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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-06 09:52:06
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作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 Re: [閒聊] 總統召開敗選檢討會:抑制高房價問題
時間 Mon Dec  5 15:43:56 2022



1.台北市長選舉,2022年的投票率為67.70%,還高於2018年的65.97%,

  兩次都是三腳督,2022年的投票率還更高,

  雖然中選會沒有統計台北市各年齡層的投票率,

  但是從總投票率來看,完全看不出來這一次的選舉,台北市年輕人的投票意願低。


  高雄台南的年輕人,有很多人北飄到台北生活,沒有回去投票選舉是很正常的事。

  有台北市戶籍的年輕人,極少數會南飄到高雄台南,
  大部份都是南飄到新北或是桃園,真的想回台北投票,那是輕而易舉的事情。


選舉結果: 蔣萬安 42.3%,陳時中 31.9%,黃珊珊 25.1%。

柯文哲執政八年,台北市的社宅蓋最多,房價漲幅也是六都最低,

選民回應的是:黃珊珊在三腳督裡面墊底,民眾黨的支持者在選前猜的到珊珊墊底嗎?


選前八卦板的風向就是黃珊珊坐二望一,笑死。



陳時中最近兩年的行為與言論都有非常多黑點,選民對他仇恨值極高,

結果陳時中的得票率還贏過黃珊珊 6.8%,這個差距需要多少年輕人出來投票才能彌補?


在台北市蓋社宅,打壓台北房價漲幅,真的是台北市民想要的嗎?




2. 時代力量本質就是小綠,跟現在的DPP不同的地方,是時力高喊居住正義。

這次選舉,選民怎麼回應高喊居住正義的時力呢?


https://www.thenewslens.com/article/176331
【2022九合一選舉】歷經4年風雨,時代力量選舉遭受重大挫敗:縣市長候選人皆落選、議員推出46人卻僅保6席 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
今年時代力量九合一大選總共推出3位縣市長候選人、46位縣市議員,最終縣市首長候選人皆失利,縣市議員僅保住6席(僅3位議員連任),結果可說兵敗如山倒;「時力退輔會」7位候選人中也僅有黃捷、曾玟學及林亮君順利連任。 ...

 

時代力量選舉遭受重大挫敗:縣市長候選人皆落選、議員推出46人卻僅保6席

時代力量本次選舉主打4項共同政策,包含居住正義、親子正義、勞動正義及數位治理,
持續訴求「改變持續,與力同行」,卻仍無法贏得民心。



看看民眾黨的本陣台北市、時代力量的全國選情,

打房真的有選票?確定不是在說笑話 XD



3. DPP會打房?

DPP在野時最愛喊居住正義,要求執政黨打房,結果馬英九傻傻被騙了。


DPP 執政後有打房嗎?

30年房貸變成主流也是在DPP執政時期。




金管會降房貸、股票風險權數
https://www.chinatimes.com/newspapers/20171101000031-260202?chdtv
金管會降房貸、股票風險權數 - 財經要聞 - 工商時報
[圖]
金管會主委顧立雄送出房市及金融股利多。金管會昨日宣布調降國銀承作房貸業務的風險權數,自用住宅由45%降為35%,非自用則由100%降為75%,減少銀行因承作房貸的資金壓力,資本適足率平均可拉升0.59個百分點,也 ...

 

金管會主委顧立雄送出房市及金融股利多。金管會昨日宣布調降國銀承作房貸業務的風險
權數,自用住宅由45%降為35%,非自用則由100%降為75%,減少銀行因承作房貸的資
金壓力,資本適足率平均可拉升0.59個百分點,也有助民眾買第二間以上房屋時,可更順
利取得房貸。


依9月底銀行合格資產3兆7,016億元來看,這次調降房貸風險權數,銀行可增加1兆3,468
億元的風險資產額度,且非自用住宅降到75%,銀行若在維持現有資本適足率前提下,
可多出近 1.8兆元衝刺非自用住宅房貸。




DPP:高喊居住正義是為了取得政權取得政權後要穩定房市,讓房價上漲。



被騙一次還可以說是很天真,被同樣的套路騙第二次就不知道該怎麼形容了...



4.DPP現在也不用打房,板上一堆空軍在洗文章說:交易量已經縮了,明年房價肯定跌!


不相信的人,把板上空軍的文章多讀幾遍,把超級房仲的YT影片多看幾遍,

安心等明年房價下跌即可。


你說明年房價沒跌怎麼辦?

那一定是你沒耐心啊!  明年沒跌,那就是等後年跌啊!


看看板上空軍前輩,隨便一等都是 5年以上,要保持耐心,才能等到房價下跌。

等待的過程要多看同溫層的空軍論點,來充值房價會跌的信仰,這樣就不會徬徨了。



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NinePi: 你知道太多了1F 12/05 15:45
TyuzuChou: 中肯2F 12/05 15:48
spermbox: 你知道的太多了,建議刪文3F 12/05 15:48
poiuy178: 呼叫duck~4F 12/05 15:48
spermbox: 你把事實說出來窮人會暴動5F 12/05 15:49
castjane: 就在跌啊都在列可能破產銀行清單了6F 12/05 15:50
castjane: 青埔量體 銀行誰要貸款

房價正在跌喔?  DPP也不用費心打房了,反正空軍說房價已經在跌了

shena30335: 時力的最大問題是政治明星一堆叛逃投綠吧,選舉時沒8F 12/05 15:51
shena30335: 亮點選情當然無法拉抬,房市政策只是冰山一角

房市政策並非全部,我同意。

但是高喊居住正義的時代力量、民眾黨,這次的選舉結果明顯告訴民眾:打房沒選票

spermbox: 其實有一點我也很無法理解10F 12/05 15:54
spermbox: 台北市年輕人究竟要不要居住正義
spermbox: 北市年輕人只有兩種,一種是爸媽滿手房,兒女繼承時也
spermbox: 會有一堆台北房,這種人沒有買不起房問題,理所當然不
spermbox: 會挺居住正義

