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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-01 00:22:04
看板 home-sale
作者 junior020486 (軟蛋頭)
標題 Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
時間 Sat Apr 30 21:09:02 2022

※ 引述《panson (潘神)》之銘言：
: 年輕人為何不想辦法提升收入？
: 很多七年級生，八年幾生最愛講買房一定要靠父母
: 否則就買不起 blah blah blah 的
: 接著就開始扯居住正義，超瞎！
: 實際上，只要不是豪宅，就算是 2000-3000 的物件
: 靠自己努力一樣可以買得起啊！
: 2500 的房好了，貸 8 成，頭期款也只要 500 萬
: 當初有認真讀書考上醫學或台大電類的，最好是 30 歲存不到啦！
: 如果兩個人一起努力又更簡單了
: 事實就是有沒有對人生負責而已，不是嗎？
: 買房還要扯爸媽勒！爸媽有付學費就夠了吧

我覺得現在有個現象，就是連醫牙也沒有前輩那麼好做就是
我之前有跟不少前輩聊過，以前牙科沒有現在那麼競爭的時候
尤其是健保剛開辦的時候，那個時候有不少醫師拼命看診刷健保
有牙醫前輩一個月刷到破百萬點健保點數XD

然後一大堆限制，像是平均單價限制，一個患者一次來不可以超過1750點
申報太多（總價、單價）會被健保局找去喝茶
然後許多治療費用很多年沒調整，洗牙萬年600，複雜性拔牙也900很久沒動
補牙也都沒調整
重點是自費項目大家也在惡性競爭，植牙從8萬到現在聽到有3萬8的
我之前在北大特區有認識一位牙醫師，他就說以前他在樹林開業，接近30年的收入
跟他把樹林店面房子賣掉的增值差不多，最後還說現在健保制度太機車，他想退休了XD

所以啦，雖然我覺得房子不可能崩盤，但是我覺得納悶的是，為什麼台灣人願意花大錢買
房子
結果健保支出的治療費用不能漲欸
房價每年漲3趴，有時候瘋狂一年漲10～30趴，健保支出多年漲0趴
自費項目漲價病人就要殺價，台灣人真的覺得專業是垃圾不值錢欸XD

房子是資產漲價可以30年貸款，家族世代累積投進去
看病是支出，漲健保費、自費項目漲價，健保署就那邊壓醫師收入，要不然就是搞什麼自
費天花板
學共產黨噢搞指導價噢
偉哉台灣@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.55.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRJJmjO (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1651324144.A.B58.html
※ 同主題文章:
　 04-28 13:45 panson. ■ [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-28 18:47 Harmonic. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-28 21:21 ripple0129. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-29 22:21 frowning1226. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 00:01 yesu219. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 02:09 nm123mn. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 10:38 mikumywife. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
● 04-30 21:09 junior020486. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 05-01 09:06 Ddylan. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
※ 編輯: junior020486 (101.12.55.20 臺灣), 04/30/2022 21:10:54
推 sbob: 等下有失智的會來說醫生超賺，比科技業賺先幫你補血1F 04/30 21:12
※ 編輯: junior020486 (101.12.55.20 臺灣), 04/30/2022 21:14:28
推 alexstag: 夕陽產業還有工作就不錯了，你要想想後面學弟妹是怎麼2F 04/30 21:15
→ alexstag: 樣的光景，直接躺平吧
推 gy55662008: 健保影響比較多人啊 就像台灣低能源價格 拉高就跑票4F 04/30 21:15
推 freekid: 醫生被剝削阿 仍然是高pr收入 但入學成績是pr995F 04/30 21:16
推 shermanch: 醫藥慘業失智末班車發車了6F 04/30 21:16
推 jujubaby174: 因爲其他人是站在病患角度呀，當然希望看病越便宜越7F 04/30 21:16
→ jujubaby174: 好，而且健保費是國家收的，就像水電費一樣，漲了就
→ jujubaby174: 有人抗議
→ freekid: 出社會後pr反而掉成9010F 04/30 21:16
推 destinygirl: 清華、中興、中山都要成立後醫系了。11F 04/30 21:17
→ destinygirl: https://udn.com/news/story/6925/6227649
→ alexstag: 哪有90...在新竹可能只有70-8013F 04/30 21:17
→ alexstag: 甚至60...
