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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-10 16:42:07
看板 home-sale
作者 menace (menace)
標題 Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
時間 Mon May 10 01:00:52 2021

所以我說 照片呢？


※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：

→ edshen: 嗆人要提告 說在警察局了，結果啥屁都沒05/07 16:00
→ edshen: 不然真想看一下媽寶對戰大立光律師團 可惜了
→ edshen: 在PTT被你追過的女生 評價都是：膨風水蛙 、你干災

→ edshen: 真的嗎？ 是在舞伴跟一個心情療癒板05/07 19:15
→ edshen: 女生自己跟我說的 不然我吃飽太閒去關注一個鳥人幹嘛
→ edshen: 有需要的話 我可以附上line截圖喔，那邊可以領錢
→ edshen: 就說 聊天的時候 只會一直說自己家裡環境多好多好 活在自
→ edshen: 己世界裡 覺得自己很了不起 但要實際一點的東西 就拿不出
→ edshen: 來說不出來了
→ edshen: 我還在健身房 等等回家把對話貼上來 有錢的話
→ edshen: 也可以約現場碰面喔

→ edshen: 這樣可以領錢嗎？ 我真的不是胡說的05/07 19:28
→ edshen: 沒文啦 又不是我跳舞 ，是女生跟我說的內容圖
→ edshen: https://i.imgur.com/dvpuAK6.jpg 九點到九點半貼
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.134.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wc1L6cY (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1620579654.A.9A2.html
※ 同主題文章:
　 04-16 17:13 carolgilbert. ■ [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
　 04-16 21:00 schooldance. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
　 04-16 23:42 mfcke. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
　 04-17 15:06 ceca. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
　 05-04 15:37 s8752134. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
　 05-06 03:31 menace. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
　 05-08 04:05 menace. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
● 05-10 01:00 menace. ■ Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
推 paul76318: 有點羞恥耶XD1F 05/10 01:02
→ menace: 我等了這麼多天 照片呢2F 05/10 01:03
→ menace: 還是他還在健身？ 這應該金氏世界紀錄了吧？
