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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-02 11:30:08
看板 home-sale
作者 Ddylan (This is it.)
標題 Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
時間 Sun May  1 09:06:26 2022

※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言：
: : 我覺得現在有個現象，就是連醫牙也沒有前輩那麼好做就是
: : 我之前有跟不少前輩聊過，以前牙科沒有現在那麼競爭的時候
: : 尤其是健保剛開辦的時候，那個時候有不少醫師拼命看診刷健保
: : 有牙醫前輩一個月刷到破百萬點健保點數XD
: : 然後一大堆限制，像是平均單價限制，一個患者一次來不可以超過1750點
: : 申報太多（總價、單價）會被健保局找去喝茶
: : 然後許多治療費用很多年沒調整，洗牙萬年600，複雜性拔牙也900很久沒動
: : 補牙也都沒調整
: : 重點是自費項目大家也在惡性競爭，植牙從8萬到現在聽到有3萬8的
: 那是你沒有做到頂尖層級
: 我之前找的牙醫
: 博世,怡登,新潔明,植牙報價都是十萬上下
: 沒得談,全自費,也不怕你不來
: 我某次遲到 20 分鐘,直接被列為拒絕往來戶
: : 我之前在北大特區有認識一位牙醫師，他就說以前他在樹林開業，接近30年的收入
: : 跟他把樹林店面房子賣掉的增值差不多，最後還說現在健保制度太機車，他想退休了XD
: : 所以啦，雖然我覺得房子不可能崩盤，但是我覺得納悶的是，為什麼台灣人願意花大錢
: : 房子
: 因為房子在台灣就是大家都喜歡啊
: 你自己都來看房版啊
: 就表示你自己也很想買房
: 等到哪天大家不喜歡房子 了
: 也都不來看房版了
: 我相信房價就掉下來了
: : 結果健保支出的治療費用不能漲欸
: : 房價每年漲3趴，有時候瘋狂一年漲10～30趴，健保支出多年漲0趴
: : 自費項目漲價病人就要殺價，台灣人真的覺得專業是垃圾不值錢欸XD
: : 房子是資產漲價可以30年貸款，家族世代累積投進去
: : 看病是支出，漲健保費、自費項目漲價，健保署就那邊壓醫師收入，要不然就是搞什麼
: : 費天花板
: : 學共產黨噢搞指導價噢
: : 偉哉台灣@@
: 我也很討厭現行執政黨對於醫療這塊的制度
: 特別是醫材取消上限,還有防疫的圖利廠商
: 但說真的我們一般人對於醫療這塊隔行如隔山
: 完全提不出什麼有可執行性的方案
: 你們自己醫界又超挺目前的執政團隊
: 你說要改革?
: 洗洗睡吧~

那是因為國民黨在台上的時候對醫生更差
哈哈哈哈哈
要挺誰是一回事，幻想誰執政會改變醫界
真的就是癡心妄想做夢，想一想就知道，
不是就跟房市一樣嗎，能夠討好大部分的民眾
得到最多選票才是最重要的，
誰管你醫生死活？誰管你小建商死活？
受益的是大醫院或者大建商又如何？
我得到我的選票就好
所以醒醒吧要賺錢靠自己才是王道
妄想什麼政府會改變會補助都是假的
政府給醫界很多專案都是包糖衣的毒藥
一開始講的多好聽騙你進去之後，
就開始提高目標各種刁難扣錢，頭已經洗下去了怎麼辦？就只能摸摸鼻子繼續做被強X被
白嫖
想要賺錢與其在那邊努力想辦法政府會改變，
還不如想辦法要怎樣做出特色跟別人不一樣，
其實醫界有很多前輩在跟政府健保署交涉，
我個人對他們滿滿的敬佩，如果沒有他們現在會死得更快，不過坦白說也只是延長死亡時
間而已


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※ 同主題文章:
　 04-28 13:45 panson. ■ [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-28 18:47 Harmonic. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-28 21:21 ripple0129. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-29 22:21 frowning1226. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 00:01 yesu219. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 02:09 nm123mn. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 10:38 mikumywife. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
　 04-30 21:09 junior020486. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
● 05-01 09:06 Ddylan. ■ Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
→ zzahoward: 不能這樣說 這樣以後真的內外科都沒了 甚至婦產科都只1F 05/01 09:33
→ zzahoward: 剩下私立高檔收費的
→ zzahoward: 更何況一堆冷門中的冷門會直接消失
→ Ddylan: 怎麼會消失？增加醫生人數就好，政府不已經在做了，素質差4F 05/01 09:38
→ Ddylan: 關政府屁事
→ zzahoward: 現在問題就是 太多素質差的醫生反而拖垮醫療資源阿6F 05/01 09:41
推 seventhmoon: 沒錢正常啊，有錢人並不受影響7F 05/01 09:43
→ alexstag: 醫療根本沒足夠資源，何談拖垮？8F 05/01 09:44
→ alexstag: 醫療支出佔所GDP的比例比越南還低好嗎
→ alexstag: 本來就在地板上
→ alexstag: 醫師素質現在還是可以，恐怖的在10年後
→ spmark: 態度正確12F 05/01 10:02
→ spmark: 有遇過年輕醫師，看診很花時間很用心，貴也值得
→ spmark: 他們走出自己的特色，誠實並教育患者，不濫用藥品求速效
→ spmark: 也有看過醫生，可自費可健保，治療起來態度不一樣 XD
→ spmark: 骨科醫生這樣子，恩，之後就每次都自費了，效果有差
→ cjjh90562: 國民黨時代的醫界絕對是相對比較好且資源拿比較多的，17F 05/01 10:23
→ cjjh90562: 這是醫師圈子最大的盲點之一。
→ labell: 買自住就夠不炒房19F 05/01 10:44
→ labell: 醫師都聰明啊 難道投kmt韓粉 買共匪vo車？
→ labell: 共匪車 習近平老婆投資入住的volvo若賣比福特高台灣完蛋
→ labell: 蠢kmt
推 frowning1226: 推D大前輩~23F 05/01 10:59
推 jamo: 我不知道國民黨做的比較好還是比較差,我只知道如果今天是24F 05/01 11:08
→ jamo: 民進黨在野,不管誰執政做成這樣都會被釘到牆上,摳都摳不下來
→ jamo: 但可悲的是今天是民進黨執政,它反其道而行,執政黨把在野黨
→ jamo: 監督到全部去撞壁~
→ jamo: 另外我的確目前幾乎都只看自費門診了
→ jamo: 問題是醫材跟防疫政策,全看中央表演,你有錢也沒用
推 pauljet: “聽說快過期了”“我敢說全世界沒人買得到“”中國分裝30F 05/01 11:23
→ pauljet: ”“原廠授權書”有錢人那時飛到美國打兩劑疫苗鼓勵你各
→ pauljet: 位支持who至今都沒認證的國產疫苗
推 kusomanfcu: 其實最重要的是 要了解自費33F 05/01 11:24
→ pauljet: 投入那麼多錢 不打緊 還擋疫苗 你不覺得根本不配當人嗎34F 05/01 11:24
→ pauljet: ？
→ kusomanfcu: 自費不是只有癌症而已36F 05/01 11:25
→ kusomanfcu: 在地醫生推廣各種自費的其實不少
→ pauljet: delta致死率可不是Omicron能比38F 05/01 11:25
→ kusomanfcu: 我小感冒都去固定的診所拿自費的39F 05/01 11:26
→ paunch: 這篇說的透澈，政府不可能善待醫界的，犧牲少數人得到最大40F 05/01 11:34
→ paunch: 選票；如同房市，有房的人遠多於沒房的人，政府都知道選哪
→ paunch: 一邊
推 paunch: 國民黨只要被認為有可能開放中國醫事學歷，醫界就很難支持
推 pauljet: 你想著對他好 他可以有良心一點 誰知道一樣把人命當猴子44F 05/01 11:38
→ pauljet:  這問題就無解
→ pauljet: 對醫界民進黨當然比國民黨好的 舉證責任由醫生方改由受
→ pauljet: 害人方舉證 沒專業知識 基本死棋
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/akygAgA.gif48F 05/01 11:47
→ IBIZA: 開放醫生人數一倍兩倍  讓醫生收入變150萬49F 05/01 11:55
→ IBIZA: 還是會有中上程度的高中生去考
推 otherman: 法律也沒規定一定要醫生加入健保啊！現實就是大部分的51F 05/01 11:56
→ otherman: 醫生對民眾來說都差不多…醫生收入高的原因來自總額管
→ otherman: 制，並不是來自於技術
推 kusomanfcu: 醫生收入高的原因是因為 半業務化 櫃檯推薦產品 很多54F 05/01 11:58
→ kusomanfcu: 真的不錯
→ kusomanfcu: 你看過小兒科大人也跑去看 然後 預約晚上可以9點再去
→ kusomanfcu: 的嗎
→ IBIZA: 日本醫學系的偏差值就沒有那麼高58F 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 因為每次預約幾乎都9點後了59F 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 疫情期間啊
→ kusomanfcu: 人口密度才是重點 拓荒會很難看
→ kusomanfcu: 沒事別拓荒
→ IBIZA: 台灣要考上醫學系要PR99, 日本只要80左右63F 05/01 12:01
→ kusomanfcu: 人家給的小朋友軟體都ACE 起跳的64F 05/01 12:01
→ kusomanfcu: 已經沒在給乖乖軟糖了
→ IBIZA: 不過開放總額 現在這些醫生肯嗎？66F 05/01 12:03
→ IBIZA: 醫生總是抱怨超時工作　但那完全是醫生不願意放棄既得利益
→ IBIZA: 造成的
→ gy55662008: 爽裝痛69F 05/01 12:07
推 KrisNYC: 小科選剩的人去作最重要的五大科 但其實還是有些醫二代70F 05/01 12:08
→ KrisNYC: 會被父母阿公靠北不做五大科沒路用 哈哈哈...