推 kusomanfcu: 唸書時代pr9915F 04/30 21:18
→ jujubaby174: 而房價，房屋自有率80%，今年買房覺得貴，賣房的時候16F 04/30 21:18
→ jujubaby174: 也不可能用當初買入價賣
→ destinygirl: 覺得收入不佳的，可以去拼一下學士後醫系，轉職當醫18F 04/30 21:18
→ destinygirl: 生的機會來了，改變命運的機會來了。
→ kusomanfcu: 新竹pr 99的不是一堆50幾歲處長嗎20F 04/30 21:19
→ jujubaby174: 房子是每個人都可能是買方或賣方，而看病，多數人只21F 04/30 21:19
→ jujubaby174: 能是患者不可能是醫生
→ kusomanfcu: 然後兼任包租公23F 04/30 21:19
→ sbob: 要拼學士後醫？直接去私校念電機就好，更賺24F 04/30 21:20
→ kusomanfcu: 不分公司喔 cccccc25F 04/30 21:20
→ destinygirl: 醫生可以做一輩子，工程師可能景氣一反轉就中年失業26F 04/30 21:21
→ sbob: 房版邏輯要說新進醫生就是不努力才賺輸私校工程師科技業27F 04/30 21:21
→ sbob: 私校科技業工程師：我們在唸書的時候，你在醫學系幹嘛？
→ sbob: 私校科技業工程師：你就是不努力才薪水比我們低的呀
→ destinygirl: 看到對岸互聯網大廠裁員潮，讓我想到2008年台灣各產30F 04/30 21:22
→ destinygirl: 業裁員、無薪假的慘況，現在對岸互聯網業這麼慘，不
→ destinygirl: 知台灣的科技業還能有幾年光景。
→ destinygirl:  https://v.douyin.com/FjLtaUc/
→ sbob: 科技業是硬體，跟互聯網軟體不一樣，想太多了34F 04/30 21:24
→ supereva: 很多人真的以為自己不在科技業  科技業慘就跟自己沒關35F 04/30 21:25
→ supereva: 係XDDD
推 Unsullied: 我已經學會不要抱怨了  應該要增加自己投資技能37F 04/30 21:25
推 abyssa1: 願意花大錢買房子的其實是少數 多數就是窩老家38F 04/30 21:25
→ Unsullied: 台灣很多行業都被綁架 要自己想辦法39F 04/30 21:26
→ Unsullied: 抱怨也沒用啊....
→ abyssa1: 但是健保不一樣 願意花大錢買房子的那些人其實也願意花41F 04/30 21:27
→ abyssa1: 大錢在醫療 但他們是少數人
→ Unsullied: 第一賣冰  第二賣薑母鴨43F 04/30 21:27
→ abyssa1: 而且很多時候健保根本不準你花大錢自費44F 04/30 21:27
→ Unsullied: 各行各業都一樣 不滿足就自己增加技能45F 04/30 21:27
→ Unsullied: 技能包給他開上去
→ supereva: 我其實不支持健保  我希望醫師賺到他該賺的47F 04/30 21:28
→ Unsullied: Tech版也一堆在罵GG的48F 04/30 21:28
→ Unsullied: supereva 好人！
→ abyssa1: 你看醫美 植牙 不孕 砸上百萬的大有人在50F 04/30 21:28
→ supereva: 沒健保自然會有相應的醫療保險51F 04/30 21:28
推 alexstag: 跟樓上前輩一樣，只能改變自己，台灣醫療本質就是共產主52F 04/30 21:28
→ alexstag: 義會社，不用做什麼期待
推 destinygirl: 下游的軟體應用沒有新的增長、沒有新的契機，上游的54F 04/30 21:28
→ Unsullied: 健保只會造成醫療資源浪費55F 04/30 21:28
→ supereva: 我一直崇尚市場機制  不喜歡強硬的規則干擾市場56F 04/30 21:29
→ Unsullied: 因為便宜 所以人性使然 就濫用 不珍惜57F 04/30 21:29
→ supereva: 沒健保我就跟保險公司買真正的醫療保險58F 04/30 21:29
