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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-06 18:31:20
看板 home-sale
作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 Re: [新聞] 落實居住正義！使用權住宅 陳內閣拚上半
時間 Mon Feb  6 15:13:20 2023


跟社宅一樣的問題，
都會區有多少國有土地可以提供興建？
可以換算成多少戶數？
以目前政策執行跟營造量能，
一年可以蓋多少？
十年哪可以累積出多少？

如果蔡政府目前完工的約24k戶，
包含興建中跟已發包待開工的是71k戶，
那這個地上權住宅可以額外多多少量？

然後中斷了推行七年的社會住宅政策，
改成所謂地上權住宅，
是承認社會住宅政策推不下去了嗎？
剛好咱們花部長沒像農委會主委
一樣有愛留任，是為政策負責嗎？

還是聖騎士政院一年後又重組，
本項政策又無疾而終呢？


※ 引述《keel90135 (尼可)》之銘言：
: 連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1565300
: 內文：
: 落實居住正義！使用權住宅 陳內閣拚上半年上路
: 自由時報
: 〔記者鍾麗華／台北報導〕行政院長陳建仁上任後，為落實居住正義，新內閣將著手規?
: 「使用權住宅」，待內政部提出政策可行性方案後，政院將召開內政部、財政部與金管?
: 的跨部會會議。據了解，內政部將修「住宅法」，把使用權住宅納入社會住宅適用範圍?
: 財政部國產署也將盤點雙北約三百坪的國有地配合政策，如推行順利，最快今年上半年?
: 可推動。
: 蔡政府住宅政策（製表：記者鍾麗華）
: https://i.imgur.com/9cgqTIT.png
: 修法納入社宅適用範圍 選定雙北優先推動
: 陳建仁一日拜會立法院民眾黨團時，在談及居住正義指出，最近研議「使用權住宅」，?
: 望讓年輕人住得起、買得起房。內政部官員透露，正進行使用權住宅細部規劃，完成後?
: 向陳揆說明。
: 低於市價 至少有20年使用權
: 官員解釋，使用權住宅並非「地上權住宅」，未來不排除定義為社宅的一種類型。社宅?
: 租不售，且最長只有六年，而使用權住宅可讓民眾用較低總價向政府購買至少二、三十?
: 以上的房屋長期使用權，既非出租、也不是出售，是一種使用權付費概念，會明訂最低?
: 用年限，但不會限制最長年限，可以協助「租得起但買不起」民眾穩定安居。
: 官員指出，若要把社宅擴大納入使用權住宅，未來需修「住宅法」放寬社宅定義，因要? : 的條文很簡單，內政部很快就能提版本。比較複雜是政策規劃，快的話幾週，慢則要幾?
: 月才能定案。
: 排富且不得買賣、贈與、繼承
: 財政部官員則說，會以當地人口特性與需求，盤點區位良好的國有地配合政策。由於雙?
: 地區在市中心附近的國有地，已少有大面積區塊，因此會優先鎖定○．一公頃、約三百?
: 以下的土地。
: 官員表示，為加快政策腳步，「也不一定要蓋新房子」，既有成屋也是一個選項。比較?
: 定的是，取得使用權住宅不得再進行買賣和贈與繼承，也會訂排富條款。至於使用權利?
: 部分，目前傾向可以向銀行貸款，尚待與金管會協商。
: 除使用權住宅外，三百億元的租金補貼也將升級二．○版，讓手續更簡化，內政部近期?
: 會把方案送行政院核定。而行政院二日也就全民共享經濟成果特別條例預算召開跨部會?
: 議，其中匡列一、兩百億元，給予購屋族房貸補貼，目前擬以家戶年所得一百五十萬元?
: 下做為排富標準。
: 心得：
: 居住正義終於來了！！！
: 最快今年就有了
: 年輕人可以爽住使用權住宅啦
: 炒房準備瑟瑟發抖啦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.23.169 (臺灣)
※ 作者: H2 2023-02-06 15:13:20
※ 文章代碼(AID): #1ZuAYIRf (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675667602.A.6E9.html
※ 同主題文章:
　 02-06 13:38 keel90135. ■ [新聞] 落實居住正義！使用權住宅 陳內閣拚上半年上路
● 02-06 15:13 H2. ■ Re: [新聞] 落實居住正義！使用權住宅 陳內閣拚上半年上路
