEX(頂多總部出點裝潢費)
或是市區的店面，並出租(Lease)給加盟的業者進行特許經營的模式，加盟的業者要付租
租金給麥當勞(房東)，要付特許經營費給麥當勞，要負擔CAPEX(頂多總部出點裝潢費)
這樣就可以掛牌加盟了，你說這樣的模式是房地產嗎 ? 也許在早期的美國是，但發展
成現在的國際企業，麥當勞早就不是所謂的房東角色，在全球布點是很難到處買房產
成現在的國際企業，麥當勞早就不是所謂的房東角色，在全球布點是很難到處買房產
除了有每年鉅額CAPEX的問題，你要進入已開發國家買精華區的房地產即是麥當勞財力也
不?
夠，所以麥當勞在全球佈局是跟當地的業者進行特許經營的，跳脫了房東角色
舉例來講，台灣的麥當勞就是由仰德集團與幾個金主花五十億買下二十年的特許經營權，
這其中仰德集團是大部分店面的房東角色，仰德每年繳納特許經營費給美國麥當勞
這其中仰德集團是大部分店面的房東角色，仰德每年繳納特許經營費給美國麥當勞
所以美國麥當勞純租金收入也不會大於實業收入(直營店餐飲收入與特許經營費收入)，只
要仔細閱讀麥當勞2020年的年報，CEO因為疫情賣出部分自有店面而獲的的資本利得，再
去?
要仔細閱讀麥當勞2020年的年報，CEO因為疫情賣出部分自有店面而獲的的資本利得，再
去?
對比本業淨利其實是差距很大，由於麥當勞營收來源分為直營與特許，我貼2019vs2020
https://imgur.com/a/ffXBkiS
![[圖]](https://i.imgur.com/SPEN1mN.png)
結論:麥當勞的經營模式與房地產緊密結合，畢竟是實體店面需求強近的快餐業
但是也不是所謂房地產租金收入與房地產資本利得大於實業的企業，特許經營權的費用
不是所謂的房租，因為美國麥當勞已經跳脫所謂的房東角色
案例三: 燦坤
燦坤我是研究最少的，閱讀相關報導其營收不僅連年衰退，因為所謂的多角化經營
而投資失利，去年啟用新的CEO後賣掉相關多角化子公司，將會專注在本業3C通路零售
以下節錄其CEO專訪
「燦坤這兩年比較辛苦的地方是，因為有很多雜事要處理，總部沒有這麼多人跟精神放
在這裡，前董事長花很多時間在做金礦咖啡、五花馬、燦星文創、燦星旅遊等轉投資的清
理。就像火很多，到處撲火的情況下，就只有這幾個人在負責這些事，所以我們一上來，
比較幸運的是，像燦星旅遊在三月就處理完了。
理。就像火很多，到處撲火的情況下，就只有這幾個人在負責這些事，所以我們一上來，
比較幸運的是，像燦星旅遊在三月就處理完了。
回歸本業經營，這是最主要的原則。回歸我們比較擅長的。一，做東西。二，賣東西。」
文章網址我就不貼了，yahoo連結疑似廣告，估狗燦坤可以找到
文章網址我就不貼了，yahoo連結疑似廣告，估狗燦坤可以找到
可以看到燦坤可能收購一些餐飲品牌(和其帳上被低估的房地產)去多角化經營，但成效
如何? 大家可以自行去翻閱財報比較營收與EPS近年歷年的狀況
最後是提到的很多傳產與百貨，我請教一下美國前十大市值和台灣前十大市值，見以下
哪一個是房地產租金收入或資本利得大於本業和實業之收入N倍?(包含金融業)
https://imgur.com/a/VM1ntRy
![[圖]](https://i.imgur.com/2uSpCwB.png)
https://imgur.com/a/poKhap9
![[圖]](https://i.imgur.com/6Rb99OA.png)
你說金融業都是依靠房地產來成長，這在台灣是和不是，也不能以偏概全，沒有科技電子
業外銷的利潤，讓金融業的企業貸款業務長期二十年的正向循環，金融業也不會有今天
業外銷的利潤，讓金融業的企業貸款業務長期二十年的正向循環，金融業也不會有今天
的成長，總結來說，你在內文提到的世界的經濟與資本主義的體制都圍繞在房地產打轉，
這是只是片面的事實而不是全盤的面貌，每個經濟都會循環，房地產是，信貸是，債卷
這是只是片面的事實而不是全盤的面貌，每個經濟都會循環，房地產是，信貸是，債卷
和股票也是，不是所謂的房地產是宇宙的中心旋轉。
不過反對你就會被嗆奴工，被嗆沒收入，被起底就會怕，就會嗆要告(阿是告到哪)
我現在還是等你來告，每半年我就發篇分析文順便更新你告人進度
生活藝術大師，真的笑死
--
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推 : 這要怪警察局吃案嗎...XD1F 06/09 21:32
→ : 三聯單在我抽屜.