原生台北人,家裡無房的是極少數啦。

打房就是讓這些年輕人要繼承的房地產掉價而已,沒有選票是很合理的

jeff12302000: 台北市在籍年輕人又還住在台北的比例應該很低吧XD15F 12/05 15:56

板上許多台北包租公,他們有分享過許多租戶都是原生台北人,身份證A開頭

maxboy06: 不炒房 只能說不能做16F 12/05 15:56
flamer: 嘲諷輸家很沒道德 但會爽17F 12/05 15:56
maxboy06: 社宅壓到有票的台北人房價18F 12/05 15:56
maxboy06: 住社宅裡面的沒幾個能投票 選戰策略有問題

柯文哲選戰策略有問題,現在開始檢討還有救,不要不認錯就好,不然政治前途堪慮

spermbox: 二是爸媽也是40年前北漂過去台北的,只有一間台北房,20F 12/05 15:57
spermbox: 他們的子女未來幾乎無法負擔台北房價,他們應該會投黃
spermbox: 珊珊
spermbox: 這就是比較妙的問題了

有一間台北老房在手,未來操作空間彈性很大的,應該不用替這些年輕人擔心

curry56:24F 12/05 15:58
spermbox: 不過確實有不少早年東區的地主家族已經移民海外了25F 12/05 15:59
spermbox: 以前是台北地主才有本錢移民,現在房價暴漲了屋主有能
spermbox: 力了
Unsullied: 不投33 不代表就是因為房價的關係28F 12/05 16:02
Unsullied: 就跟 不投DDP 不代表就是同意中共一樣
Unsullied: 最近很流行這種智力測驗
Unsullied: 不然你怎麼不說  大新竹漲這麼多  怎麼變天?

新竹會變天,就是論文案與全國選民想下架DPP。


2022年的選舉,選民就是想下架DPP


柯文哲社宅蓋最多、柯文哲任內房價漲幅是六都最低,

結果壓制房價漲幅最成功的柯文哲,其接班人黃珊珊還選輸DPP的陳時中


你看不清這次台北市選舉的重點,黃珊珊是連DPP的陳時中都輸,差距還很大

這已經代表台北市民集體的意志告訴柯文哲:這八年的執政是不得民心


spermbox: 大新竹最會漲的就竹北32F 12/05 16:04
spermbox: 所以竹縣縣長沒換
Answerlin: 太粗暴了XD34F 12/05 16:05
Ddylan: 時中的敗筆就是,疫情跟國外比死太少人控制太好讓鬼島巨嬰35F 12/05 16:05
Ddylan: 產生幻覺...這幾年如果是KMT執政,不曉得上PTT的人會不會
iamala: 滿手房的哪有很多XD37F 12/05 16:07
yychiuchang: 黃珊珊拿了1/4還不多啊? 死忠藍跟死忠綠就算殺人放38F 12/05 16:07
yychiuchang: 火還是會投的。但誰贏就是那關鍵25%的動向。其實把
yychiuchang: 2018/2020/2022比較一下就知道。

2022年的選舉,選民就是想下架DPP

你看不清這次台北市選舉的重點,黃珊珊是連DPP的陳時中都輸,差距還很大


黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%


在全國想下架DPP的順風局,柯文哲的本陣還會輸給DPP的陳時中,真的會笑死


Ddylan: 少一半~~,不過人口少這麼多房價會崩跌吧?剛好又拿選票~~~~41F 12/05 16:08
Ddylan: 不管怎樣都是蔣贏!!因為他最帥,其它不重要啦

這次台北市選舉,蔣萬安贏的過程,真的很輕鬆

左邊面對仇恨值極高的陳時中,

右邊面對主打社宅與居住正義的柯文哲接班人:黃珊珊,


蔣萬安:萵吐鹿死


aaboutt: 今年過年前房子丟出來賣就是秒殺,要買的一堆人,仲介每43F 12/05 16:08
aaboutt: 天打給屋主求賣房。現在不一樣了,沒人要追高了,房價強
aaboutt: 弩之末,政府不用動作讓房價軟著陸不錯啊

對啊!反正明年房價就會跌了,明年不跌就再等一年,後年肯定跌!

iamala: 我自己能繼承兩棟”大樓”,但我挺居住正義耶,這樣我才46F 12/05 16:09
iamala: 買得起其他的…

能繼承兩棟大樓,你的財力跟高喊居住正義的多數人不同level啦

aaboutt: 其實不用再媒體前宣示了48F 12/05 16:09
checkman: 明年不跌等候年 後年不跌再等一年 無限loop49F 12/05 16:09
checkman: 我已經幫超級房仲想好套路

去年也是說今年升息肯定跌啊!XD

maxboy06: 未來8年章公子要帶領台北重回房價領頭羊51F 12/05 16:10
yychiuchang: 這次不就中間跟淺綠不爽投,淺藍出來投民進黨才倒的52F 12/05 16:10
yychiuchang: 。繼續再這樣下去,2024再倒一次。

邏輯還好嗎?

2018年柯文哲勝選,當時就有說因為大量年輕人站出來投票,怕丁丁當選,

現在2022年的投票率還贏過2018年,黃珊珊墊底,還要賴給年輕人不出來投票嗎?

finalmoon: 有投票權的台北市民當然希望繼續噴54F 12/05 16:12
yychiuchang: 民進黨幫台籍仕紳炒中南部房,爽到少數人。有夠白癡55F 12/05 16:12
yychiuchang: 。以前台北貴但中南部買得起,現在連中南部都很貴。
Anyotw: 25%叫贏是不是有點阿Q57F 12/05 16:14

有人的邏輯就是很有趣,用阿Q形容很貼切


黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%


在全國想下架DPP的順風局,柯文哲的本陣還會輸給DPP的陳時中,真的會笑死


dennistao: 夢大真的是空空跟雪崩哥的剋星58F 12/05 16:16

因為看空軍的言論,我很好奇空軍真的不會邏輯錯亂嗎?