→ Tylose: 有要中斷之前的政策嗎？還是並行？1F 02/06 15:16
→ H2: 坦白說，地就這麼多，蓋了地上權住宅，就沒法蓋社宅2F 02/06 15:19
→ toto123: 站在政府角度 社宅比較賺 還是地上權啊3F 02/06 15:20
→ H2: 政府的資源就是這些，兩種住宅某種程度上是互斥的4F 02/06 15:20
→ H2: 站在政府角度，地上權住宅最大好處就是可以先賣使用權收一筆
→ H2: 錢進來
→ H2: 問題是，政府是缺現金嗎？
→ Tylose: 說實話，照顧太多"假弱勢"只是拖累國力而已8F 02/06 15:25
→ toto123: 沒有政權都是假的，嚇到了9F 02/06 15:26
→ jayppt: 之前20萬社會住宅就跳票過了 誰還信他們？10F 02/06 15:29
推 IS0987: 他隨便講講你就隨便聽聽就好，會喊居住正義的骨子裡10個11F 02/06 15:30
→ IS0987: 有9個想買
→ IS0987: 而且剩下多少時間？ㄏㄏ
→ piliwu: 財政問題兩者差很多啊，社宅不能立即回收成本財務14F 02/06 15:31
→ piliwu: 壓力大，地上使
→ piliwu: 用權賣掉就馬上回收建築成本
→ piliwu: 政府當然缺錢而且缺很大
→ piliwu: 台北市都蓋不下去其他地方政府更不用說
推 Tosca: 所以我說要有吞虧損的機制 核四有回收成本嗎???19F 02/06 15:34
→ IBIZA: 如果使用權住宅平均每個月租金比社宅更低, 那其實買20年20F 02/06 15:34
→ IBIZA: 使用權出租是有搞頭的
→ Tosca: 但你們看台電吞幾千億虧損也沒事啊 台電難道要倒了嗎???22F 02/06 15:34
推 IS0987: https://i.imgur.com/GVOnvAl.jpg23F 02/06 15:34
[圖]
→ Tosca: 政府要推使用權或社宅出租 終究要有單位出來吞虧損24F 02/06 15:35
→ Tosca: 這才能供應廉價產品給民眾 跟台電中油一樣
→ IS0987: 內政部自己也知道國人骨子裡還是想要有自己的26F 02/06 15:35
→ IS0987: 就換個東西給QQ
推 piliwu: 住宅金額太大不是油電能比28F 02/06 15:36
→ IS0987: 應該說換個名稱其他調整一下29F 02/06 15:36
推 piliwu: 就跟國安基金幾千億也無法影響市場只能等抄底一樣30F 02/06 15:37
→ piliwu: 意思
推 IS0987: 「房屋長期使用權，既非出租、也不是出售，是一種使用權付32F 02/06 15:40
→ IS0987: 費概念」，這真的不是租嗎？
→ IS0987: 付費買使用權然後不是租= =？
推 kusomanfcu: 國安基金如果常常抄底成功就能影響市場了35F 02/06 15:41
推 piliwu: 不會啊去年一堆人跟國安反著幹，我們無腦跟國安的36F 02/06 15:42
→ piliwu: 好像是少數
→ JOKO58802218: 跟食安有87%像38F 02/06 15:44
→ hellogym: DPP很會重新定義阿 和蘋果一樣39F 02/06 15:44
推 a96932000: 看是否能轉租吧～個人覺得一開始肯定不行，但隔沒多久40F 02/06 15:44
→ a96932000: 政府高機率會放行轉租
→ H2: 政府現在借錢蓋房子的成本，比民眾借房貸買房的資金成本高啊42F 02/06 15:46
→ H2: ，更不用說使用權房屋的貸款利率更高了
→ H2: 說到底就是換個名字割無房族的韭菜而已
→ H2: 對於買的人的好處只有鎖定未來二十年房租租期跟支出了
→ H2: 這種東西，哪裡來可以解決房價問題？
推 Tylose: 反正量也不大，鎖定20年房租租期，是很棒的事情了47F 02/06 15:49
→ Tylose: 量不大就不會影響市場，做一些給需要的人去買，有啥不好
→ Tylose: 看價格如何，如果20年房租綁定，我可期待得很呢
→ H2: 更簡單的方法是，你社宅開放連租20年就解決了50F 02/06 15:50
→ Tylose: 而且20年搬家其實也差不多51F 02/06 15:50
→ Tylose: 現在社宅很多都是房東提供房子的阿 QQ
→ Tylose: 社宅還要幫忙修東西，處理一堆有的沒的，賣使用權的不管這
→ H2: 實際上，沒辦法啊。僧多粥少的東西就是搶。實際問題在於你政54F 02/06 15:51