推 paunch: 抱怨高工時的是住院醫生、急診醫師等那些拿固定薪的，今天72F 05/01 12:09
→ paunch: 全部PPF算下去就會改變想法了
→ IBIZA: 開放醫生人數兩倍　　把診所醫薪資降到150-200萬74F 05/01 12:10
→ IBIZA: 診數也變成1/3 這樣就沒超時問題
推 pauljet: 一個WHO不承認 沒三期數據 連審核EUA21名專家都不具名不76F 05/01 12:25
→ pauljet: 背書 然後敢打到身體裡 好像也不能全怪醫生嘛？
推 kusomanfcu: 你講的那個是政治78F 05/01 12:28
→ kusomanfcu: 已經不是醫生了
推 KrisNYC: 不要引戰喔 牙醫到底是不是醫生 XDDDD80F 05/01 12:32
推 jaricho: 狂增加人數最後的結果壓低素質，最後幫您看病開刀的可能81F 05/01 12:33
→ jaricho: 是能力比你還差很多的，就跟目前科技業一樣，狂收人，以
→ jaricho: 前好公司都要四大純血，現在看新人沾到邊的都可以。
推 KrisNYC: 要醫技分離 routine手術讓手術技師來開84F 05/01 12:39
→ KrisNYC: 不過這個大概要搞20年以上 而且醫界普遍覺得不喜歡的樣子
→ KrisNYC: 因為走到最後醫技師很可能是越南學生...
→ alexstag: 給付過低跟工時是兩件事情，不要混在一起講，政府增加人87F 05/01 12:43
→ alexstag: 力單純是為了面對高齡化跟偏鄉沒有醫師的問題，才不是
→ alexstag: 覺得醫奴太辛苦
推 paunch: 回46F,今天如果改成房屋缺失改成由賣方或建商舉證，你看買90F 05/01 12:46
→ paunch: 方會不會照三餐告
推 jaricho: 外行人看醫界 還以為一個醫師的養成跟收新人來教育訓練三92F 05/01 12:50
→ jaricho: 個月半年就可以上手
推 pauljet: 不會 因為一般人沒財力去跟建商告 搞不好還被建商用誣告94F 05/01 12:54
→ pauljet: 起訴 真的房屋有瑕疵 誰來舉證沒什麼差別
→ pauljet: 身體有什麼問題 他本來就有病啊 哪個人上年紀不是這裡病
→ pauljet: 那裡病
→ pauljet: 我就用一個最淺顯的例子 以前整形手術最常出現的疏失 就
→ pauljet: 是外頸動脈夾到內頸動脈 內頸動脈夾完人變植物人 請問你
→ pauljet: 怎麼舉證？
→ pauljet: 本來病人方舉證要找醫生公會 醫生公會會判斷醫生數失可
→ pauljet: 能性就很低 現在還要一般人舉證 那也就難怪疫苗救濟最高
→ pauljet: 只有600萬
推 paul76318: 我贊成開放啊，到時候看看淒慘的是誰，反正我有第二專104F 05/01 13:05
→ paul76318: 長到時候可以發揮下
推 paul76318: 以為開放總額會像日本那樣，事實變成中國的醫療模式可
→ paul76318: 能性大多了。現在醫師總額已經越來越多了，20年後見真
→ paul76318: 章，屆時應該也到了需要用到醫療的時刻了
推 pauljet: 舉證太困難的問題 是會變成小罪被放大 以前三總醫生不在109F 05/01 13:10
→ pauljet: 場 給麻助推針 病人變植物人 那藥都是一樣 醫生只是離開
→ pauljet: 一下 不到三分鐘 理論上在場跟不在場沒差別 也就是這個
→ pauljet: 案子可能是病人本來就有病
→ pauljet: 但是你醫生在推針時離開是事實 所以要賠2400萬 為什麼這
→ pauljet: 樣判決？你自己想
推 paul76318: 醫療鑑定流程跟你說的完全不一樣，別說出無知的話語笑115F 05/01 13:16
→ paul76318: 掉人大牙好嗎....還有你知道民訴舉證責任倒置嗎.....
推 paul76318: 是因為高端疫苗害你賠錢才這麼恨嗎...
→ alexstag: 要賠2400的問題癥結一定不是推針的時候醫師在不在...118F 05/01 13:25
→ alexstag: 判決書拿出來再來討論
推 pauljet: 特別法優先都不知道 法常低落不用自曝其短120F 05/01 13:32
推 paul76318: 我不是針對疫苗，是針對上面那一段，不用混為一談121F 05/01 13:33
→ alexstag: 判決書來一下吧？122F 05/01 13:34
→ pauljet: 你完全搞不清楚狀況 他怎麼樣也是公司 有點公帑扶助無可123F 05/01 13:35
→ pauljet: 厚非 專業的醫生罔顧專業 謊言連篇 只要是疫苗相關就不
→ pauljet: 會有專業醫生出來說實話
→ alexstag: 然後昨天pauljet你說沒有醫師反對高端沒有三期就開始打126F 05/01 13:35
→ alexstag: ，要不要回應一下？
推 paul76318: 什麼鑑定跟舉證跟疫苗都無關，要是覺得疫苗不良反應需128F 05/01 13:35
→ paul76318: 要這些程序才是法常低落，真可悲
→ paul76318: 不要偏離主題扯一堆喔，就討論法律，你跟大家指導一下
→ paul76318: 醫審為何要自己找醫師公會
→ pauljet: 講點跟高端無關的事以免你以為我針對高端“聽說快過期了132F 05/01 13:38
→ pauljet: ”“德國原液中國分裝”“原廠授權書”以上是哪位醫生說
→ pauljet: 的？
推 paul76318: 又跳回疫苗了，是發現自己法常低落逃離戰場嗎？135F 05/01 13:39
→ alexstag: 疫苗不良反應跟醫療糾紛完全是兩回事...流程也完全不同136F 05/01 13:39
→ alexstag: ，不了解沒關係，自以為了解真的不太行
→ pauljet: 有醫生反對你講一下啊？還是你說的醫生根本是反疫苗仔138F 05/01 13:40
→ pauljet: 不是反對程序黑箱是反對所有疫苗？
推 paul76318: 我看他不敢回了，可以下課了140F 05/01 13:41
→ alexstag: 誰說的自己不會去查喔...一個醫師也沒法代表全體，就跟141F 05/01 13:41
→ alexstag: 有人看到一個ptt鄉民耍笨覺得整個ptt都阿呆一樣
→ paul76318: 只敢扯一些無聊的個人意見，戰力低落143F 05/01 13:41
→ alexstag: 昨天貼連結給你了，自己逃離戰場144F 05/01 13:42
推 paul76318: 謝思民台大醫師高端實驗主持人啦，笑死145F 05/01 13:43
→ alexstag: https://udn.com/news/amp/story/122190/5498791146F 05/01 13:44
國產疫苗主持人謝思民：不解二期解盲未成功就下單 | 急需疫苗救疫情 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
國內疫情嚴峻，疫苗討論聲浪越來越大，高端疫苗（6547）二期試驗執行總主持人、台大醫院感染科醫師謝思民日前在臉書上統整民... ...