→ : 過兩天打電話去問看看.
→ : 另外,迪士尼的貸款,一大半是靠他不動產抵押.
→ : 你只看收入,沒看他資金流?
→ : 麥當勞也差不多.
→ : 所以你只看"銷售不動產".
→ : 三聯單在我抽屜.
→ : 過兩天打電話去問看看.
→ : 另外,迪士尼的貸款,一大半是靠他不動產抵押.
→ : 你只看收入,沒看他資金流?
→ : 麥當勞也差不多.
→ : 所以你只看"銷售不動產".
→ : 來 你提供其長期負債的抵押品的數據?8F 06/09 21:34
→ : 迪士尼和麥當勞他不動產大多不賣,你怎麼會看到銷售.9F 06/09 21:34
推 : 他打字只會..XD..XD..XD10F 06/09 21:34
→ : 當初叫多大聲 現在怪吃案 又放在抽屜 笑死11F 06/09 21:35
→ : 大多不賣? 阿還你說房地產收入大於實業收入
→ : 沒有賣掉是有什麼收入可言，不動產抵押貸出來，數據?
→ : 大多不賣? 阿還你說房地產收入大於實業收入
→ : 沒有賣掉是有什麼收入可言，不動產抵押貸出來，數據?
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Lyo2sprh.jpg)
→ : 阿結果咧 警察理你嗎17F 06/09 21:37
→ : 所以我都不想跟你講太多.18F 06/09 21:38
→ : 我們有刑事糾紛和民事糾紛.
→ : 我們有刑事糾紛和民事糾紛.
→ : 沒問題啊，只是警察和檢察官過半年沒人理你20F 06/09 21:38
→ : 上法院我們再慢慢聊..XD21F 06/09 21:38
→ : 阿你可以自己去問阿.XD
→ : 反正呢,你現在很明顯沒有悔意麻.
→ : 那你之後慢慢跟檢察官解釋你有沒有後悔..XD
→ : 我跟你有刑事糾紛,你最好沒事不要跟我聯絡.
→ : 以及不要扯到我.
→ : 阿你可以自己去問阿.XD
→ : 反正呢,你現在很明顯沒有悔意麻.
→ : 那你之後慢慢跟檢察官解釋你有沒有後悔..XD
→ : 我跟你有刑事糾紛,你最好沒事不要跟我聯絡.
→ : 以及不要扯到我.
→ : 笑死，過半年你還在自我安慰還有告成喔27F 06/09 21:39
→ : 不然我不太認為這對你的案情有啥好處和幫助.28F 06/09 21:39
→ : 我不會跟你慢慢聊，是律師跟你慢慢聊29F 06/09 21:40
→ : 你開心就好.30F 06/09 21:40
→ : ceca的大方向基本上都沒錯，勸世難免偶爾誇大了一些，31F 06/09 21:40
→ : 但這幾年有聽進他建議的應該都沒有後悔。
→ : 但這幾年有聽進他建議的應該都沒有後悔。
→ : 不用講太多啊 請問你的三聯單躺在抽屜半年是要告什麼33F 06/09 21:40
→ : 我跟你沒有刑事也沒有民事糾紛 因為你連告都沒告成
→ : 我跟你沒有刑事也沒有民事糾紛 因為你連告都沒告成
推 : Ceca說的資金來源於不動產抵押 查得到嗎？35F 06/09 21:42
→ : 查不到啦 他靠感覺隨口說說的36F 06/09 21:43
→ : 這會變成房版有史以來最好笑的系列文，我每半年更新
→ : 這會變成房版有史以來最好笑的系列文，我每半年更新
推 : 你盡量講..XD...歡迎你.38F 06/09 21:45
→ : 之後都整理好給你的律師..