推 destinygirl: 硬體產業能有什麼新的需求，我是很懷疑啦！科技業的59F 04/30 21:30
→ abyssa1: 健保是基本消費需求 他本質會比較接近房租性質60F 04/30 21:31
→ abyssa1: 房價已經變資產遊戲
→ destinygirl: 軟硬體供求關係不是脣齒相依的嗎?62F 04/30 21:31
→ abyssa1: 沒健保我就全自費 才不買垃圾保險63F 04/30 21:31
→ abyssa1: 台灣醫療全自費也不貴 被健保調教過
推 cblade: 房價漲 有選票阿，油電健保噴高，選民會跟你拼命65F 04/30 21:32
→ supereva: 那是因為現在有健保才顯得保險垃圾吧  沒健保 那醫療保66F 04/30 21:32
→ supereva: 險就會跟現在完全不同
→ KrisNYC: 現在牙科真的很競爭 一進去全口建檔是標配?68F 04/30 21:32
→ KrisNYC: 我一眼望去 看診檯+X光機 其他看不懂都不說 設備就上千萬
→ abyssa1: 一樣垃圾 零自付額然後搞理賠上限的我都認定是垃圾70F 04/30 21:33
推 pauljet: 好奇怪喔 你認識的醫生只做健保嗎？我先不說醫藥材 審EU71F 04/30 21:33
→ pauljet: A 護航特定廠商那種很極端的利益 不用具名不用負責 也不
→ pauljet: 是每個醫生都能那樣賺
→ KrisNYC: 上一代很多老牙科現在還在開阿 一張30年老看診檯74F 04/30 21:34
→ abyssa1: 我可以接受高自付額 不接受保險公司的理賠上限75F 04/30 21:34
→ KrisNYC: 沒了 這樣也跟一堆新式的牙科收一樣健保點數 神扯76F 04/30 21:34
推 Unsullied: 健保有好有壞77F 04/30 21:34
→ abyssa1: 一般商業保險的理賠上限都是我存款零頭而已78F 04/30 21:34
→ Unsullied: 訂出合理部分負擔79F 04/30 21:34
→ Unsullied: 而不是什麼都免錢 壓榨醫護
→ KrisNYC: 看完固定送你一組沒路用的牙鏡和牙石挖子 黑人問號81F 04/30 21:35
→ pauljet: 最普通就是叫病人做自費 那當然合理 好藥不嫌貴82F 04/30 21:35
→ Unsullied: 不要什麼都想用凹的 不然你跟對岸有什麼差別？83F 04/30 21:36
推 tfct: 反了吧，牙醫30年老看診檯的工夫才深。應該健保給付高一點。84F 04/30 21:36
→ Unsullied: 只是顯露你們同文同種而已 思考都一樣 凹85F 04/30 21:37
→ pauljet: 所有生技研究計畫都要找醫生掛名 即使經費做到完都沒見86F 04/30 21:37
→ pauljet: 過真人廬山真面目面
→ pauljet: 醫生當網紅 帶你參觀免疫橋接疫苗廠 呵呵
推 prostar: PR99 但是只有1% 怎麼跟99%的人比票數89F 04/30 21:39
推 KrisNYC: https://imgur.com/FE7Memc90F 04/30 21:39
→ KrisNYC: 我不想太針對啦...但這樣跟全部最新設備短裙牙助收一樣錢
[圖]
推 tfct: 破爛還能開這麼久不用做廣告，不覺得才真正強嗎？92F 04/30 21:41
→ pauljet: 上一次那個病毒外洩 你知道養勞贖不到30k也就不會太意外93F 04/30 21:41
推 snow30288: 醫療就夕陽慘業，牙醫還算好了，一畢業就開始賺。94F 04/30 21:41
→ snow30288: 醫師的話絕大多
→ snow30288: 數都還是會繼續training 專科甚至次專。我媽當年問
→ snow30288: 我要不要學測
→ snow30288: 六個志願分一些給牙醫，太年輕不懂事就是現在QQ
推 KrisNYC: 牙醫很多都看很開阿 55萬點報上去 然後就天天高爾夫99F 04/30 21:43
→ sbob: 壓榨醫護？房版會有人這樣回你：你覺得壓榨可以轉職啊100F 04/30 21:44
→ KrisNYC: 追求人生 反正一年稅後500或稅後1200過的日子沒啥差101F 04/30 21:44