 
推 pauljet: 你也不回我是那位醫生講的啊147F 05/01 13:44
→ alexstag: 不要把政府跟醫師綁在一起談論148F 05/01 13:45
推 kusomanfcu: 死人沒辦法舉證XD149F 05/01 13:45
→ alexstag: 誰講的乾我什麼事，自己為自己的言論負責就好150F 05/01 13:46
→ kusomanfcu: 他不用舉證啊，因為說要打下去那位就是醫生XD151F 05/01 13:46
→ alexstag: 你說沒有一個醫師反對，結果勒？152F 05/01 13:46
→ kusomanfcu: 一個不能代表全部，但是他的權力可以代表全部153F 05/01 13:47
→ pauljet: 你貼這個不覺得搞笑 他是說不理解下單 他不是說反對注射154F 05/01 13:47
→ pauljet: 到人民體內 下單是下單 可以外銷啊
→ kusomanfcu: 整個公會沒反應也代表全部了156F 05/01 13:47
→ kusomanfcu: 不過這些是政治問題啦
→ alexstag: 不下單哪有疫苗可以注射XD158F 05/01 13:48
→ kusomanfcu: 就和販賣機上面一堆飲料 裡面有地雷一樣159F 05/01 13:49
→ kusomanfcu: 總是有傻蛋或是勇者
推 paul76318: 不打到人體怎麼做phase 3?161F 05/01 13:50
→ alexstag: 我反對媒體也不會來採訪我這個小咖，政治問題要醫師解決162F 05/01 13:50
→ alexstag: ，我們沒有那麼厲害，連健保局都搞不定還想搞定政治人
→ alexstag: 物喔...
推 pauljet: 所以說是搞笑 你今天可以買疫苗 送別國啊 買別國啊 人家165F 05/01 13:51
→ pauljet: 日本美國都送台灣多少疫苗了
推 paul76318: 不要逃離戰場了，跟大家指導一下醫審怎麼做好嗎167F 05/01 13:51
→ alexstag: 謝思民的意思就是應該要等trial做完在下單廣泛施打，這168F 05/01 13:51
→ alexstag: 個不用什麼法律常識也會懂^_^
→ paul76318: 展現一下高深的法律知識給大家瞧瞧170F 05/01 13:52
→ pauljet: 下不下單有什麼問題 前幾百萬劑AZ是你下單來的？前幾百171F 05/01 13:53
→ pauljet: 萬劑莫德納是你下單來的？
→ alexstag: 不要跳來跳去啦，就是有醫師不贊成，而且這個人還是臨173F 05/01 13:53
→ alexstag: 床試驗主持人
→ pauljet: 沒下單一樣可以打啊175F 05/01 13:53
推 kusomanfcu: p3 沒完整 就不該直接放在上面176F 05/01 13:53
→ kusomanfcu: 去參加實驗要給錢的 我們政府對於人民很客家的
→ kusomanfcu: 哈哈啊哈哈
→ pauljet: 他不贊成下單 他有在廣泛施打時跳出來反對嗎？179F 05/01 13:54
推 paul76318: 以後房版又多了個王，看是要叫做疫苗王、法常王，還是180F 05/01 13:54
→ paul76318: 逃離戰場王
→ kusomanfcu: 總統客家人不是嗎？182F 05/01 13:54
→ kusomanfcu: 你們為什麼覺得什麼意外？應該是正常能量發揮，沒差吧
→ kusomanfcu: 台灣政府不是最近都這樣的嗎
→ kusomanfcu: 會去抗議的人都有位子坐的時候不就正常發揮？
→ alexstag: 都說不贊成還沒做完trial就下單了...是那邊不理解，重點186F 05/01 13:56
→ alexstag: 是沒有做完trial
→ kusomanfcu: 搞信用管制隔天馬上要央行解釋有沒有漏洞方便人用188F 05/01 13:56
→ kusomanfcu: 其他不也是不意外正常發揮
推 pauljet: 那個WHO出錢的團結計畫 我們國產疫苗被選上做第三期 現190F 05/01 13:57
→ pauljet: 在應該有結果了吧？
→ kusomanfcu: 嘴砲講講 所有的權力都跟著政府運作 不就是 集體的想192F 05/01 13:57
→ kusomanfcu: 法
→ kusomanfcu: 因為意見只是嘴巴講講而已啊
→ pauljet: 台灣不缺死忠仔195F 05/01 13:58
→ kusomanfcu: 把別人當智障嗎196F 05/01 13:58
→ alexstag: 國內就沒疫苗，這個問題是醫師要解決嗎...？醫師只能在197F 05/01 13:59
→ alexstag: 條件下做出最佳解
→ kusomanfcu: 柯p以前搞事時 那些公會 怎麼罵的？199F 05/01 13:59
→ alexstag: 不然要怎麼樣才算反對？200F 05/01 13:59
推 paul76318: 根據某人邏輯Pauljet沒有公開署名反對高端疫苗，所以是201F 05/01 13:59
→ paul76318: 贊成疫苗？
→ kusomanfcu: 這個就是 集體權力意識， 嘴巴洗白 乾我屁事，反正都203F 05/01 14:00
→ kusomanfcu: 是they的錯
→ alexstag: 你就跟我說怎麼樣才算反對？反對還要讓你知悉？205F 05/01 14:00
→ pauljet: 好啦 幫國產實驗品講一點好處 巴拉圭 越南 balabala都有206F 05/01 14:00
→ pauljet: 認 還賣了15萬劑 可見得500萬劑也不難消耗
→ kusomanfcu: 學專業的不出面說說話，要其他各行各業的出來罵XD208F 05/01 14:00
→ kusomanfcu: 去年啊 我就說 一堆才藝班根本沒路，最後都高端
→ pauljet: 我可不是醫生 我也不是利益階級210F 05/01 14:01
→ kusomanfcu: 還有人在八卦上洗地211F 05/01 14:01
→ kusomanfcu: 沒打高端不用繳房租不用吃飯了 笑死
→ kusomanfcu: 強制人體實驗已經確定
→ pauljet: 有個客運司機因為工作需求打高端 人沒了 大兒子未成年即214F 05/01 14:03
→ pauljet: 輟學 他先前在臉書上表示“要打高端了 壓力很大”
→ kusomanfcu: 我老婆上班也要打啊，找Vvvvvip處理啊 怎樣？216F 05/01 14:03
→ alexstag: 你開心就好，任何議題都有人反對也有人贊成，不能看最217F 05/01 14:04
→ alexstag: 後結果就說所有人都贊成或反對，那個情況不管做什麼決定
→ alexstag: 都一定有人批評
→ kusomanfcu: vvvvvvvip 又不是只有新聞上的有220F 05/01 14:04
→ kusomanfcu: 我是沒差本來幫他訂好機票
→ kusomanfcu: 直接關島就好啦 都說好輪班去關島了
→ kusomanfcu: 再來我也不怕啦 又不缺這點錢，為什麼要增加資產不就
→ kusomanfcu: 是用在這時候
→ pauljet: 八卦板也討論黃姓準律師 打完高端 後來中風 這算不算有225F 05/01 14:06
→ pauljet: 關？我印象特別深 是因為學校方面特別為他設立帳號募款
→ kusomanfcu: 韭菜就被割活該啦 芒果乾很好吃啊227F 05/01 14:06
→ kusomanfcu: 我老婆奇葩就是了 我在關島時接到電話說她打到了
→ kusomanfcu: 笑死
→ pauljet: 哈哈哈哈哈3000萬bnt本來談得好好忽然破局230F 05/01 14:07
→ kusomanfcu: 不是高端喔 XD231F 05/01 14:07
→ kusomanfcu: 結果後面怎樣還是硬頸不要BNT 來莫德那
→ kusomanfcu: 然後沒人敢背書再減量
→ pauljet: 這算客氣 你沒看台獨阿貴 自己跑到美國打bnt 鼓勵台灣人234F 05/01 14:09
→ pauljet: 當死忠仔
→ alexstag: 反正不討論醫學，政治你怎麼開心怎麼講236F 05/01 14:09
→ kusomanfcu: 接下來還是可以打啦 Vvvv vvvip處理 懂？237F 05/01 14:09
→ kusomanfcu: 就說1/3勒 誰不懂？
→ kusomanfcu: 沒有人敢出來說直接改量
→ kusomanfcu: 這不就集團權力意識
→ kusomanfcu: 給他催下去 啦 看死多少再說
→ kusomanfcu: 看戲吃爆米花 少講啦
推 pauljet: 醫學就是對照組說打國產並未有任何不適 對照組什麼意思243F 05/01 14:14
→ pauljet: 懂吧？打生理食鹽水
→ pauljet: 該位對照組可是教皇欽點聖騎士 醫學第一人
推 mfcke: 我覺得一年取全國前2500名高中生 應該素質還可以維持 然後246F 05/01 14:22
→ mfcke: 課徵糖稅跟脂肪稅 最後健保要有差別負擔 別無腦用 搞定
推 Unsullied: 其實我早就不抱怨了 因為我們還是領的比較多 哪怕別人248F 05/01 14:36
→ Unsullied: 在把妹打炮 我們在唸書 領的比較多就是原罪 就算比較
→ Unsullied: 努力也是你自願的
推 KrisNYC: 糖稅脂肪稅XDDD 以後飲料全糖要+50 炸雞兩倍價這樣嗎?251F 05/01 14:36
→ Unsullied: 這社會就是這樣啊 等到他們生病遇到不好的醫療 再來後252F 05/01 14:37
→ Unsullied: 悔而已 大部分的人就是這麼短視
→ Unsullied: 就像機師抗議有人挺嗎？只會說你們賺這麼多還要靠北
→ Unsullied: 所以 增強自己的技能包 反求諸己 當醫師就好好做善事
→ Unsullied: 就好 要賺錢靠投資
→ Unsullied: 等到醫師薪水跟勞工差不多 就像英國一樣 得了癌症要開
→ Unsullied: 刀 排隊排一年 然後排到已經全身轉移都死了
→ Unsullied: 反正當官的是VIP 老百姓就自己想辦法吧
推 kusomanfcu: 這種事情也沒辦法的啊 均富的下場就是均貧260F 05/01 14:46
推 jaricho: gg不也是缺人 廣收新人給新人調薪 調到比學長還高 學長不261F 05/01 14:48
→ jaricho: 爽 哈哈 看了真有趣
→ alexstag: 依照k大理論，這個也是集團權力意識，台灣人應得的，有263F 05/01 14:50
→ alexstag: 管道的人自己會有辦法
→ kyova: 醫生培訓要錢要設備和教學醫院，擴張應該沒有律師快265F 05/01 14:53
→ kyova: 擴增人數的同時大概也要給胡蘿蔔，待遇要提高。以前波波
→ kyova: 陸陸開後門的事情還是要防堵。清大不是要弄醫學院?