→ : 當然你也要先看看有多少人會理你..還是只剩酸民..XD
→ : 之後都整理好給你的律師..
→ : 當然你也要先看看有多少人會理你..還是只剩酸民..XD
推 : 兩位都是大師，何必呢41F 06/09 21:46
→ : 阿請問你到底是被吃案? 不是有很熟的檢察官?42F 06/09 21:46
推 : 和氣生財43F 06/09 21:55
噓 : 才半年而已，到底在急什麼啦44F 06/09 21:56
→ : 跟動不動嗆人奴工的講和氣生財?45F 06/09 21:56
→ : 不會啊 半年夠久了
→ : 還嗆說警察絕對受理
→ : 不會啊 半年夠久了
→ : 還嗆說警察絕對受理
推 : 戰起來XD48F 06/09 22:04
→ : 法院的速度真的是很慢很慢，所以半年以上也不稀奇49F 06/09 22:05
推 : 不太了解嗆人的意義何在50F 06/09 22:11
推 : 水啦51F 06/09 22:14
→ : 嗆預約的雷怎麼還沒劈到頭上... www52F 06/09 22:15
推 : 其實如果沒重大情節法院一年開庭都有可能53F 06/09 22:28
推 : 六個月內提告當然不代表六個月內一定會傳喚54F 06/09 22:42
→ : 尤其現在疫情期間，檢察官很多都改線上詢問了能量有限
→ : 尤其現在疫情期間，檢察官很多都改線上詢問了能量有限
→ : 對啊，警察連受理都沒，是要告什麼56F 06/09 22:43
→ : 雖然我不知道原po罵了什麼，不過建議還是道歉和解吧57F 06/09 22:44
→ : 有三聯單就是有受理，刑事告訴已經完成了喔
→ : 你一定會被傳訊只是時間早晚的問題
→ : 本人執業律師16年應該算有公信力了吧
→ : 有三聯單就是有受理，刑事告訴已經完成了喔
→ : 你一定會被傳訊只是時間早晚的問題
→ : 本人執業律師16年應該算有公信力了吧
推 : 為什麼要炒房啊，炒房只會禍害子孫啊...61F 06/09 22:49
→ : 不會啊，他告我我還可以告誣告62F 06/09 22:49
推 : 原來已經半年了…XD….XD63F 06/09 22:49
→ : 要傳就傳，沒問題64F 06/09 22:50
→ : 過半年再來看看
→ : 過半年再來看看
→ : 我錯過了什麼@@66F 06/09 22:52
→ : 看到這篇我才回去爬原文 @@ 原來還有這件事喔
→ : 看來已經來不及拿板凳跟雞排了@@
→ : 我只能說 何必呢 何苦呢 花錢找道士辦吉事 爽的是道士
→ : 又不是商業案子弄了有錢賺的@@
→ : 阿對 不缺錢的人 辦吉事真的看心情 爽就辦 辦就爽XDD
→ : 看到這篇我才回去爬原文 @@ 原來還有這件事喔
→ : 看來已經來不及拿板凳跟雞排了@@
→ : 我只能說 何必呢 何苦呢 花錢找道士辦吉事 爽的是道士
→ : 又不是商業案子弄了有錢賺的@@
→ : 阿對 不缺錢的人 辦吉事真的看心情 爽就辦 辦就爽XDD
推 : 誣告是一定可以 ，他大概就出庭一到兩次結案72F 06/09 23:05
→ : 實務上誣告罪的定罪率大概低於3%
→ : 喝杯冰涼的飲料冷靜一下，道個歉就沒事了
→ : 反正你去到檢察官面前檢座也會勸你道歉
→ : 實務上誣告罪的定罪率大概低於3%
→ : 喝杯冰涼的飲料冷靜一下，道個歉就沒事了
→ : 反正你去到檢察官面前檢座也會勸你道歉
→ : 樓上我看了一下原文 雙方只是想要互弄而已 定罪率其次76F 06/09 23:07
→ : 沒事幹嘛跑地檢署又花幾萬塊易科罰金給國家77F 06/09 23:07
→ : 而且 某公園原文那個 真的ceca想告告不太成QQ78F 06/09 23:08
→ : 大家都是有頭有臉的人，不划算啦79F 06/09 23:08
→ : 不是 重點是 最後結果也是律師來律師去 本人不用到場80F 06/09 23:08