一邊喊著量縮,明年房價會跌,

一邊喊著房價還在漲,要政府打房。

frowning1226: 對,沒等到只是時候未到XD59F 12/05 16:16

多學學資深空軍前輩,沒等個 5 年以上,沒資格當空軍。XD

F93935: https://i.imgur.com/AvCM2Oy.jpg60F 12/05 16:16
F93935: 滿意度倒數第一 還想弄公宅啊
[圖]

印象中,民選的台北市長,滿意度沒出現過倒數第一? 柯文哲應該是第一個

Cll7do9k: 投不投誰的原因只在社宅和房價??? 以為選房版版主阿62F 12/05 16:17
amordelcor: =.= 怎麼可能猜不到 就大家太怕… 就棄保了63F 12/05 16:17
spermbox: 天下雜誌能信嗎64F 12/05 16:21
spermbox: 盧名次那麽後面,蔡早該當選了
spermbox: ia 大的言論可能太誇大
spermbox: 繼承兩棟大樓怎有買不起房的問題XD
spermbox: 莫非你的大樓指的是偏鄉透天厝?
spermbox: 大樓的定義經常被隨便抽換

 iamala 是要等豪宅下跌才好入手

ebeta: 打房沒選票是鐵律,不努力的年輕人就不要鳥了,靠繼承也早70F 12/05 16:25
ebeta: 晚有房
spermbox: 之前去員林看到4層樓的建築物,居然叫富邦大樓72F 12/05 16:25
spermbox: 笑死
TyuzuChou: 有房的都希望一直噴,腦袋有洞才真打房74F 12/05 16:28
amordelcor: 今天KMT派蔡正元選 市長就是33了75F 12/05 16:29
Dontco: 第二段認同 但第一段數據不夠不能直接這樣下結論76F 12/05 16:29


2018年柯文哲勝選,當時就有說因為大量年輕人站出來投票,怕丁丁當選,

現在2022年的投票率還贏過2018年,黃珊珊墊底,還要賴給年輕人不出來投票嗎?


黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

在全國想下架DPP的順風局,柯文哲的本陣還會輸給DPP的陳時中,真的會笑死


jeff12302000: 身分證A開頭只是代表在台北出生不代表在籍.....77F 12/05 16:29
bms: 還有人信國內雜誌的評比啊 哈哈哈哈哈78F 12/05 16:31
aaboutt: 靠繼承確實早晚都會有房。現在的八年級後半段根本沒想過79F 12/05 16:32
aaboutt: 買房,幾乎每個都說家裡有多的,他們幹嘛買?而且不生不
aaboutt: 結婚的比例超極高。問問看你們新進的年輕員工就知道。現
aaboutt: 在買房的都是6、7年級為主。5年級都是買給小孩的。該買
aaboutt: 的都買完了,現在只有換屋族,沒有無房族
Anyotw: 台北報戶口代表父母台北人阿..比台北在籍還純84F 12/05 16:32
Ddylan: 民進黨應該派魔獸出來選,得票率應該87趴...85F 12/05 16:34

主打政策是:拯救少子化嗎?

hellogym: 沒錯 房價明年要崩了 明年沒崩都是政府的錯 嘻嘻86F 12/05 16:34
hellogym: 絕對不是魯空看不準 都是政府沒打房啦

明年沒崩,就再等一年,後年肯定崩

berserk: 很多人的居住正義是要買得起房 居住正義根本就不是這樣88F 12/05 16:35

從租金所得比來看,台北居住正義做的很好啊

jeff12302000: 啊能投票的是在籍阿....純也不能投啊89F 12/05 16:35
hellogym: 我們要有耐心 等到房價腰斬 千萬不要幫房蟲接刀哈90F 12/05 16:35

幫房蟲接刀不行,但是幫建商接刀可以喔XD

sarra: 空空繼續等啊 遲早會崩盤的 嘻嘻91F 12/05 16:36

一邊等,一邊看超級房仲的影片最疏壓了

hellogym: 絕對崩盤啦 少子化捏 怎麼可能不崩 沒崩盤不買啦92F 12/05 16:37
spermbox: 沒,身分證字號第一碼是第一次報戶口縣市代碼93F 12/05 16:37
spermbox: 這已經是常識了,低級錯誤麻煩別再犯
spermbox: 如果第一碼是出生地,那我應該是Y或A 喔
Anyotw: 新生兒報戶口要依附父母啦,又不能自己一國96F 12/05 16:40
yehwang: DPP是不會打房的,仔細看看DPP立委的提案就懂97F 12/05 16:41

DPP內部評估,打房若是能繼續掌握政權,那DPP就會打房

heidifans: 沒房喊打房,一旦買了房加入這個市場就會希望多多炒房98F 12/05 16:41
heidifans: 了。

你說的這一點似乎是沒有例外 XD

showbon902: 我好喜歡你的文章100F 12/05 16:42
savings: 有真本事打房的 沒上我隨便你 政策口水喊一喊哪會有差101F 12/05 16:44
savings: 你要講時代力量打房用喊的就能上 那路邊一個人去喊就好了
berserk: 所以才說那些整天靠北買不起的根本曲解居住正義103F 12/05 16:45

空軍所謂的居住正義:買 (蛋黃區) 房正義

spermbox: 空空:我不管我不管,反正打房就會有選票辣104F 12/05 16:48
spermbox: 來人吶趕快把房價到崩盤,不然….不然…..
spermbox: 不然我這輩子就只能和右手白頭偕老了,嗚嗚嗚嗚嗚嗚
jeff12302000: 左手表示:......當我塑膠?107F 12/05 16:50
spermbox: 左撇子很少是肥宅108F 12/05 16:51
spermbox: 我認識左撇子的男生,9成以上都是潮潮
jeff12302000: 右撇一樣有左手啊110F 12/05 16:54
minikai: 這些數據只顯示大部分的人只會閉著眼睛選顏色投111F 12/05 16:56

只會閉著眼睛投?