推 paul76318: 沒用啦 有點羞恥心怎會嗆這些543然後消失4F 05/10 01:11
推 pavaro: 那個id可以廢了5F 05/10 01:13
→ pavaro: 要是我我一定會告他
→ pavaro: 因為他不是一無所有的人 才可以讓他感覺到痛
推 ceca: 偶也在等照片呢.8F 05/10 01:37
→ ceca: 到底我把了哪個妹,正不正,三圍怎樣...好好奇喔.
→ ceca: 好像在抽學伴...不知道抽到的人是怎樣...好緊張好害羞喔.
→ ceca: 稱我"舞伴"跑去睡覺不在旁邊,偷偷給我看一下好不好..
→ ceca: 另外,我把妹沒在嗆身家的...XD
→ ceca: 沒去catch版看過我的文章??..真新警察..
→ ceca: 雖然我這1x年也不過把過兩個妹..
→ zb91: 笑死 XDD 超尷尬15F 05/10 01:52
推 ceca: 等edshen小孩長大後,把這些推文給他看..XD16F 05/10 01:54
→ ceca: 讓他看看他老爸當年在ptt的神蹟.
→ menace: 某些id說的話 真的是來收智商稅的 被誤導的很可憐18F 05/10 04:52
→ menace: 哪裡說的不好 歡迎用道理辯論 結果一堆牽扯543的
推 CaLawrence: 之前提到 預售屋不是call權 結果你硬要說違約交割賠20F 05/10 07:20
→ CaLawrence: 償金是call權的權力金 這兩個東西根本就不一樣 權力
→ CaLawrence: 金在最一開始就決定了 在市場上交易的是權力金的變動
→ CaLawrence:  難道你預售屋在市場上交易的是賠償金的變動嗎 不要
→ CaLawrence: 一副很能講道理的樣子 結果自己瞎掰起來都虎虎生風
→ CaLawrence: 會被酸農場文你以為是你特別聰明嗎 發的文章也不是什
→ CaLawrence: 麼新奇的內容
→ CaLawrence: 但結論跟推論根本無關 被酸不就正常 還一副別人都傻
→ CaLawrence: 我覺得你不是歡迎用道理辯論 是支持你的言論才對吧
推 CaLawrence: 你說像期貨也就算了 又要扯一個選擇權
推 maypcc: 是以倍數來比喻吧  預售屋一般來說像期貨 正常最後都要繳30F 05/10 07:43
→ maypcc: 到15%甚至30% 但某些建商的確是像op啊  5%讓你交屋再配建
→ maypcc: 商貸 甚至紅單10萬 大不了就賠這已繳的金額 跟op很像啊
推 kusomanfcu: 好市多的會員都要徵33F 05/10 07:53
→ kusomanfcu: 才幾毛錢
推 CaLawrence: 有交割義務的op我這輩子是沒見過35F 05/10 09:49
推 maypcc: 紅單不用交割啊36F 05/10 09:54
推 maypcc: 就算5%的優付 你想斷頭不交屋也可以啊
推 CaLawrence: 我講的是預售 不是紅單38F 05/10 10:00
→ CaLawrence: 撇開這個不談 買賣契約不履行賠訂金怎麼會等於op？
→ CaLawrence: 不管你買賣標的是什麼 跟op的概念都差很多
→ CaLawrence: 更不要說op次級市場轉讓非常容易且低成本 買賣契約要
→ CaLawrence: 轉移就要雙方（建商與買家）都同意 到底怎麼會覺得跟
→ CaLawrence: op很像？
→ CaLawrence: 把賠償金當作權力金來思考 那也不能怪別人把寫出來的
→ CaLawrence: 東西當農場文
→ CaLawrence: 實際上就是不一樣 不用瞎扯
推 robert123: 這版講股票不用太認真...都很喜歡套奇怪的設定47F 05/10 10:19
→ IBIZA: op賣方有交割義務啊...這輩子沒見過?48F 05/10 10:31
→ IBIZA: 不管是紅單或是預售, 本質上的確比較像選擇權, 而不是期貨
→ IBIZA: 期貨到期, 雙方都有交割義務
→ IBIZA: 但紅單跟預售都是可以棄權, 沒收訂金的