→ : 不會啦，道歉是不可能的81F 06/09 23:09
→ : 而且基本上我是律師去，不會花我的時間
→ : 而且基本上我是律師去，不會花我的時間
→ : 只能說當你家御用律師的真幸福 這樣都有錢可以賺83F 06/09 23:10
→ : 他們基本上都在忙商事法，這種真的不用動用84F 06/09 23:11
→ : 請高雄幾個在地的去辦就可以了
→ : 請高雄幾個在地的去辦就可以了
→ : 基本上 網路上的人格權 要連結嘛 其實有一定難度86F 06/09 23:13
推 : 歐頭葛格呢 他最恨投資房產了87F 06/09 23:13
→ : 其實ceca講的方法比較多是台灣民代在玩的方法88F 06/09 23:14
→ : (望向某炒地狀元.......XDDDD) 乾我要去買鹽酥雞了 餓
→ : (望向某炒地狀元.......XDDDD) 乾我要去買鹽酥雞了 餓
推 : 刑事偵查不能律師去喔一定要本人到庭90F 06/09 23:21
→ : 不告得成都要跑一兩趟地檢署
→ : 不告得成都要跑一兩趟地檢署
→ : 疑 不是貼個照片而已 有告到刑事?92F 06/09 23:21
→ : 還是我沒仔細看原文漏掉了啥
→ : 還是我沒仔細看原文漏掉了啥
→ : 顯然原Po還沒問過律師，想得太美好了94F 06/09 23:22
→ : 出門去拿餐了 晚點回來看95F 06/09 23:22
→ : Ceca警局提告個資法喔，有三聯單96F 06/09 23:22
推 : 想看後續，在這版被封成神的某ID到底會不會告的成，科97F 06/09 23:23
→ : 科
→ : 科
→ : 倒是Ceca提告自己可以不用去，律師到場即可99F 06/09 23:23
→ : 被告不去的話，傳兩三次警察會去你家拘提你
→ : 管你是誰照拘，你有比辜仲諒大尾嗎
→ : 被告不去的話，傳兩三次警察會去你家拘提你
→ : 管你是誰照拘，你有比辜仲諒大尾嗎
推 : 其實大家能去看前面的文章，主要戰場是在ceca兄回的102F 06/09 23:25
→ : 那篇文章....兩邊論戰其實非常精彩XD，另外請lin兄隨
→ : 時為廣大鄉民提供進度.....
→ : Lin兄這篇文章，有架構及甚至資料佐證，這樣的論述真
→ : 的不錯
→ : 那篇文章....兩邊論戰其實非常精彩XD，另外請lin兄隨
→ : 時為廣大鄉民提供進度.....
→ : Lin兄這篇文章，有架構及甚至資料佐證，這樣的論述真
→ : 的不錯
謝謝，我期待生活藝術大師能有個反面論證佐以資料的論述回文
推 : 但都過半年了，檢察官連鳥都不想鳥，我想也是草草了事不起107F 06/09 23:28
→ : 訴處分吧，一群無聊的大人
→ : 訴處分吧，一群無聊的大人
→ : 有啊，沒事的，我跟你講109F 06/09 23:29
→ : 檢察官連看都不會想看
※ 編輯: LINPINPARK (223.140.69.161 臺灣), 06/09/2021 23:35:01→ : 檢察官連看都不會想看
→ : 這種網路論壇的嘴戰 又不是造謠那種罰三百萬的 難喔111F 06/09 23:44
推 : 就算想不起訴也要傳被告去問一次喔112F 06/09 23:54
→ : 不然卷宗送到檢察長那裡會被釘爆
→ : 不然卷宗送到檢察長那裡會被釘爆
→ : 問就問啊，線上詢問吧114F 06/09 23:56
→ : 我猜現在狀態是還沒查到某公園的IP連結本人是誰吧115F 06/09 23:56
→ : 吉人沒有本名跟身分證字號 還要耗費警力去調資料查
→ : 吉人沒有本名跟身分證字號 還要耗費警力去調資料查
推 : 有人告訴的案子也不會用簽結117F 06/09 23:57
→ : 警察最近應該都在忙疫情吧 要在耗心力查這種小鳥案XD118F 06/09 23:58
→ : 此種案件用線上詢問有高度可能性119F 06/09 23:58