推 tfct: 醫生賺得少請找兩位算帳 一位連戰 一位楊志良102F 04/30 21:44
→ KrisNYC: 不用沒事把自己搞很累 對專業有自我成就追求的103F 04/30 21:44
→ sbob: 還有更奇耙的回覆：你不覺得醫護沒大量離職是因為沒有壓榨嗎104F 04/30 21:44
→ tfct: https://i.imgur.com/uFMqxex.jpg105F 04/30 21:44
[圖]
→ KrisNYC: 可以去進修 和做很漂亮的很難的case自我實現106F 04/30 21:44
→ tfct: 今天臉書看到的 數學23分仇醫大將軍107F 04/30 21:45
→ KrisNYC: 胸無大志的就買買房買買表買酒買911 發現這些東西漲更快108F 04/30 21:45
→ KrisNYC: 要補足一年多賺幾百萬靠資產或奢侈品增值輕鬆很多
推 alexstag: K大是不是搞錯什麼...那個收費根本連技術費都稱不上，110F 04/30 21:46
→ alexstag: 弄那些豪華郵輪東西就是希望你自費花大錢
→ KrisNYC: 企業化經營連鎖化經營也是一種志向啦 但以我認知112F 04/30 21:47
→ KrisNYC: 念醫牙的 喜歡推銷客人的比例真的偏低 lol
→ KrisNYC: 吃飯錢沒缺了 基本的氣節都還是有一些
→ alexstag: 很快就會看到沒氣節的滿街跑了XD115F 04/30 21:49
噓 daddy29: 傻了嗎 30年前50萬能買到啥 一個牙醫等於一間工廠產值116F 04/30 21:49
→ daddy29: 牙醫就是補助太多 不過確實是當年度菁英
推 KrisNYC: 其實現在就有了 去看很多牙科的google評論118F 04/30 21:50
→ KrisNYC: 大宗不滿就是被各種推銷自費補牙和換牙XDDDD
→ daddy29: 牙醫這種賺10-15年能退休的比比皆是 醫生真的很爽120F 04/30 21:51
→ daddy29: 當年選錯系 他媽的花太多時間才賺超過醫生
→ KrisNYC: 還有什麼不願意補 直接拔掉要幫他裝 被病人告的? XDDDD122F 04/30 21:52
推 Unsullied: 其實造成的結果就是  醫療水準下降123F 04/30 21:53
→ Unsullied: 也沒啥大不了的
→ Unsullied: 健保就是要你吃陽春麵啊
→ Unsullied: 原廠藥退出台灣
推 pauljet: “聽說快過期了”“聽說德國生產中國分裝”“晚來沒意思127F 04/30 21:54
→ pauljet: ”氣節真高
→ Unsullied: 聰明優秀的人都走皮膚科 轉戰醫美129F 04/30 21:54
→ Unsullied: 然後為了逼醫師就範  就開更多醫師名額  搞爛市場
→ Unsullied: 不要抱怨  好好增加自己的能力包吧
→ pauljet: 我是不知道因為被退婚就自殺的女醫生優秀不優秀 她是整132F 04/30 21:56
→ pauljet: 形外科職業醫生 入學時原住民加分
推 tfct: 疑，不要補牙，趕緊拔掉去植牙。才能趕快有現金流去置產炒134F 04/30 21:57
→ tfct: 房啊。這不是本版的資本主義精神嗎？被告又不會輸，怕啥？
→ pauljet: 我入學考能加那麼多分也是能上台大醫136F 04/30 21:57
→ alexstag: p大是說誰啊....？137F 04/30 21:58
推 Unsullied: 以前當不了醫師才走牙醫 現在醫師看著牙醫流口水138F 04/30 21:58
→ tfct: 退婚就自殺不會是正常人的反應139F 04/30 21:58
→ pauljet: 所以說 過程不重要 結果才重要 別人只會看到最終結果台140F 04/30 21:59
→ pauljet: 大醫美整形外科
→ b19880115: 這樣的高收入還不滿足?142F 04/30 22:03
→ IBIZA: 健保開辦以來的年複合成長率是4.8%143F 04/30 22:09
→ IBIZA: 近幾年2020 5.2% 2019 4.4% 2018 4.7% 2017 5.6 2016 4.9%