推 maypcc: op買方的最大損失不就是買的當下的權利金  不就就等同紅52F 05/10 10:56
→ maypcc: 單定金???
→ maypcc: 預售我就說了 你真的想違約就賠付已繳納的金額 市面上就
→ maypcc: 是有5%到交屋的
推 CaLawrence: op賣方有交割義務這點沒錯 我剛剛講的確實僅限於op買56F 05/10 11:16
→ CaLawrence: 方 op買方確實沒有交割義務吧 但如果你要談op賣方的
→ CaLawrence: 話 這恰好就是房地產預售屋最不像op的地方 房地產的
→ CaLawrence: 賣方只有建商 其他人根本無法在市場上開倉 再來
→ CaLawrence: 罰金跟權力金就不一樣 你要說財務效果類似 那我能說
→ CaLawrence: 我可以用選擇權組出一個財務效果類似於現貨的組合 難
→ CaLawrence: 道說選擇權等於現貨？
→ CaLawrence: 真的是奇幻設定
→ CaLawrence: 而且預售屋流程那麼多 選擇權過了就過了 你預售屋時
→ CaLawrence: 間到要補工程款 賺錢也可以選擇差額交割 我是不知道
→ CaLawrence: 你紅單要怎麼差額交割
→ CaLawrence: 我記得後來他回我的還說什麼 介於期貨與選擇權之間
→ CaLawrence:  我期貨選擇權也做不少 我還不知道有什麼東西可以介
→ CaLawrence: 於這兩個根本不一樣的東西之間
推 CaLawrence: 你乾脆說你買東西不取貨也是一種選擇權好了 賠掉的運
→ CaLawrence: 費是權力金
推 CaLawrence: 再來 選擇權有其時間價值 隨著時間靠近執行日 權力金
→ CaLawrence: （ op價格）會越來越便宜 但預售屋有這個特性嗎？更
→ CaLawrence: 不要說預售屋的執行日還有高度不確定性
→ CaLawrence: 隨著交屋時間越來越靠近 你要付的錢只會越來越多 因
→ CaLawrence: 為你可能下訂馬上就要付工程款了
推 maypcc: 你要比得這麼細當然不一樣啊  只是跟你說很像哪有一模一77F 05/10 11:46
→ maypcc: 模 你嘛幫幫忙
→ CaLawrence: 時間價值就是選擇權的最重要特性 你光是權力金不會因79F 05/10 11:50
→ CaLawrence: 為時間流逝也減少 就跟選擇權一點都不像了好吧
推 maypcc: 是啦是啦 講這麼多  你方向看對 時間價值只是個屁.... 漲81F 05/10 11:56
→ maypcc: 幾倍還管你什麼iv
推 CaLawrence: 對啊 啊你方向看對當然賺錢啊 這跟是現貨期貨選擇權83F 05/10 11:57
→ CaLawrence: 哪有關係
→ CaLawrence: 難道你會覺得這三個東西是一樣的嗎
推 CaLawrence: 再說了 選擇權買下去價格都沒動 你會賠權力金 你預售
→ CaLawrence: 屋買下去房價都沒動難道妳會賠訂金嗎
推 robert123: 時間價值只是屁XD 時間價值就是選擇權套利的地方88F 05/10 12:30
→ robert123: 請問預售屋怎麼套利？
推 maypcc: 沒必要再比喻了 並沒有人說一模一樣 只是說像 我覺得50%90F 05/10 12:33
→ maypcc: 像  你覺得0%像 沒啥問題 個人主觀意識了
→ menace: 就說類似而已 硬要挑毛病 從來沒有說過他們「一摸一樣」92F 05/10 13:42
→ menace: m大和I大說的 就是相似的地方 硬要說哪裡不一樣當然很多
→ CaLawrence: 用你寬鬆的標準 所有的金融產品都差不多94F 05/10 13:50
→ menace:  https://i.imgur.com/qFh35In.jpg95F 05/10 13:55
→ menace:  https://i.imgur.com/93JPm5X.jpg
[圖]
 