2014年柯文哲勝選,選民也是閉著眼睛投?

2018年柯文哲勝選,選民也是閉著眼睛投?

選不贏就開始檢討選民,標準覺青起手式

lalaBar: 漲幅最低是因為房價已經超高 當然漲幅低啊112F 12/05 16:59
ming5566: 太偏頗…也會有人怕陳上跑票去投蔣 33沒吸到綠色的票+以113F 12/05 16:59
ming5566: 下架民進黨為優先的中間選民投蔣 就造成這樣的分佈

蔣萬安得票率42.3%,這是藍軍基本盤還是有吸收33的棄保票?

spermbox: 既然房價與選情無關,DPP幹嘛放話要居住正義?115F 12/05 16:59
ming5566: 全部因素歸類在房價 漲幅 你要怎麼定義這個因素的權重116F 12/05 17:00
ming5566: 最高 比例佔多少
spermbox: 空空的邏輯真的可笑118F 12/05 17:01
spermbox: 你自己分析
pauljet: 原籍新北流動到北市買房 我房貸超過1/2支出 超可怕 你敢120F 12/05 17:02
pauljet: 動一下試試?
sos88: 蠻認同你的,但關於33輸時鐘說民眾對於8年的 執政不滿意就122F 12/05 17:02
sos88: 有點怪了

老實說,執政八年,柯文哲做的如何,台北市民的投票選擇已經給了答案

makeme: 第一碼其實不是出生地沒錯 不過大部分都出生後就近報戶口124F 12/05 17:02
makeme: 就..
pauljet: 別以為北市只有覺青126F 12/05 17:03
sos88: 蔣這次只拿43%,以前藍全盛期應該都是拿到55%上下127F 12/05 17:03

以前跟現在的基本盤應該是不一樣的

上面有位網友覺得蔣萬安拿到不少棄保票,才讓黃珊珊只有25%

你的說法是蔣萬安"只"拿43%,所以藍營棄保票跑去給黃珊珊嗎?

berserk: 中間選民如果灌蔣那邊 那就不會只有42128F 12/05 17:03

對,這個解釋比較合理。

這次台北市長選舉,其實棄保效應沒有想像那麼大

ming5566: 柯做成這樣還能不滿意 那誰當首長會比他好XD 合理推斷就129F 12/05 17:04
ming5566: 是33沒有柯的領袖魅力 然後怕陳上只好忍痛投蔣導致選票
ming5566: 分佈長這樣而已

你認為台北市藍營基本盤不到43%,蔣萬安還要加上棄保票才能拿到43%得票率?

sos88: 綠+白=55%,就看怎麼分配而已,33個人魅力沒有強到可以虐DD132F 12/05 17:05
sos88: P正式推出的時鐘
ming5566: 死忠拿31%就是基本盤而已134F 12/05 17:05
AGODC: 我討厭炒房,但是這年代還信民進党會打房的是?都被騙幾次135F 12/05 17:05
AGODC: 了阿還學不會?
sos88: DPP再怎麼廢,還是有死忠的137F 12/05 17:06
ming5566: 同sos看法 死忠拿31%單純基本盤 跟房價一點屁關係也沒138F 12/05 17:07
ming5566: 有
spermbox: 如果你認為炒房不會獲得房蟲票,打房卻會獲得全台灣選140F 12/05 17:07
spermbox: 民的票
ming5566: 柯跟丁比還只能贏一點 表示他還能吸到綠色的票 33看起142F 12/05 17:08
ming5566: 來是吸不到淺綠族群
spermbox: 那你就繼續吧144F 12/05 17:08
spermbox: 反正我會繼續撈
bogy26: 台灣需要一個有良心的總統 打房才會成真146F 12/05 17:09
ming5566: 而且社宅蓋了周圍又不是沒有漲 台北就已經是高基期的區147F 12/05 17:10
ming5566: 域了 要它漲到外太空還倒不如去炒其他低基期的區域 南
ming5566: 部15炒到30是翻倍 台北80炒到160難多了

在地居民不討厭社宅的話,柯文哲需要搞一堆妥協來討好在地居民?

s26492755: 我這邊喊打房的時代低票落選 口憐150F 12/05 17:11

時力選前吵居住正義時,講話最大聲啊  結果選不上XD

frowning1226: 誰打房誰落選,信不信嘻嘻151F 12/05 17:11
frowning1226: 現在策略應該是走模糊地帶,不鼓勵炒房冷處理

目前,DPP與KMT明顯都是要冷處理

lalaBar: 打房就沒選票啊 誰跟你真打房? 傻傻的153F 12/05 17:12
frowning1226: 口號可能震天響,棒子高高舉起輕輕落下154F 12/05 17:13
lalaBar: 就沒房子又沒錢的才會整天在那邊吵打房啊 XD155F 12/05 17:13

看懂的人都了解

frowning1226: 空空不要急,明年年中新聞會一直報國外高通膨156F 12/05 17:15
frowning1226: 然後過個半年很多人會接受通膨回不去,焦點就可以
frowning1226: 放在其他大事了,比如什麼007事件大弊案等等
spermbox: 怕陳上是哪個八卦逃出來的肥宅講的?159F 12/05 17:19
spermbox: 人家大同區不就陳時中票最高?
spermbox: 自己討厭DPP不要隨便套用到所有人身上好嗎
abyssa1: 嬰兒又不能把戶口報在醫院 報在台北代表他家在台北啊162F 12/05 17:21
spermbox: 你家在台北沒用啊163F 12/05 17:22
spermbox: 你家只有一間台北房,有屁用?
spermbox: 別人家裡在低檔大買5間以上
checkman: Ming的說法 是活在平行世界 笑死166F 12/05 17:25
spermbox: 只有一間,要把父母轟出嗎?167F 12/05 17:26
chouwang68: 哈哈哈XDDD,中直平鋪,讚!168F 12/05 17:27
sarra: https://reurl.cc/mZx71Y藍綠基本盤就這樣 還在33第3崩潰啊169F 12/05 17:28
ming5566: 不否認會有影響啊 但全部歸類在單一因素本來就很偏頗 要170F 12/05 17:29
ming5566: 說平行世界你可以舉證或是提出觀點反駁
a558815: 其實可以理解不得民心才第三,但在想房價影響是不是真的172F 12/05 17:34
a558815: 這麼大,畢竟不是下跌只是緩漲@@