不是看那個，健保擴大給付項目，加上高齡化
真的各項治療給付點數是長年沒調整的
不信我去找近幾年牙醫師實用手冊給你看XD
推 alexstag: 點值0.8耶...白嫖10幾年不用算？145F 04/30 22:12
推 CrabBro: 先講樹林，這剛好是一個特例，從完全未開發的地區到快速146F 04/30 22:12
推 iwilltry: 惡性競爭才好啊 不然植牙牙醫壟斷的東西 我還嫌太好賺147F 04/30 22:12
→ CrabBro: 開發的就是這30年，不是每個地區都有那麼大的漲幅148F 04/30 22:12
→ IBIZA: 笑死 某樓到底要智障到幾點149F 04/30 22:13
※ 編輯: junior020486 (101.12.55.20 臺灣), 04/30/2022 22:19:00
推 deltaz: 因為房子賣掉錢就回來了，而醫療支出花了再也無法變現，150F 04/30 22:20
→ deltaz: 兩者差太多了
→ deltaz: 牙醫在台灣的醫療環境下已經很不錯了，其他一堆爆肝科，
→ deltaz: 工時長壓力大風險高職業病也一堆，最慘收入還沒有比較高
→ b19880115: 牙醫還不像其他某些科那麼容易被告，已經很好了。154F 04/30 22:23
→ IBIZA: 有些項目沒成長 不能說健保支出多年沒成長吧155F 04/30 22:24
→ b19880115: 反倒有些無良牙醫自己該好好檢討，錢收的會不會安心156F 04/30 22:24
→ b19880115: 還是說，已經沒良心了?
→ IBIZA: 而且其實這幾年人口差不多  健保支出確實是有成長158F 04/30 22:24
→ TEYU21: 薪資太低了，我看過醫師信貸500w利率不到2趴，我太爛了，159F 04/30 22:26
→ TEYU21: 羨慕忌妒恨
→ IBIZA: 信貸500萬利率低於2%這個自從前年底的房貸信用管制後就很161F 04/30 22:27
→ IBIZA: 普遍了
→ Fairychess: 不爽就轉行或不加入健保呀163F 04/30 22:32
→ Fairychess: 看看英國NHS就知道台灣醫牙還有往下空間
→ Fairychess: 一邊嫌一邊診所遍地開，代表惡性競爭下還是有超額利
→ Fairychess: 潤囉
推 Csir: 醫生不敢罷工阿  全國醫生聯合罷工一周保證調高薪資167F 04/30 22:39
→ Csir: 醫師+護士罷工絕對比什麼魯工程師罷工有用多了
→ b19880115: 醫師罷工問題沒那麼簡單，可能還有殺人罪的問題。169F 04/30 22:40
→ b19880115: 急診室醫師罷工、緊急手術不開，違反作為義務，殺人罪
→ b19880115: 護士->幫助犯
推 daddy29: 醫生不太敢罷工 都馬蹲下去吸 反正一定會有錢172F 04/30 22:42
→ b19880115: 又有身分地位收入又高，已經很不錯了173F 04/30 22:42
→ b19880115: 外面多的是萬年收入四、五萬一個月的，還沒身分地位
→ b19880115: 醫生真的要知足
→ cjjh90562: 因為健保的收入個人只佔三分之一，雇主與正府三分之二176F 04/30 22:43
→ cjjh90562: 。你想繳，雇主不想 哈哈哈
推 alexstag: IB大，麻煩先查查點值再來討論178F 04/30 22:49
推 b777787: Csir自介啊 整天喊革命 呵呵179F 04/30 22:50
→ IBIZA: 幹嘛查點值，現在就是問支出有沒有增加啊180F 04/30 22:52
推 KrisNYC: 雇主是真的不想繳阿 25250 公司負擔勞健退加起來47xx181F 04/30 23:02
→ KrisNYC: 實質公司負擔一個底薪仔是真的破三萬咧
推 alexstag: 不了解點值跟總額制，只看支出就是見樹不見林183F 04/30 23:05
推 KrisNYC: 那這兩年一點變多錢 不再是萬年0.8算小卻幸嗎184F 04/30 23:06
推 ayuayuayu: 同行淚推 應該所有東西都變成總額制讓大家了解這東西多185F 04/30 23:16
→ ayuayuayu: 可怕......