→ kyova: 交大也要在青埔弄醫療院區。多少可以增加些人數吧。
→ alexstag: 今年招生啊，醫師的培養需要大量資源，單純用產線作業269F 05/01 14:57
→ alexstag: 員的方式培養，就是一堆無腦開藥但是有執照的作業員，
→ alexstag: 我是不看好近期擴張的學校都可以獲得足夠的資源
→ kyova: 我覺得兩三百，人數變多，時間變少也還能接受吧...272F 05/01 14:58
推 chipretender: 贊成糖稅脂肪稅！273F 05/01 14:58
→ kyova: 收入要增加就各憑本事。副業、名氣什麼的...274F 05/01 14:58
→ alexstag: 多200就多很多人了...真的沒有那麼多訓練資源，為了增加275F 05/01 15:00
→ alexstag: 人而增加人而已
推 jaricho: 未來醫療薪水降低幹嘛那麼累念醫 直接理工相關畢業直接去277F 05/01 15:00
→ jaricho: gg 薪水又不輸給學長 傻子才念醫 就留給更差的去念醫
→ kyova: 培養當然也不能操之過急。但名額開放勢在必行，目前的名額279F 05/01 15:00
推 Unsullied: 醫師這行很吃經驗和技術 如果以為隨便弄間醫院品質都280F 05/01 15:01
→ Unsullied: 一樣 那事情就太簡單了
→ kyova: 也是幾十年擴增來的，醫界的好壞也是有落差，但素質還是比282F 05/01 15:01
→ kyova: 其他領域高太多了吧...
→ Unsullied: Gg去tech版看 也是整個在抱怨284F 05/01 15:02
→ Unsullied: 反正增強自己的技能包不會錯 千萬不要只會自己的專業
→ Unsullied: 走投無路就得吞 有本事才有選擇權利
→ kyova: 理工畢業的收入平均來說應該還是比不上醫學系。而且到底為287F 05/01 15:03
→ kyova: 什麼要一直把醫學系拱這麼高...
→ alexstag: 20年都沒有人敢說開放總額管制，都是有心人士拐彎抹角289F 05/01 15:04
→ alexstag: 的偷偷塞，波波 僑生 轉系都是，是最近才敢光明正大帶
→ alexstag: 風向說要打開總量管制
→ kyova: 律師會計師早就跌落神壇不知道多少年了...292F 05/01 15:04
推 Unsullied: 因為30年前醫師賺得多 未來一定不是這樣 所以醫科慢慢293F 05/01 15:05
→ Unsullied: 會排名往後
→ Unsullied: 然後醫療品質越來越爛 大概4這樣
→ kyova: 也沒那麼悲觀吧，又不是開放名額5倍10倍。律師那樣才慘...296F 05/01 15:06
→ alexstag: 集體權力意識，今天新學到的，反正沒人反對就是所有台灣297F 05/01 15:07
→ alexstag: 人都贊成，集體承擔嘍
→ kyova: 你們會覺得現在素質和醫療品質比3 40年前慘嗎...299F 05/01 15:07
推 jaricho: 當初四大進gg的學長 薪水跟科大進來的學弟差不多 怪誰 就300F 05/01 15:07
→ jaricho: 廣徵人造成的啊
→ kyova: 現在醫生的PR一定比不上幾代以前，但真的有這麼糟嗎...302F 05/01 15:07
→ kyova: GG很多工作到底為啥一定要用四大的人...
→ kyova: 當然四大是有其優勢
→ Ddylan: U大喝茶啦！305F 05/01 15:09
→ alexstag: 我們自己在醫院帶學生就知道，環境惡化更讓年輕醫學生306F 05/01 15:09
→ alexstag: 把重心轉往投資、網紅、副業，你不悲觀還覺得開放一點沒
→ alexstag: 差，我倒是挺悲觀的
→ kyova: 等研發都一堆科大的再說吧...四大碩還不是一堆洗學歷的309F 05/01 15:09
→ kyova: ...說不定上一輩的當初也是這麼看待你們的...
→ Ddylan: 我真心覺得趕快中一中，有抗體護身，要幹麻就幹嘛，煩死了311F 05/01 15:10
→ Ddylan: 現在
推 Unsullied: D大 診所沒人了 喝西北風中 只能喝陳年普洱了…XD313F 05/01 15:11
推 jaricho: 陳年普洱 XD314F 05/01 15:12
→ labell: 反制波波315F 05/01 15:12
推 pauljet: 推銷高端一條龍 好像沒有一個是年輕醫生？都是你們說的316F 05/01 15:16
→ pauljet: 有醫術有道德年紀大的老屁股
→ pauljet: 什麼樣的老師帶什麼樣的學生 身傳重於言傳 本來有良知
→ pauljet: 知道不可以說謊的年輕人 看到老師公然造謠不罰錢 以後怎
→ pauljet: 麼做醫生都麻心理有數
推 BRIANERIC2: 講到疫苗 我鄰居感染科威權70幾歲也沒打XDD 他跟我說321F 05/01 15:18
→ BRIANERIC2: 非要打的話建議打高端 因為比較沒效 怎麼跟李沛旭講得
→ BRIANERIC2: 一樣XDDD
→ pauljet: 學生素質差？怎麼不說老屁股身傳 醫生公然說謊 家學淵源324F 05/01 15:20
推 pauljet: 這不就是sway嗎 自己買 叫別人不要買 房價會跌
→ pauljet: 張金鶚每年都說房價太高 他買幾間有沒有人算過？堂堂醫
→ pauljet: 生搞得跟房地產投資客一樣 是該整頓了
→ pauljet: 反正他們的道德層次差不多
推 Unsullied: 換個位置有時必須得換腦袋 世上還是有好人的  凡事都329F 05/01 15:30
→ Unsullied: 要摸著良心做事做人 不然跟畜生有什麼差別？
推 chipretender: 這串有些東西過分了點，政治凌駕專業未必只有醫生會331F 05/01 15:31
→ chipretender: ，圈外人更會吧。
推 Unsullied: 既得利益者 要懂得照顧後進的人 社會才有希望333F 05/01 15:33
推 kusomanfcu: 我講法沒錯啊，芒果乾繼續賣的下去的話剩下的結果就334F 05/01 15:34
→ kusomanfcu: 不意外
→ kusomanfcu: 因為其他都不在乎了
推 chipretender: 不會，照顧後進換大家不開心，圖利醫界，哪個黨來337F 05/01 15:35
→ chipretender: 都一樣。
→ kusomanfcu: 現在那個名目就是專業339F 05/01 15:35
→ kusomanfcu: 有名分啊 故意擺的 看你能怎麼看，公會也那個樣子 就
→ kusomanfcu:  和以前講即得利益者一樣
→ kusomanfcu: 很多人有錢想開工廠 就是答案
→ kusomanfcu: 醫療工廠 .....