我文章的重點很清楚,柯文哲執政八年,如果得民心的話,黃珊珊不會三腳督墊底

aa00788: 空空拜託用一輩子等房價跌 絕不能妥協174F 12/05 17:34
spermbox: 你緩漲追不過通膨就是跌啊175F 12/05 17:35
YJJ: 推 想看各方議員及33定位分析176F 12/05 17:35
orz811017: 第一個論點有點問題,調資料可以看到2018年11月到2022177F 12/05 17:40
orz811017: 年11月,20-40歲人口少了14萬。年輕人在台北的影響度
orz811017: 本來就越來越小,反觀新竹桃園可能會越來越明顯

你來房板也一段時間了,基本常識要有啊

要討論近幾年的人口變化,要不要先把除籍因素給去除掉?

https://news.tvbs.com.tw/life/1975333
逃出天龍國!北市三年少18萬人創38年新低│六都│里長│台北市│TVBS新聞網
[圖]
近年來脫北潮現象不停加劇,北市人口面臨嚴重外流,已跌破250萬人大關!截至今年10月底,北市戶籍人口3年間減少18萬人,減幅6.8%,創下38年新低,其中以大安區人口流失最多,其次是信義區。房市專家就分析,除了高房價是原因之外,也受到年輕人不婚不生、疫後返鄉潮及華僑除籍潮等影響。 ...

 

因為疫情,近三年無法回台,遭到除籍的台北人就有超過12萬人,
以大安區、信義區人數最多

[圖]
sagarain: 綠在台北不需要任何政策 都是穩的181F 12/05 17:44
sagarain: 那些政策是吸收淺藍用的
KrisNYC: 看到這ID就知道進來一定是各種大型打臉 爽度極高183F 12/05 17:46
cicatrix: 打臉爽文184F 12/05 17:47
airjade: 不這樣自己騙自己,每天怎麼熬下去185F 12/05 17:50

就是這樣,打房名嘴才會有信徒,才會有流量

paunch: 等萬安上任就知道台北是不是因為基期太高才漲幅低186F 12/05 17:52

拭目以待!

mp60707: 投給誰原來只考慮房價187F 12/05 17:53
jaguarccu: 真。反串188F 12/05 17:54
mp60707: 得票率一直就是基本盤而已189F 12/05 17:55
s26492755: 我看政府推的基本上都是維穩 但是喊喊口號有票也不錯190F 12/05 18:01
pxycho: 33就是被棄保而已,多得是台北的朋友跟我說因為太討厭陳191F 12/05 18:02
pxycho: 時中最後一刻投蔣確保那個混蛋選不上

對,33被棄保,33本來可以拿到35%得票率,贏過陳時中的31.9%與蔣萬安的32%,

但是33被棄保,10%要投給33的票流到蔣萬安那裡,


在你的世界裡,KMT在台北市的基本盤肯定不到32%,才需要靠棄保33來勝選,

先想想這樣合不合理吧!


s26492755: 喊口號拿到空空的票 維穩拿到多多的票193F 12/05 18:02
spermbox: 其實選票都在老人身上194F 12/05 18:04
spermbox: 老人幾乎都有房
spermbox: 你居住正義他們根本就不關心
orz811017: 樓上盒盒正解,18歲要公民權也被砍掉,老人當道的年代197F 12/05 18:06
spermbox: 你一直拉攏少數懶得投票不關心政治的年輕人,沒用198F 12/05 18:06
missin: 沒有社宅中繼,一屋者都更阻力會比較大199F 12/05 18:07
spermbox: 對於老人來說,你把他繼承的房子炒高,他賣掉可以去茶200F 12/05 18:08
spermbox: 室喝茶喝到掛,對他們來說反而不無小補
Jodaro: 有票的老人家大業大 一個家族多少選票202F 12/05 18:09
Jodaro: 八卦羅漢腳鄉民孑然一身
spermbox: 所以任何神老人都不會特別支持居住正義的候選人,甚至204F 12/05 18:12
spermbox: 聰明點直接投給會炒房的
spermbox: 其實按台灣目前人口金字塔就可以知道,以後選民結構會
spermbox: 非常畸形
spermbox: 老人佔絕大多數,年輕人極少數
spermbox: 而且我觀察,千禧年以後的年輕人對政治相當冷感
spermbox: 我念大學的時候,身邊同學也沒幾個討論政治的
encoreg57985: 大部分正確 唯一錯誤是北市年輕人太少投不贏藍綠211F 12/05 18:29
encoreg57985: 還有時力支持廢死 我投不下去