推 paul76318: 沒啥吧，反正拿多少錢做多少事。187F 04/30 23:23
推 paul76318: 你不給我合理的報酬就自求多福囉
※ 編輯: junior020486 (101.12.55.20 臺灣), 04/30/2022 23:26:58
→ Unsullied: 大餅一塊 自己去搶 自己去廝殺189F 04/30 23:27
→ Unsullied: 以夷制夷  幹的好
→ Unsullied: 醫生的智商其實不怎麼高
→ Unsullied: 專業就是訓練有術的dog
→ Unsullied: 好好照顧病人還是很有價值的  不要想賺大錢
→ Unsullied: 要賺錢要靠投資
→ Unsullied: 所以  增加技能包吧
推 paul76318: 以前當R時總會覺得為何某些醫師會做這樣的醫療決策，現196F 04/30 23:29
→ paul76318: 在自己當V才知道原來是曾經太過年輕
推 paul76318: 沒啥價值
→ paul76318: 照顧病人好病人健保局給你的點數叫做踐踏專業，照顧好
→ paul76318: 朋友家人才是你當醫師的價值
→ Unsullied: 年輕的時候都很有願景 到一個年紀就會看清事實201F 04/30 23:31
→ Unsullied: 沒能力沒機緣爬上去 就斜槓吧
→ Unsullied: 認真買房買股 該開槓桿不要客氣
→ Unsullied: 穩定的普通現金流大概是唯一的小闕姓
推 paul76318: 上面那些覺得醫療支出成長合理的，等自己老了再來看合205F 04/30 23:37
→ paul76318: 不合理吧。我倒是蠻期待的
→ KrisNYC: 不用到老 現在有陪長輩看病有時候聽醫生碎念拿不到某藥207F 04/30 23:40
→ KrisNYC: 簡單問一下就大概有概念了 真的是很麻煩 好藥沒拿藥證
→ KrisNYC: 你連自費都買不到 現在進行式了 慘兮兮
推 ebeta: 工程師又不能想醫生做一輩子，過40沒當主管就開始準備被逼210F 05/01 00:07
→ ebeta: 推了
推 paul76318: 某糖尿病神藥最近也是大缺貨，可能被當減肥藥自費打光212F 05/01 00:08
→ paul76318: 了吧。要不是會有聯合行為我看藥廠應該想退出健保了
推 pauljet: 你給經費你給信任 他們給你未經WHO核準疫苗 而沒有一個214F 05/01 00:15
→ pauljet: 專業的人站出來說 這樣不對 我認為你不應該再對他們的人
→ pauljet: 性有過多幻想
→ pauljet: 生死有命 我只是好奇 怎麼被踐踏還能擔心他們賺太少 難
→ pauljet: 道賺多就比較有人性？
→ alexstag: 你又知道沒人說不合理...一堆醫師都在說好嗎219F 05/01 00:18

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