[圖]
→ menace: 某些人說的話 就是來收智商稅的 明眼人請小心97F 05/10 13:56
→ menace: 哪個韭菜看了某人留言不買房拿去買台指期 悲劇
→ menace: 沒有說台指期不好啦 但你風險好歹也看一下 亂比喻亂比較
推 CaLawrence: 巴菲特年化報酬率大概是稅後20% 這都有紀錄的 你如果100F 05/10 14:00
→ CaLawrence: 連這個都要爭 那真的沒什麼好講的 你開心就好 反正連
→ CaLawrence: 預售屋都可以講成選擇權 感覺你也沒怎麼辦不到的
→ CaLawrence: 我又沒推台指期 只是覺得你把槓桿股票講的好像成本多
→ CaLawrence: 高一樣 其實也沒啥成本
→ CaLawrence: 你做槓桿還要借錢 台指期不用啊 成本身高在哪
→ CaLawrence: 年化20%持續40年就是一千倍 你覺得你有辦法做到一萬
→ CaLawrence: 塊四十年後變成一千萬？不要覺得巴菲特年化20%很簡單
→ CaLawrence: 好嗎
→ CaLawrence: 你真的做做數學就會知道自己講的19%有多可笑
→ menace: 巴菲特早期遠遠不止20% 自己去查啦 被後面拖累的好嗎110F 05/10 14:09
→ menace: 而且他平均20%是靠超大槓桿才能變富豪
→ menace: ceca大也回過你了 很難看懂嗎？
→ menace: 沒槓桿每年20%的確很高 房貸早期才能 後面資金大了 自然
→ menace: 很難貸款到龐大金額 這不是常識嗎 一直要雞蛋挑骨頭 無聊
推 CaLawrence: 我猜你講的是波克夏保險業務的浮存金 美國保險公司那115F 05/10 14:14
→ CaLawrence: 麼多 又不是只有波克夏有吸收保護的存款 怎麼就只出
→ CaLawrence: 了一個巴菲特 原因不就是其他保險公司的投資沒做的跟
→ CaLawrence: 他一樣好
→ menace: 一開始本金200萬 可以貸款800萬 後面本金2000萬 貸款8000119F 05/10 14:15
→ menace: 萬難度很高 所以槓桿倍數自然會下降 沒人說可以維持19%永
→ menace: 久 但對於廣大一般人而言 前幾間 就是19% 很難懂嗎？
→ CaLawrence: 正手歡迎討論 反手雞蛋骨頭 懂了懂了122F 05/10 14:15
→ menace: 巴菲特早期投資本來就超強 資訊不對稱 不止20%啊123F 05/10 14:16
→ CaLawrence: 所以你的19%就只是個噱頭阿 限定各種條件而且具備不124F 05/10 14:17
→ CaLawrence: 可持續性 時間一拉長就破功
→ menace: 歡迎跟理性有腦的討論啊 瘋狂跳針是有什麼討論價值？126F 05/10 14:17
→ menace: 不是時間拉長破功 是本金拉高以後會降低槓桿
→ menace: 但對一般人而言 前幾間房就是19%
→ CaLawrence: 你報酬率用五年計算 然後成本要攤30年 哪有這種奇怪129F 05/10 14:19
→ CaLawrence: 的計算方法
→ menace: 降低至少都有10-19%之間 嫌太低？那你別買啊131F 05/10 14:19
→ menace: 的確跟股神相比 這一點報酬率看不上眼也是正常
→ menace: 本金每五年增貸出來投資 啊三十年就都19%左右
→ menace: 這種程度的數學 相信人人都能懂
→ menace: 呃巴菲特早期有拿投資人的錢 你該不會不知道吧？
→ menace:  https://i.imgur.com/JsdaM9d.jpg
→ menace: 超大槓桿 早期每年30%以上
→ menace: 槓桿不大 報酬10-19%當然不可能成為富豪 但夠用了
→ menace: 千倍槓桿 原始報酬30% 我們是5倍槓桿 原始報酬5%
[圖]
推 CaLawrence: 三十年後 你的投入本金會滾成184.6倍 祝你順利140F 05/10 14:31
→ menace: 求一個安穩的報酬 對抗貨幣貶值 很難懂？141F 05/10 14:32
→ CaLawrence: 一百萬變成一億八 你就是下一個股神了142F 05/10 14:32
→ menace: 所以以前叫百萬富翁 慢慢 千萬富翁 億萬富翁 現在資產沒十143F 05/10 14:34
→ menace: 億能稱作富豪？ 笑話嗎
→ menace: 30年後 資產沒百億 能叫富豪？
→ menace: 有本事30年維持一樣槓桿就是如此啊
→ menace: 大多數人 不願意這樣慢慢變富 也是巴菲特說的
→ menace: 而且資產兩三千萬以後要維持五倍槓桿 一般人很難
→ menace: 但 一般人可以達到兩三千萬已經不錯了 你硬要挑骨頭
→ menace: 你害他們 不能累積到兩三千萬 你要賠嗎？
→ menace: 長期投資指數基金報酬也很可觀 有多少人做得到？
→ menace: 一般人能夠貸款的額度就是十年年薪左右
→ menace: 可以保護這部分的資金穩定增長已經很好了
→ menace: 除非你薪水可以十倍百倍成長 不然自然不可能維持槓桿

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