→ : 之前有聽說PTT的案子因為主機在台北 管轄權在台北市?120F 06/10 00:00
推 : 認真準備佐證資料 好久沒看到這麼認真的戰文121F 06/10 00:06
推 : 推122F 06/10 00:09
推 : 這個id才是真大立光股東。櫻桃阿姨不知道躲去哪裡了123F 06/10 00:14
推 : ceca遇到真有錢人了，ceca還是不要浪費時間了
推 : ceca遇到真有錢人了，ceca還是不要浪費時間了
→ : 先不管告與嗆人，這篇邏輯比較合理阿, 都自己說土地沒賣125F 06/10 00:27
→ : 出去又怎麼說地皮收入大於實業，如何佐證
→ : 出去又怎麼說地皮收入大於實業，如何佐證
推 : 功課也做太足了吧！127F 06/10 00:27
噓 : 完了 這篇文章的法學素養是幼稚園等級的 看到一堆似128F 06/10 00:27
→ : 是而非的詞彙 XD法官檢察官職權還亂湊 頭好痛
→ : 是而非的詞彙 XD法官檢察官職權還亂湊 頭好痛
→ : 我不是法學專家，也不是律師，請見諒130F 06/10 00:28
推 : ceca大要碰壁了XD131F 06/10 00:30
推 : 笑死...XD 改叫點點差低大師好了132F 06/10 00:32
→ : [問卦] 大立光買在10塊的人的兒孫現在在幹嘛？133F 06/10 00:32
→ : 答：在PTT房地產版網路筆戰中
→ : 答：在PTT房地產版網路筆戰中
→ : 炒房蟲真的國家一大危害135F 06/10 00:33
→ : 欸~沒說誰是炒房蟲，不要對號入座
→ : 欸~沒說誰是炒房蟲，不要對號入座
→ : 有錢人的消遣就是如此樸實無華137F 06/10 00:33
→ : 唉你們這樣起底就不好玩了138F 06/10 00:34
→ : 哈哈哈哈
→ : 哈哈哈哈
推 : 如果真的把點點差低大師抓去關，我加碼發100片雞排呵呵140F 06/10 00:39
→ : 不是可以易科罰金嗎 要抓去關難度很高吧@@141F 06/10 00:41
→ : 又不是什麼殺人放火搶劫擄人勒贖詐欺竊盜之類的 關啥
→ : 又不是什麼殺人放火搶劫擄人勒贖詐欺竊盜之類的 關啥
→ : 是也不會啦，他嗆人奴工我都沒告了143F 06/10 00:43
→ : 沒對著你的姓名跟ID嗆 要告實在很難成案144F 06/10 00:44
噓 : 別人單純懶得理你吧145F 06/10 00:44
→ : 侮辱或誹謗多民事賠償易科罰金146F 06/10 00:44
→ : 阿如果你又對罵 基本上就可以說禮尚往來互相打招呼了147F 06/10 00:44
推 : 樓上說警察懶得理ceca嗎XDD 啊不是說有三聯單148F 06/10 00:45
→ : 不會啦，carter看原文他多想開149F 06/10 00:45
→ : 告，我只能說歡迎來告
→ : 告，我只能說歡迎來告
→ : 易科罰金你又不缺錢 登報道歉就看每個人自己在意否151F 06/10 00:45
→ : 半年後見，這系列文持續更新152F 06/10 00:48
推 : 台積電真笨，不會下來炒房153F 06/10 00:57
→ : 買杯珍奶來看戲
→ : 網路上吵吵架，然後要跑法院???
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→ : 網路上吵吵架，然後要跑法院???
推 : 到底誰會贏，要壓雞排嗎？156F 06/10 01:03
→ : 我壓某公園贏 XD157F 06/10 01:12
推 : 我要看到血流成河158F 06/10 01:13
→ : 你們這些蟹老闆哈哈哈159F 06/10 01:14
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