→ chipretender: 我是覺得檢討民進黨很好笑，誰不想順著和利用民意344F 05/01 15:36
→ chipretender: 做事？其實這些事情跟台灣人多數不學無術道德感低
→ chipretender: 落比較有關係。
推 kusomanfcu: 當然有差啊，但是我只講現在看到的347F 05/01 15:37
→ kusomanfcu: 就像我講新竹越來越糟糕但是還是會漲一樣
→ kusomanfcu: 還有高雄也是 我就是覺得乞丐覺得他媽的爛 但我也是
→ kusomanfcu: 看漲啊
→ kusomanfcu: 事實就是會持續發生 也沒有人出來阻止
推 Unsullied: 可以看看投資客的樣子 然後提醒自己不要變成這樣352F 05/01 15:39
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/zCwTXm5.jpg353F 05/01 15:39
→ kusomanfcu: 不就這樣
→ kusomanfcu: 會漲啦，購買力下滑的漲
[圖]
噓 elfish123: 真的有夠消極356F 05/01 15:41
→ kusomanfcu: 2017年就開始吃老本了357F 05/01 15:41
→ kusomanfcu: 漲到你怎覺得越來越窮
推 Unsullied: 事實是 老美印鈔票的時候 我們無能為力 所以房價漲了359F 05/01 15:45
→ Unsullied: 就只能吞
推 kusomanfcu: 你不覺得醫護的問題就和台積電一樣嗎？欺你腳麻361F 05/01 15:45
→ Unsullied: 人家來要保護費 就得繳啊362F 05/01 15:45
→ Unsullied: 台G點是下班晚 醫師常常不用下班 護士常常輪三班
→ Unsullied: 電子業分紅笑哈哈 台G電是分太少在生氣 醫護人員永遠
→ Unsullied: 只有共體時艱
→ Unsullied: 我是在說事實 不是抱怨 我住院醫師時月薪7萬 輪ICU時
→ Unsullied: 一週工時400小時
→ Unsullied: 都不足為外人道 大家都只會覺得你很輕鬆 把屎把尿換藥
→ Unsullied: 上刀的辛苦外界是不知道的
→ Unsullied: 寫錯 是一個月工時400
推 pauljet: 我是不知道B大鄰居平時交情怎麼樣 不過我倒是可以分享371F 05/01 15:52
→ pauljet: 我同溫層醫生 打高端人數0 他們的親友老的小的 沒人打高
→ pauljet: 端 但是都叫我打高端 肥宅就剩當恆河猴的價值
→ pauljet: 我還以為我有朋友呢
推 Unsullied: 有mRNA 幹嘛打高端？ 除非你對mRNA疫苗有不良反應375F 05/01 15:54
推 Unsullied: 高端也是有效的 也不是不能打 沒得選時也是一種選擇
推 pauljet: 我想的就痛苦 高中三年 大學四年 研究所都還在同一個領377F 05/01 15:59
→ pauljet: 域 學生時代十年交情 超過半輩子有來往的友情 不值881元
推 Unsullied: 高端的疫苗整支連佐劑都是美國的 根本就是支美國疫苗379F 05/01 15:59
→ Unsullied: 對於原始株是會有保護效果的
→ Unsullied: 問題出在於變異株 將來只有mRNA追得上 所以現在要等待
→ Unsullied: 次世代疫苗
→ alexstag: 他們就覺得醫師夥同政府強迫民眾打一個瑕疵品383F 05/01 16:00
→ pauljet: 與其說我很care某些陌生醫生習慣性講謊話 不如說 我care384F 05/01 16:00
→ pauljet: 是老朋友也在騙我
→ Unsullied: 不要想太多 高端ok的 不是在害你386F 05/01 16:01
推 chipretender: 不要以偏蓋全啦，一般建中三類出來認識的醫生沒30也387F 05/01 16:01
→ chipretender: 有20，就沒什麼人會說別打高端高端無效，甚至自己家
→ chipretender: 人也有打高端的。有人好像自己認識反高端的醫生才是
→ chipretender: 醫生有良心，其他認為高端可以用的都是老賊帶出來
→ chipretender: 的無良或無腦醫生...
→ alexstag: 你跟他講臨床試驗、疫苗原理，就說你醫界集體意識，沒人392F 05/01 16:01
→ alexstag: 反對
→ pauljet: who認證了沒？三期數據？醫生為什麼自己不打？394F 05/01 16:01
→ Unsullied: 如果打mRNA副作用很大 還是可以選高端395F 05/01 16:02
→ alexstag: 我們醫院好幾個前輩都打高端，而且自己願意當試驗者396F 05/01 16:02
→ Unsullied: 因為mRNA效果更好啊397F 05/01 16:02
→ chipretender: 事實上一般醫界通常認為高端可以作為一個選擇，尤398F 05/01 16:03
→ chipretender: 其是不想打mrna的時候。
→ Unsullied: 要副作用少就打高端 沒毛病的400F 05/01 16:03
→ pauljet: 那who怎麼不ok？不必學那個牙匠401F 05/01 16:03
→ alexstag: WHO你也不看看會長是誰...402F 05/01 16:03
→ Unsullied: WHO不認證是因為台灣是個屁403F 05/01 16:03
→ chipretender: 我自己問過朋友，因為我不太能躺不工作不帶小孩，他404F 05/01 16:04
→ chipretender: 們叫我高高高或是賭一下高高莫。
→ Unsullied: 你看大陸的滅活效果這樣 WHO敢不認證嗎406F 05/01 16:04
→ alexstag: WHO不也覺得科興可以嗎？結果香港打科興的死亡率要不要407F 05/01 16:04
→ alexstag: 看一下，WHO認證是政治問題
→ Unsullied: 高端和科興兩者選一你打什麼409F 05/01 16:04
→ pauljet: 我想集團意識說已經得到證實了410F 05/01 16:04
→ Unsullied: 當然是高端啊！411F 05/01 16:05
→ chipretender: 難道我那些十幾年的老同學也都沒良心害我，只能說412F 05/01 16:05
→ chipretender: 不要自己政治凌駕專業還一直講別人。
→ alexstag: 我還有同學要邁向驚奇四超人的，全部都來一記包含更高414F 05/01 16:05
→ alexstag: 端
→ Unsullied: 不要為意識形態反對  要知道每個疫苗特性 用在不一樣416F 05/01 16:05
→ Unsullied: 的地方
→ Unsullied: 次蛋白疫苗最安全是真的
→ pauljet: 我選擇打科興419F 05/01 16:06
→ alexstag: 根本沒人騙你，自己在哪邊被害妄想，那個時間點就是不420F 05/01 16:06
→ alexstag: 打疫苗或是打高端
→ Unsullied: 你選擇打科興 就代表你外行422F 05/01 16:07
→ pauljet: 你講什麼 既然高端好 他們為什麼自己不打423F 05/01 16:07
→ alexstag: 打科興是韓粉喔...連國民黨自己都不敢打，你敢打也是條424F 05/01 16:07
→ alexstag: 漢子
→ alexstag: 我就跟你說很多醫師也都有打，你不信也沒辦法
→ Unsullied: 大陸會這麼慘 就是科興遇到變種株根本沒效427F 05/01 16:08
推 chipretender: 科興....那真的沒得討論了吧，台灣醫界誰信科興，你428F 05/01 16:08
→ chipretender: 醫界朋友很特別喔～
→ pauljet: 台灣醫生真是一丘之貉430F 05/01 16:08
推 kusomanfcu: 那你說沒國際疫苗足夠時還強制 打疫苗上工 的勒？431F 05/01 16:09
→ kusomanfcu: 去年可不是這樣演不給你選擇的
→ chipretender: 越講越漏餡，結果原來是韓粉QQ433F 05/01 16:09
→ kusomanfcu: 你只有換職業或是打高端434F 05/01 16:09
→ alexstag: 我是不知道太座做什麼，不過連醫院都沒有強迫打疫苗上工435F 05/01 16:10
推 Unsullied: 我尊重你的觀點 我只是告訴你科學的證據436F 05/01 16:10
→ pauljet: 全憑感覺 數據沒有 倒是護航得起勁437F 05/01 16:10
→ chipretender: 台灣醫生真是一丘之貉，所以你朋友是中國醫生？438F 05/01 16:10
→ kusomanfcu: 所以有些人就是直接被當作恆河猴439F 05/01 16:10
→ alexstag: 我沒聽過哪間醫院強迫打疫苗然後上工的，我想太座的職業440F 05/01 16:11
→ alexstag: 應該不會比醫院風險還高
→ Unsullied: 沒辦法接受就活在自己的想法裡442F 05/01 16:11
推 chipretender: 先把那新聞中強制人打疫苗的是雇主還是政府搞清楚好443F 05/01 16:12
→ chipretender: 了，這問題美國也很多，混一起講不好弄清楚。
→ Unsullied: 我從沒鼓勵人打高端 但無理去反對也是不必445F 05/01 16:12