2014年是年輕人投贏藍綠,2018年還是年輕人投贏藍綠,

結果2022年年輕人反而投不贏?XD

pauljet: 不是冷感 是能用意識形態收割政治紅利的時代過去了 你講213F 12/05 18:31
pauljet: 女權 我就用LIBGTQR強姦女權 女權政治紅利越高 後面的LI
pauljet: BGTQR就整碗捧走 中等聲量對政治紅利反而最有利
pauljet: 你反對異男霸權 很好 因為跨性別女屌可以合法強奸
jeff12302000: 反正未來怎樣都是下一代的事了,對吧?217F 12/05 18:40
j8630222: 沒有一個地方的多數居民會希望房價跌 除了沒錢的那搓 而218F 12/05 18:49
j8630222: 那搓在同溫層所以總覺得自己人很多 窮到只剩下房子的中
j8630222: 老年人 只有在漲幅大於通膨時 才能舒舒服服以房貸款養老
gm3252: 你這篇亂解讀吧,目前台灣最多年輕人的是桃竹。過去漲幅221F 12/05 18:52
gm3252: 最高的也是這兩個縣市。真的要把選票跟房價漲掛勾只會得出
gm3252: 相反的結論(我是完全不這麼認為)
gm3252: 台北這幾年漲幅最低你要拿來分析根本完全不準,看新竹更
gm3252: 準呀新竹漲最高年輕人最多。然後是最愛喊居住正義的民眾
gm3252: 黨當選你又要怎麼解釋?
gm3252: 拿選舉結果推論單一政策根本就白痴亂猜而已,你認真分析
gm3252: 全台各地會都矛盾,大家投票還是相對綜合考慮,根本不可
gm3252: 能用這個推斷單一成果

上面寫的很清楚啊!

今年選民的重點是下架DPP,加上新竹炒作論文議題,智堅市政出包的地雷又多,

儘管如此,民眾黨最後還是靠藍營自己棄保才贏得勝選。


上面這些情況,台北市有嗎?

為什麼黃珊珊還是選輸陳時中?

yuanyuanchan: 不認同 33沒上單純就討厭柯的太多加上個人特色不足230F 12/05 19:00
yuanyuanchan: 你問問柯黑討厭他蓋社宅還是討厭他嘴秋 然後你都說
yuanyuanchan: 時力跟DPP一樣都喊過居住正義 那為何當年DPP可以上
yuanyuanchan: 時力不行 誰知道誰喊好玩的 而且實際時力也推不動
yuanyuanchan: 所以時力慘況跟高喊居住正義無關

希望都無關囉

民眾黨與時代力量繼續高舉居住正義大旗,等下一次選舉再來驗證

KrisNYC: 丁丁57萬 萬安57萬 姚文智24萬陳時中43萬 柯58萬三三34萬235F 12/05 19:06
KrisNYC: 這樣真的我只覺得白綠根本共享票源 33太藍底所以拿不到
KrisNYC: 柯的票 整個團隊從頭到尾設定對手就設定錯了

柯文哲與DPP分手後,策略一直都是要吸藍色的票

ming5566: 時力有一部分原因也是一堆背骨的跳到民進黨 投一個快瓦238F 12/05 19:22
ming5566: 解的黨幹嘛 最後養出一堆綠的 不如把希望寄託在民眾黨
ming5566: 閃尿跟賴品妤就靠時力上去 最後反而變民進黨的人 現在
ming5566: 還有黃捷
Colitas: 同一篇文章裡說喊居住正義是為了取得政權,又說居住正義242F 12/05 19:29
Colitas: 沒票,這支離破碎的邏輯也只能在這個板被推到7x了吧。

"喊"居住正義可以騙年輕人的票啊。  最近幾年不是一堆年輕人說當初被DPPP騙?

"喊"居住正義逼KMT打房,KMT傻傻打房時,中產階級的票,有部份就轉移到DPP了

實際執政時,居住正義是沒票的,不然你以為DPP執政為啥不敢大量蓋社宅?

有票的事情,DPP早就做了

dennistao: 那些想要選票的人就是用這樣騙你的票,這樣都看不出來244F 12/05 19:35
dennistao: 難怪會覺得別人邏輯有問題,就跟空空一樣

"喊"居住正義騙年輕人的票。

"執行"居住正義會讓中產階級的票流失。

很簡單的邏輯,有人就是不懂,難怪被一騙再騙

kmichaelk: 真可笑的邏輯246F 12/05 19:59
KrisNYC: 樓上有比較不可笑的可以放一篇出來公評一下 不要怕耶247F 12/05 20:00
nets1976: 樓樓上可以請你發表不可笑的文章給大家拜讀,可憐空空248F 12/05 20:01
diiiib: 到底會被騙幾次呢QQ249F 12/05 20:02
LALAPP: 查水表惹250F 12/05 20:06
GGdong: 板上空空都租屋股神,股神等個五年輕輕鬆鬆吧251F 12/05 20:06
Timetofeed: 時力嘴砲仔大家都看清了啦252F 12/05 20:11
suPerFlyK: 用選票臆測253F 12/05 20:22
KrisNYC: 時力大戰略出錯 然後被內部瓦解 成熟民主政治一定兩大黨254F 12/05 20:24
KrisNYC: 兩大黨基本上會分佔光譜的中間偏左和偏右 DPP站左
abingo: 應該就是基本盤的對決而已啦,扯到柯的8年不得民心,未免256F 12/05 20:25
abingo: 也太狹義了吧

做了八年還沒辦法攻破藍綠基本盤,這樣也可以宣告失敗了

KrisNYC: KMT站右 八年前KMT開始衰弱 DPP持續站左邊 你基本設定跟258F 12/05 20:25
KrisNYC: DPP站同一邊你就絕對邊緣化 不管要跟其他黨分食右派票
KrisNYC: 或是像TMD這樣直接抱著要取代你KMT的雄心都好 你都要站右
KrisNYC: TMD能夠相對勇健 主要還是柯文哲選右邊站的大戰略是對的
mitic1029: 說實話就是這樣不動聽262F 12/05 20:29
KrisNYC: 但真的可以理解啦 創黨陳椒華是左到不能再左的理想主義263F 12/05 20:30
KrisNYC: 有實力的判將直接不演 有能力帶隊的黃跟徐 一個被抓獻金
KrisNYC: 一個做事方式和黨內不相容 導致整個黨只能站左邊
KrisNYC: 你站跟DPP同一邊 那要嘛你就是很極端去吃極端票 偏偏又
KrisNYC: 都是以邏輯合理為主軸的團隊 那你就跟DPP角色完全重疊
antigidu: 因為賭爛民進黨  選民選能下架民進黨的候選人268F 12/05 20:34
KrisNYC: 請問偏左的選民為什麼要投給你? 投給DPP還比較會上不是?269F 12/05 20:34
Tylose: 社宅影響年輕人,但這次明顯年輕人投票率很低270F 12/05 20:35

蔣萬安:收到了,蓋社宅讓當地居民討厭,年輕人也不會投給我

antigidu: 黃珊珊被棄保  還有如此表現  不容小覷271F 12/05 20:35
KrisNYC: 也難怪你被DPP當眼中釘阿 來搶票的不打你打誰272F 12/05 20:35

K大上面講的就是事實啊

Tylose: 加上國民黨投票是鐵桿子,所以黃珊珊墊底也是正常的273F 12/05 20:35
Tylose: 台北市漲幅低,但是房價高
KrisNYC: 黃珊珊新黨出身的 請問他跟誰棄保?275F 12/05 20:36
Tylose: 選前大罵房價的,大概除了執政黨以外全部都罵了276F 12/05 20:36
Tylose: 你看國民黨不也選得很好
KrisNYC: 綠底的因為不爽DPP不爽陳時中 跑去投珊珊邏輯本來就不合278F 12/05 20:36
Tylose: 時代力量是吃年輕族群,這個族群就不出來啊279F 12/05 20:37
KrisNYC: 票數也跟你說了 蔣萬安拿到的票還比丁守中少耶280F 12/05 20:37
Tylose: 當然慘敗281F 12/05 20:37
Tylose: 我覺得用這次選舉結果來和房價政策做連結,太牽強了
Tylose: 30年房貸在KMT時代就有,後來普及並不代表政策有改變
Tylose: 只是越來越多人用而已好嗎
Tylose: 什麼馬英九被民進黨騙,如果是指房地合一稅
Tylose: 那可是當時覺青們最愛的呢,覺青也不是民進黨的票阿
Tylose: 民進黨很明顯的就是不打房價、只打炒房

主管機關不放行的話,30年房貸不可能成為市場主流的

KrisNYC: 有放寬啦 KMT時代可以貸很高成數 但很嚴格執行貸款人年齡288F 12/05 20:40
Tylose: 版上一堆人被限制到,佐證的文章還會少嗎?289F 12/05 20:40
KrisNYC: 加貸款年數<65 所以當時是35歲以下才能貸30年290F 12/05 20:40
KrisNYC: 那時也講得很合理 65法定退休 退休後你沒辦法繼續還貸款
Tylose: KMT後期大概就都是八成了,嚴格限制八成不知道是哪時開始292F 12/05 20:41
KrisNYC: 有些行庫還加上屋齡限制 兩個有一個超過就不行293F 12/05 20:41
KrisNYC: 從嚴格執行實價登陸 而且有落實查核開始
Tylose: 行庫內規不關政策,現在還是有些行庫很g8295F 12/05 20:42
KrisNYC: 這一系列限制貸款和豪宅稅 實登政策的執行者是張善政吧?296F 12/05 20:42
Tylose: 之前轉增貸,不同銀行的鑑價可以差超過100%297F 12/05 20:43
KrisNYC: 現在連公股都改貸款人年齡+貸款年數75了 說是不是政策298F 12/05 20:43
Tylose: 張善政只是那時候剛好坐在那個位置而已299F 12/05 20:43
KrisNYC: 這個比較灰色 轉增貸這個現在還是可以差很多 地緣問題300F 12/05 20:44
Tylose: 行政院長之前,他做的是跟科技、網路有關的301F 12/05 20:44
Tylose: 政策有沒有放寬要查,但是要查金管會的規定,不是行庫
KrisNYC: 你無法改變馬英九收緊貸款和豪宅限貸造成2014房市往下303F 12/05 20:45
Tylose: 來查一下304F 12/05 20:45
Tylose: 豪宅限貸製造了定義豪宅這個白癡問題,現在變成豪宅線
Tylose: 那也不關一般人要買的房子
KrisNYC: DPP 2016放寬信用管制 兩個都是2年後發酵 一個造成房價307F 12/05 20:46
KrisNYC: 反轉往下 另一個造成房價反轉向上 這是客觀事實
Tylose: 收緊貸款我沒有印象,那段時間我還常常交易309F 12/05 20:47
KrisNYC: 怎麼不關 新竹的豪宅線只有3500萬還4000萬而已耶310F 12/05 20:47
KrisNYC: 一堆中高階主管現在換屋都卡得要死就是這條搞的
KrisNYC: 不然新竹房價還會再噴喔
amordelcor: 那不就表示中高階主管1600萬都擠不出來… 明年年終獎313F 12/05 20:50
amordelcor: 金?
KrisNYC: 又不是每年都領1200 1500 一般人還是400~800還要扣稅315F 12/05 20:51
KrisNYC: 孩子要出國念書 老婆要買愛馬仕 要醫美儲值一次都50萬起
Tylose: https://reurl.cc/Z14v0A   2008新聞,看來沒有強制規定317F 12/05 20:56
Tylose: 那時候的房價低得很,要碰到豪宅線很難啦
Tylose: https://reurl.cc/eWMAej  這篇寫是銀行內規
房貸借款年限放寬 最高將可達30年 |卡優新聞網
[圖]
  背負龐大房貸壓力的民眾,繼傳出利率調降後的好消息後,現在銀行公會也確定在明(98)年十二月底前,開放申請彈性放寬借款年限,將由20年延長到最多不超過30年。
 
  近來國內經濟情勢受全球景氣衰退牽連,逐漸呈現負面效應,導致不少民眾房貸還本付息負擔加重,甚至影響生活水準與狀況,因此金管會要求銀行 ...