→ alexstag: 房版真的臥虎藏龍，連科興支持者都有446F 05/01 16:12
→ pauljet: 不是有跟你說客運司機因為職業的關係要打疫苗才可上工447F 05/01 16:13
→ pauljet: 只有高端打 打完人沒了 三天連掛三次急診 第四天終於不
→ pauljet: 掛急診 人沒了 不用掛急診了
推 kusomanfcu: 我告訴你 BNT 副作用就是少於高端 一堆被逼打的年紀450F 05/01 16:13
→ kusomanfcu: 根本不大
推 chipretender: bnt副作用更少的數據是哪個版本的？452F 05/01 16:14
推 kusomanfcu: BNT 前半沒打 20歲的時候 其副作用就遠低於高端了453F 05/01 16:14
→ kusomanfcu: 原理是對的 但材料是錯的
→ alexstag: 無言了...BNT副作用小XD455F 05/01 16:15
→ pauljet: 黃姓準律師26歲 打完高端後 無故昏迷 有沒有關聯還在調456F 05/01 16:15
→ pauljet: 查 中正法研倒是先幫他弄了募款帳號 新聞都有
→ kusomanfcu: 你知道佐劑是什麼嗎458F 05/01 16:15
→ alexstag: 還好您沒有執照，突然覺得我還對得起我的執照459F 05/01 16:16
推 Unsullied: 台灣很有意思 不相信專業 只相信名嘴460F 05/01 16:16
→ Unsullied: 名嘴說什麼就照收  難怪阿公都吃地下電台黑藥丸吃到洗
→ Unsullied: 腎
→ pauljet: 我說魯空討人厭就是不會按電子計算機463F 05/01 16:17
推 chipretender: 醫界還沒什麼看過誰說bnt副作用比較小唉464F 05/01 16:17
→ Unsullied: 滿腦子都被政治塞滿 充滿焦慮 把科學問題複雜化465F 05/01 16:18
推 kusomanfcu: 你把佐劑資料去拿去問問你說得醫生朋友吧466F 05/01 16:18
→ Unsullied: 試著中性去看事情 才能看到事情的本質467F 05/01 16:18
→ chipretender: 結果一堆沒相關學科背景的看飼料文質疑‘’塔綠班468F 05/01 16:18
→ chipretender: 醫生‘’XD
→ pauljet: 來啦 專業的 審EUA 來個直播啊 是多專業不敢直播470F 05/01 16:19
→ Unsullied: 相信科學 科學已經是最客觀的了471F 05/01 16:19
→ alexstag: 科興有直播嗎？472F 05/01 16:20
推 pauljet: 具名都不敢 真他媽專業473F 05/01 16:20
→ pauljet: 莫德納 BNT審查 EUA全部直播
噓 elfish123: 仇醫仔高潮475F 05/01 16:21
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/3MM2sbK.jpg476F 05/01 16:21
[圖]
→ pauljet: 台灣是哪幾位專家 你也不講 說不定是公衛專家 法律專家477F 05/01 16:22
→ pauljet: 政治專家審EUA
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/6wevZq8.jpg479F 05/01 16:22
[圖]
推 Unsullied: 但我不會投資它的股票XD480F 05/01 16:22
推 chipretender: 自己就自打嘴巴了，科興沒直播你也選了，到底標準是481F 05/01 16:22
→ chipretender: 你政治立場還是有沒有直播？
→ alexstag: 你真的要慶幸的是你身在台灣，沒有科興讓你選483F 05/01 16:22
→ Unsullied: 蛋白疫苗對於快速變異的病毒 是沒路的484F 05/01 16:22
→ pauljet: 審個疫苗審到不敢具名 這樣的疫苗你敢用也是厲害485F 05/01 16:23
→ Unsullied: 病毒再突變幾代 現在的疫苗大概都沒效了486F 05/01 16:23
→ Unsullied: WHO也補助高端繼續三期
→ pauljet: 人家有WHO認證為什麼不能打488F 05/01 16:24
→ Unsullied: 只是等到試驗結束 也不用打了 完全換成新病毒489F 05/01 16:24
→ pauljet: 已經廣泛施打了過不過三期有意思嗎？490F 05/01 16:24
→ Unsullied: 你說科興嗎？ 可以打啊 只是效果很差491F 05/01 16:25
→ alexstag: 打了沒用的東西幹嘛要打...笑死492F 05/01 16:25
→ Unsullied: 我沒說不能打 只說可以選擇 我會選阿端493F 05/01 16:25
→ Unsullied: 阿端和mRNA 我選mRNA
→ Unsullied: 對mRNA有太大副作用者建議高端
→ Unsullied: 如果Novavax進來 我就會建議Novavax
推 kusomanfcu: 我選BNT Bj4497F 05/01 16:27
→ alexstag: 現在醫師多數人的想法就跟U前輩一樣，pauljet這種科興沒498F 05/01 16:27
→ alexstag: 用也要打科興的我第一次看到
→ Unsullied: 什麼對病人最大利益 就建議什麼500F 05/01 16:28
推 pauljet: 印度巴拉特也是滅活三期做完才有WHO認證501F 05/01 16:28
→ kusomanfcu: 我從頭到尾都BNT502F 05/01 16:28
推 chipretender: 嗯，周圍從去年開始就很期待novavax503F 05/01 16:28
→ kusomanfcu: 四劑了怎樣？504F 05/01 16:28
→ pauljet: 噁心死了505F 05/01 16:28
→ alexstag: 選BNT M AZ都很好啦，選哪個是信仰，一堆名嘴在那邊分析506F 05/01 16:28
→ alexstag: 真的笑死
→ kusomanfcu: 高端左劑 原料 有其他疫苗資料508F 05/01 16:29
→ kusomanfcu: 看完就懂了
→ kusomanfcu: 科興就對岸割韭菜
→ kusomanfcu: 高端就這邊
→ pauljet: 沒認證好意思說有用 橋接還他媽橋AZ 怕喬mRNA數據太高了512F 05/01 16:30
→ pauljet: 會被吐槽
→ kusomanfcu: 要當韭菜就去當 阿斯514F 05/01 16:30
→ Unsullied: Novavax的聚合棘蛋白技術 使得刺激抗體的效果比一般蛋515F 05/01 16:30
→ Unsullied: 白疫苗優異
→ kusomanfcu: 要橋接 你直接左劑就有用了信不信517F 05/01 16:30
→ Unsullied: 所以他幾乎媲美mRNA效果 然後又安全518F 05/01 16:30
→ alexstag: 科興韭菜連命都沒了...高端至少沒這樣子519F 05/01 16:30
→ kusomanfcu: 高端那個左劑很厲害520F 05/01 16:31
→ Unsullied: 所以他進來後 高端就徹底沒戲了 拜拜521F 05/01 16:31
推 chipretender: 我只是覺得疑惑，醫生看了說那樣，結果非相關專業522F 05/01 16:31
→ pauljet: 沒做實驗效果怎樣你做夢夢到523F 05/01 16:31
→ pauljet: 的
→ chipretender: 的人說這樣....到底是政治醫生還是有人政治腦仇恨525F 05/01 16:31
→ chipretender: 太深？
→ Unsullied: 客觀點吧 嚴格來說 所有疫苗都不合格527F 05/01 16:32
→ Unsullied: 以前疫苗都要研究觀察10年
推 jaricho: 照你說法 阿公早餐吃完就在家突然心肌梗塞猝死 就是不是529F 05/01 16:32
→ jaricho: 要質疑早餐店餐點油質過高 不然怎麼吃完早餐後 阿公就猝
→ jaricho: 死 告死早餐店 早餐拿不出證據證明跟猝死完全沒關聯就是
→ jaricho: 給我賠錢 三千萬就好
→ pauljet: 有啊 匿名21人專家會議有一個人吐槽說 沒有抗原 純佐劑533F 05/01 16:33
→ pauljet: 顯示出微量免疫反應
→ Unsullied: 現在受形式逼迫 EUA 全世界都無奈535F 05/01 16:33
推 chipretender: 疫苗不良反應死亡認定很複雜。536F 05/01 16:33
→ alexstag: 沒有疫苗會死幾千萬人甚至上億人，結果一群小丑拿著幾537F 05/01 16:34
→ alexstag: 個不良反應在那邊說不要打疫苗
→ alexstag: 打完BNT之後心肌炎死亡的也有啊，怎麼不講？
→ Unsullied: 有些政治人物跑去對岸打科宣傳 記住 那是政治540F 05/01 16:35
推 Csir: 醫護全體罷工一年讓台灣-10%人口政府就會怕了541F 05/01 16:35
推 chipretender: 看來有人大概相信楊志良之類的‘醫學公衛‘專家吧，542F 05/01 16:35
→ chipretender: 看看聯亞QQQ
→ Unsullied: 不要拿政治語言和我討論專業的科學544F 05/01 16:35
→ Unsullied: 永遠不會有交集 科學就是科學