 
房屋貸款有年齡限制嗎?4項年齡標準需特別留意-台灣理財通
[圖]
房屋貸款有年齡限制嗎?申請前應留意4項年齡標準,因年紀越大銀行放款風險越高,想提升過件率,交給房屋貸款推薦專家-台灣理財通,助你突破房屋貸款年齡限制! ...

 
Tylose: 政府有沒有規定,那個一時找不到,我問問房貸業務好了320F 12/05 20:57
Tylose: 豪宅限貸好像是2012的事情,那時候房價....恩恩....
Tylose: 不過說真的,在我眼裡,房子是連續上漲19年了 XD
Tylose: 唯一一次看到附近有物件價格小跌,馬上被油電雙掌打飛天
Tylose: 大家都說2014~2016跌,我真的無感
Tylose: 大概是之前預售屋噴太快,修正回檔而已吧
Tylose: 我看的都是普遍的中古屋為主,根本沒跌
tupppp: 平心而論327F 12/05 21:12
tupppp: 33的政見和能力才是真的對台北有幫助的,但面對長久以來
tupppp: 藍綠的基本盤 能拿這票數已經很好了,也期望台北可以成為
tupppp: 第一個脫離藍綠的城市

台北市已經脫離藍綠八年了啊!

結果若是有變好,台北市民會再給柯文哲團隊一個機會,選舉結果已經把答案說出來了

encoreg57985: 台北市從270萬人逐漸減少到247萬人 時空背景會變啊331F 12/05 21:13
orz811017: 除籍當然要考慮阿 但沒有資料顯示各年齡分布332F 12/05 21:14
tupppp: 選舉大多數人竟然不是先考慮候選人能力或是政見提出什麼,333F 12/05 21:15
tupppp: 而是先看是藍是綠,只會舉債補助對整體發展來說只是停滯
tupppp: 不前而已
tupppp: 補推房價評析的部分
orz811017: 14年18年明眼人都知道靠棄保才贏的337F 12/05 21:15

2014年,連勝文跟柯文哲對決,哪來的棄保?

SEEDA: 社會主流就是漲價  年輕人還是早點躺平吧338F 12/05 21:19
stevenkane: 為什麼DPP喊打炒房可以騙到選票?339F 12/05 21:30

DPP狂打馬英九炒房啊,說詞不就是讓蔡英文執政,會實現居住正義?XD
※ 編輯: TheDream (1.165.214.162 臺灣), 12/05/2022 21:39:32
snowdraught: 民進黨當初喊居住正義怎麼上了?340F 12/05 21:39
camp0102: OP被打臉打爆341F 12/05 21:42
grayeric: 事實的真相 總是讓殘忍342F 12/05 21:43
realcom02: 有道理343F 12/05 22:06
iceonly: 台北要下架DPP的方法不是投黃33,而是投蔣萬安;實際上黃344F 12/05 22:12
iceonly: 珊珊也是被這樣拖下來的,三腳督一定有人被棄保,新竹是
iceonly: 這樣,台北也是
iceonly: 其他看起來就單純的沒新票源,跟時力分票的結果兩邊都很
iceonly: 慘而已
hyhyhy: 說個笑話 相信五年前sway都還沒買房349F 12/05 22:14
konkona: 4%文350F 12/05 22:14
hironaka: 失敗的人找理由 不肯相信事實351F 12/05 22:18
frowning1226: 豪宅線可以選完總統後改一改嗎,都在搶線下物件352F 12/05 22:48
frowning1226: 然後想買個好一點的,要拿出大把鈔票
frowning1226: 每一部位的資金都有機會成本,買好房子被懲罰
frowning1226: 3999和4000就兩個極端世界,神經病
yiliang1107: 啪啪啪啪356F 12/05 23:00
chachamaru: 身邊台北市人家裡有第二甚至第三間房子不奇怪 但大多357F 12/05 23:11
chachamaru: 是公寓 畢竟他們爸媽年輕時公寓是主流
chachamaru: 他們不需要社宅 但還挺需要都更的 沒辦法換房是 要找
chachamaru: 坪數地點差不多的電梯大樓 不貸款可能要兩戶換一戶
swgun: 你數據解讀真的沒一篇是對的361F 12/05 23:21
s26492755: 樓上可以發一篇糾正文來362F 12/05 23:28
s26492755: 只是說別人錯沒什麼說服力啊
s26492755: 互相提供自身看法 看有沒有盲點才是最好的
galoopboy: 得365F 12/05 23:30
jctron: 新竹就是下架 台北就是房價366F 12/05 23:47
ivan1116: 因為民智未開阿 只會選藍綠367F 12/06 00:25
ivan1116: 政客為選票決定政策;政治家為國家社會制定政策.
ru04hj4: 就房價不是當地選民第一考慮要素369F 12/06 00:56
ru04hj4: 而且沒辦法年齡分析 怎麼樣知道年輕人投33比例
ru04hj4: 14年是綠營禮讓 加上公子自爆 18年邊投邊開
ru04hj4: 也可以反過來解釋如果沒有社宅可能連25都沒有
frowning1226: 推~373F 12/06 01:23
Zepho: 北漂仔根本沒票374F 12/06 03:05
TsuoTsuoNi: 某S一直跳針別人的解讀跟理解都不對,啊那可以請你自375F 12/06 05:28
TsuoTsuoNi: 己發一篇文闡述一下你的高見嗎?
gino321: DPP再不打房 2024就不用選了377F 12/06 07:27
lolpklol0975: 大部分都馬等繼承,除非置產國外,極少數才接刀378F 12/06 08:10
camel0726: 為了炒房,什麼都可以亂說了379F 12/06 08:17
lolpklol0975: 講講 灌心靈雞湯拉 不要不信380F 12/06 08:53
guanaco: 阿彌陀佛381F 12/06 09:12

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