→ pauljet: 你慢慢貼標籤 明明就是你自己開條件高端科興二選一 選高546F 05/01 16:36
→ pauljet: 端是台灣價值選考科興就是第五縱隊 沒有mRNA選項 然後貼
→ pauljet: 人標籤 醫生頭腦果然聰明過人 人品我就不敢講 反正智商
→ pauljet: 屌打我這種韭菜足夠了
→ Unsullied: 科興通過不代表它比高端好 甚至差得遠550F 05/01 16:36
→ Unsullied: 擁抱政治的人 尊重
→ pauljet: 我外行是外行 但是醫生勸我打高端自己打mRNA 我認為這就552F 05/01 16:38
→ pauljet: 是sway
推 Unsullied: 普丁也覺得自己是對的554F 05/01 16:38
推 chipretender: 現在醫界主流意見跟你不一樣換質疑人家專業和操守？555F 05/01 16:38
→ chipretender: 悲哀
推 jaricho: 台灣不少人冬天睡到早上在睡夢中心肌梗塞死亡 幹 告死前557F 05/01 16:38
→ jaricho: 晚外賣的晚餐啦 人好好的 怎麼前晚吃完外賣晚餐後 隔天無
→ jaricho: 故就一覺不醒死了
→ pauljet: 你自己就只給這兩個選項啊 看看醫生怎麼幫人貼標籤的560F 05/01 16:39
→ alexstag: 當時如果有mRNA可以打，大家就會要你去打，就是當時沒561F 05/01 16:40
→ alexstag: 有啊，至於為什麼沒有，這個是政治問題
推 Unsullied: 沒mRNA選高端 ok啊563F 05/01 16:41
→ alexstag: 當下就是沒有mRNA, 高端是沒有選擇的選擇564F 05/01 16:41
推 chipretender: 喜不喜歡民進黨還高端是一回事，科興高端兩個放在一565F 05/01 16:41
→ chipretender: 起選，你鬼扯高端比科興爛就是外行，這不是人家貼你
→ chipretender: 標籤，是你自己選的。
→ Unsullied: 先求有568F 05/01 16:41
→ Unsullied: 有NOVAVAX就不要高端了 這也是科學證據
→ alexstag: 如果今天全世界只有科興，都沒有其他疫苗，我也會打科570F 05/01 16:42
→ alexstag: 興，理性選擇很簡單
→ Unsullied: 沒問題的572F 05/01 16:42
→ Unsullied: 對 只有科興我也會打
→ alexstag: 但是明顯pauljet根本不打算理性討論574F 05/01 16:43
→ Unsullied: 就這麼簡單575F 05/01 16:43
推 chipretender: 同樣是跑到國外打，有些人就是內行知道打novavax。576F 05/01 16:43
推 pauljet: 你說說高端三期數據 有才可以說有效577F 05/01 16:43
→ Unsullied: 他有他的想法 尊重578F 05/01 16:43
→ chipretender: XD579F 05/01 16:43
→ pauljet: 拜託拿高端三期數據跟科興三期比較好嗎？580F 05/01 16:44
→ pauljet: 沒三期數據 你說一定贏51% 屁
→ pauljet: 哈哈哈哈哈外行人在露餡了 諾瓦瓦第一個EUA施打的國家是
→ pauljet: 印尼去年12月 跑到國外也沒的打 人家根本沒上市
→ pauljet: 去年10月就有帛琉疫苗觀光了
推 Unsullied: 數據你也看不懂 因為你如果懂 就不會吵著要數據了585F 05/01 16:49
推 pauljet: 更早是台灣阿貴跑美國打mRNA586F 05/01 16:49
→ Unsullied: 不懂的分析 給妳再多數據你也看不懂587F 05/01 16:49
→ kusomanfcu: 去年根本還沒novavax588F 05/01 16:49
→ Unsullied: 科學不是內行是看不懂的589F 05/01 16:50
→ kusomanfcu: 你們洗地別洗那麼誇張590F 05/01 16:50
→ Unsullied: 所以政客才會去打科興591F 05/01 16:50
→ kusomanfcu: novavax 去年整個進度延後592F 05/01 16:50
→ Unsullied: 因為他們根本不知道自己打得是什麼593F 05/01 16:50
推 chipretender: 年底novavax就可以參加招募先打了，有些留學生相關594F 05/01 16:50
→ chipretender: 消息靈通的早打到了
→ Unsullied: 聽到認證 就高潮了 順便舔596F 05/01 16:51
推 kusomanfcu: 去年美國 只有JJ BNT moderna597F 05/01 16:52
推 pauljet: 你拿數據出來就知道我懂不懂 不要拿免疫橋接數據 要三期598F 05/01 16:52
→ kusomanfcu: “招募”“年底”599F 05/01 16:52
→ kusomanfcu: 你在共啥蕭唯
推 chipretender: 去年一期結果消息出來就很多人就在等601F 05/01 16:53
→ pauljet: 印度怎麼人家也可以做到三期 也是滅活疫苗 數據73%602F 05/01 16:53
推 Unsullied: 你真的看不懂科學的paper 沒關係的 正常603F 05/01 16:53
→ Unsullied: 不是自己的領域 本來就看不懂
→ pauljet: 沒有數據 但是很肯定的說 比51%好 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈605F 05/01 16:54
→ pauljet: 哈哈哈哈哈哈哈 通靈醫生
→ chipretender: 原本10月就要三期不知為啥延到年底607F 05/01 16:54
→ pauljet: 你就拿個數據來討論啊608F 05/01 16:54
→ pauljet: 我丟個連結 我有的是人問
→ pauljet: 我雖然不專業 生科也算老兵
推 Unsullied: 因為很難 很多醫師也看不懂611F 05/01 16:56
→ Unsullied: 感染科 內科系的 比較能正確理解
推 kusomanfcu: 去年缺疫苗 什麼時候？ 6-8月開學前613F 05/01 16:57
→ pauljet: 我去問看看我同學 也許他願意免費說給我聽呢 所以高端的614F 05/01 16:57
→ pauljet: 數據在哪
→ kusomanfcu: 你時空旅人 年底去救幾個月前的人616F 05/01 16:57
→ kusomanfcu: 還能跨國去救
→ Unsullied: 也要看你同學什麼科的 有沒有臨床經驗618F 05/01 16:58
→ kusomanfcu: 別人在歐洲 你以為要隔離轉機幾次619F 05/01 16:58
→ Unsullied: 不是每個醫師都懂 專業領域不同620F 05/01 16:58
→ Unsullied: 次專科的東西 很深
推 pauljet: 好了 沒數據就別擔心人家啦622F 05/01 17:00
推 kusomanfcu: 去翻翻 左劑資料 問問股版哪一個 疫苗實質相關人士623F 05/01 17:00
→ kusomanfcu: 其他 繼續畫虎爛沒關係
→ alexstag: 每個人想法不同，對於不懂的事情，有人些人選擇相信專家625F 05/01 17:00
→ alexstag: ，有些人選擇相信自己質疑專家，這個沒有正確答案
→ kusomanfcu: 反正死不了多少人是吧627F 05/01 17:01
推 Unsullied: 去找幾感染科醫師問 科興高端怎麼選 就知道了628F 05/01 17:02
→ kusomanfcu: 也是啦 台灣人太多了，不如空間讓給外勞629F 05/01 17:02
→ pauljet: 你跟我同學不知道誰強 我想有個什麼三期報告 給他分析看630F 05/01 17:02
→ pauljet: 看他怎麼說
→ Unsullied: 如果還是不相信專家 那以後自己看病吧632F 05/01 17:02
→ alexstag: 整天都幻想醫界希望死很多人，實在很噁心，疫情進來一定633F 05/01 17:03
→ alexstag: 會死人，只能想辦法做比較好的選擇而已
→ kusomanfcu: 100分啊，絕對比較好用635F 05/01 17:03
→ pauljet: 你說什麼 全世界除了少數國家 沒在認同高端的 可是全世636F 05/01 17:04
→ pauljet: 界都認科興 怎麼醫學主流會是高端 這邏輯我不懂
→ kusomanfcu: 按照目前資料 還是繼續排隊BNT就對了638F 05/01 17:05
→ Unsullied: 這樓好像扯遠了 還是來跟D大喝茶好了。現在的股市市況639F 05/01 17:05
→ Unsullied:  只能喝隔夜茶了 哈哈哈
推 chipretender: 台灣這國家全世界幾國認同？想想為什麼再想想科興和641F 05/01 17:05
→ chipretender: 高端的差別。
→ polestar0505: 專家跟走狗是不一樣的...643F 05/01 17:05
→ pauljet: 至於最主流的mRNA 你根本不列入選項 這實在很台醫644F 05/01 17:05
→ chipretender: 他哪有不列入選項？講那麼多次了，怕mrna副作用太強645F 05/01 17:06
→ chipretender: ，就打高端。
→ alexstag: 在沒有疫苗的時候我們也是在第一線，真的爆發一定醫護647F 05/01 17:07
→ alexstag: 先中槍，講什麼反正不會死多少人、吃爆米花看戲，我覺得
→ alexstag: 都是反應你內心的想法而已，當時要是真的大爆發醫護怎
→ alexstag: 麼可能吃爆米花看戲
→ chipretender: 能打mrna打mrna，U大講好幾次了吧。651F 05/01 17:07
→ pauljet: 我有說高端一定怎麼樣嗎？我就要三期數據 台醫均跳針 給652F 05/01 17:07
→ pauljet: 你看你也不懂 那沒關係 我請為認識的醫生解釋給我聽
推 kusomanfcu: 科興的問題在病毒株到底有沒有更新654F 05/01 17:07
→ alexstag: 反而是k大這種有錢有管道的人才有資格看戲655F 05/01 17:08
→ pauljet: 你要不要看他怎麼問我 高端科興只能選一個656F 05/01 17:08
推 Unsullied: 當然沒有啊 大陸在做mRNA 3期了657F 05/01 17:08
→ kusomanfcu: 高端的問題也在病毒株更新還有他那個左劑658F 05/01 17:08
→ Unsullied: 所以一直擋BNT 幫上海復星科科659F 05/01 17:09
→ kusomanfcu: 推廣下去 你看 醫院會不會炸開 別鬧了660F 05/01 17:09
→ pauljet: 所以韭菜生理不要抵抗 心理也不要抵抗 醫生怎麼說 你怎661F 05/01 17:09
→ pauljet: 麼做 是這個意思嗎
→ kusomanfcu: 我說高端663F 05/01 17:09
→ Unsullied: 老共心知肚明科科的能耐 連金小胖都不要664F 05/01 17:09
→ kusomanfcu: mrna 是莫德那比較強，BNT就是目前最合宜的665F 05/01 17:10
→ pauljet: 人與恆河猴在你們心裡是有分別的嗎 恆河猴比較貴一點666F 05/01 17:10
→ Unsullied: 今年整個賣不出去 其他疫苗產能上來 根本沒人要科科667F 05/01 17:10
→ kusomanfcu: 要一直打的話就是BNT 沒其他解 蛋白疫苗那個 都是落668F 05/01 17:11
→ kusomanfcu: 後更新 再繼續推廣的話遲早出事
→ kusomanfcu: 科興原始是有效的，但就那樣而已
推 Unsullied: 沒更新的疫苗 將來都是時代的眼淚671F 05/01 17:11
→ kusomanfcu: 病毒株更新機制是不是太差了672F 05/01 17:12
→ Unsullied: 南非又有變異株了673F 05/01 17:12
→ pauljet: 免疫橋接一次不夠你有做兩次嗎674F 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 我的看法是全年齡喔675F 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 如果mRNA 體質上沒辦法打，建議 靠別人打了
推 chipretender: 蛋白疫苗除了novavax以外基本上都要佐劑啊677F 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 那些左劑有問題的太強了678F 05/01 17:13
→ kusomanfcu: 那個乙肝用過 副作用就比BNT高了
→ kusomanfcu: 所以就這樣 說副作用會低 我快笑死
→ Unsullied: 為什麼bio translate放棄mRNA 優異的二期 因為失去先681F 05/01 17:13
→ Unsullied: 機
→ chipretender: 我知道你的意思是很多不良反應都是因為佐劑讓免疫683F 05/01 17:14
→ chipretender: 反應過度造成的
→ Unsullied: mRNA尚且如此 何況是蛋白疫苗685F 05/01 17:14
→ kusomanfcu: novavax我覺得還可以 但是重點一直在病毒株更新機制686F 05/01 17:14
→ kusomanfcu: 美國最強的就是基改 基改BJ4
→ Unsullied: 高端就怕到時候過關 病毒也變了688F 05/01 17:14
→ Unsullied: 所以 投資的自己注意風險
→ kusomanfcu: 光左劑效果就超過了，跟你說的那個人根本不知道左劑是690F 05/01 17:15
→ kusomanfcu: 什麼或是他以為原理對材料也是對的
→ kusomanfcu: 原理歸原理 成品歸成品還有商業化問題
→ kusomanfcu: 所以 BNT 就這樣
推 chipretender: 但佐劑造成的免疫過度是不是比bnt嚴重？長庚今年三694F 05/01 17:16
→ chipretender: 月第三劑的數據就不是這樣說的啊。
→ kusomanfcu: paper拜託你們自己去讀去翻 都公開的好嗎696F 05/01 17:16
推 Unsullied: 我也好奇蛋白疫苗廠怎麼更新產品697F 05/01 17:17
→ kusomanfcu: 我只看自己去翻的來源東西不看別人給的698F 05/01 17:17
→ Unsullied: mRNA是打算用多價型疫苗 delta+omicron699F 05/01 17:18
→ Unsullied: 或是將來翁啟惠的去醣全效mRNA疫苗 也許有機會
推 kusomanfcu: 耶耶耶 還有這次的重症比例 拿去看高端施打 ，搞不好701F 05/01 17:19
→ kusomanfcu: ，errrr 不能說太明白
推 pauljet: 對啦 像k大這樣就對了 別人給什麼資料 你怎麼知道有無斷703F 05/01 17:22
→ pauljet: 章取義 還是一開始就只給高端科興選 排除mRNA 不打疫苗
→ pauljet: 的選項呢
推 chipretender: 樓上有沒有想過很多人原本就身體不能承受mrna副作706F 05/01 17:22
→ chipretender: 用在醫生或是自己選擇下打高端？原本身體弱所以打
→ chipretender: 高端，身體弱的感染自然也比較容易重症。
→ Unsullied: 是不是有閱讀障礙啊709F 05/01 17:23
→ Unsullied: 一開始就說mRNA首選了
推 kusomanfcu: 你有沒有想過其實高端副作用反而比rmna還高711F 05/01 17:23
→ Unsullied: 就有人硬要說who認證712F 05/01 17:23
→ Unsullied: 才舉了科興和高端PK
→ pauljet: 原始三期沒有 一次免疫橋接兩次免疫橋接 不知道怎麼形容714F 05/01 17:24
→ pauljet:  反正你不懂 就不給你看了XS
→ Unsullied: 很難理解嗎？716F 05/01 17:25
→ pauljet: 蛋白疫苗都吃佐劑很重 這不是常識嗎？717F 05/01 17:25
推 chipretender: 先不論你說的和被長庚今年三月公布的數據有甚麼差718F 05/01 17:26
→ chipretender: 異啦，但如u大喊a大所說他們建議病人的方式下，本
→ chipretender: 來會選高端的除了台灣價值高的就是不想副作用躺的人
→ chipretender: 啊。
→ chipretender: 和*
→ pauljet: 啊你怎麼不給 兩種都不打的選項呀？723F 05/01 17:26
→ chipretender: 說科興比較有效也是你說的，你不如一開始跟k大一樣724F 05/01 17:27
→ chipretender: 說兩個都不行就好。
→ chipretender: 什麼時候這麼乖...
→ pauljet: 結果血栓727F 05/01 17:27
→ pauljet: 你們支持高端的醫生都這麼有錢 有沒有去給黃同學緊急帳
→ pauljet: 號捐款啊？
推 Unsullied: 每種疫苗都有自己的角色 要清楚在什麼時候選什麼對病730F 05/01 17:28
→ Unsullied: 人最適合
→ pauljet: 可憐 我說的是 科興是有數據的 51% 台灣價值充滿的是沒732F 05/01 17:31
→ pauljet: 數據的 x% x你就一定要說大於51 我說啊 你數學是體育老
→ pauljet: 師教的嗎
推 jaricho: 昨晚吃外賣的晚餐 隔天就心肌梗塞睡夢中死了 晚餐店家有735F 05/01 17:33
→ jaricho: 沒有緊急帳號捐款嗎？真無良
推 pauljet: 你有經過內政部審核許可開捐款帳戶嗎？沒有在比啥737F 05/01 17:50
→ babyMclaren: 所以沒票房的就直接殺光？738F 05/01 17:59
噓 mmchen: 還以為走錯版739F 05/01 20:38
推 edward4904: 講白點 還不就現在的在野爛成屎 執政黨才這麼囂張740F 05/01 22:58
推 daniel3658: 完全執政 檢討在野 笑死741F 05/01 23:16
→ daniel3658: 既然民進黨這麼會在野 就永遠讓他們在野囉
推 chouvincent: 想也知道 政黨的首要目標就是政權743F 05/02 00:54
→ chouvincent: 貪心的黨 自己看清吧

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