→ H2: 府手上的量不夠多，不管名字叫做社宅還是使用權房屋
→ Tylose: 如果要推出一個給房東的選項，綁定租20年然後不用修繕56F 02/06 15:52
→ Tylose: 我要！
推 piliwu: 政府舉債有限制住宅金額太龐大哪來玩這個正事都不58F 02/06 15:52
→ piliwu: 用做了
→ Tylose: 政府手上量少，所以才想辦法挖民間空屋阿60F 02/06 15:52
→ piliwu: 跟社宅天差地遠啊社宅政府要很久才能回收61F 02/06 15:53
→ Tylose: 金額太大？能多大？62F 02/06 15:53
→ Tylose: 蓋社宅回收很久，但投入的成本其實對政府來說不是大錢
推 kusomanfcu: 有啊 他講300坪64F 02/06 15:54
→ Tylose: 房東提供的社宅更是類似領股利(房東報稅)的投資(租屋補貼)65F 02/06 15:54
→ Tylose: 300坪基地去蓋大樓，能花多少錢阿....
→ Tylose: 我覺得這麼點小事情不值得佔據太多討論版面
→ Tylose: 規模太小根本沒影響，純話題性而已
→ H2: 買使用權住宅，又比地上權更麻煩了，貸款更差，還要繳地租69F 02/06 15:58
推 piliwu: 明倫一處就花了快20億元70F 02/06 15:58
→ H2: 割韭菜變成居住正義政策，真的太好笑了71F 02/06 15:58
→ piliwu: 台北市最有錢後來都蓋不下去72F 02/06 15:58
→ Tylose: 各種商品都有他的需求者，我不覺得這樣叫做割韭菜73F 02/06 15:59
推 sdhpipt: 通常搞這些東西都是為了因人設事 比如說接下來DPP要下台74F 02/06 15:59
→ Tylose: 20億對政府來說鼻屎錢，而且有些政策本來就不能以營利考量75F 02/06 16:00
→ sdhpipt: 推一個特任官專用宿舍20年 大家住進去仁愛路 一個月2萬元76F 02/06 16:00
→ piliwu: 這種一開始就能回收資金的東西才有辦法大量生產77F 02/06 16:00
→ Tylose: 例如最近不是說什麼交通補貼嗎，雙北地方政府推出月票政策78F 02/06 16:00
→ sdhpipt: 租金之類的 爽住20年這樣79F 02/06 16:00
→ Tylose: 現在開始要中央出錢了，然後說不能以營利為考量80F 02/06 16:00
→ piliwu: 對地方政府來說5個20億就是要命了，第一大都新北市81F 02/06 16:01
→ piliwu: 就是如此
→ F93935: 松機趕快廢掉他就有十萬戶了83F 02/06 16:01
→ Tylose: 中央出錢去蓋也ok阿，之前中央也有幫北市出錢蓋社宅阿84F 02/06 16:02
→ Tylose: 不是還給了40億還多少，北市明明超有錢的
→ Tylose: 我覺得那無所謂，有些東西本來就是政府該花錢
→ Tylose: 什麼都要用回收來考慮的話，很多建設都不用做了
→ Tylose: 這就觀念衝突啦，有些人認為不該花這錢，有些人認為可以
→ Tylose: 我是覺得小錢無所謂，如果要花大條的，再來討論就好
推 esproject: 一年後換誰當內閣都不知道 說真的90F 02/06 16:04
→ H2: 第一，使用權住宅貸款怎麼解決？如果是用分期繳月租方式解決91F 02/06 16:05
→ H2: ，那政府基本一樣沒法先收錢
推 piliwu: 112年住宅預算也才358億元，還包含租屋補貼93F 02/06 16:06
→ H2: 第二，使用權住宅地租怎麼設定？我付了使用權後，還要繳遠高94F 02/06 16:06
→ H2: 於地價稅房屋稅的地租，是不是剝兩次皮？
→ piliwu: 地上使用權貸款已經有先例不難啊96F 02/06 16:07
→ piliwu: 地租當然要付錢最貴的就是土地
→ H2: 預算這個都用特別條例可以解決的啦，要不然以為今年政府發錢98F 02/06 16:07
→ H2: 的法源怎麼來
→ H2: 現在都用特別條例跟特別預算來規避公債法
→ piliwu: 特別預算沒有超過負債比規定好嗎，台灣越借比例越101F 02/06 16:08
→ piliwu: 低
→ H2: 台灣比較多的是地上權，使用權的貸款又次一級了103F 02/06 16:09
推 piliwu: 台北市土地免費給別人使用對大家才不公平104F 02/06 16:09
→ piliwu: 華固新天地就是啊蓋的很漂亮又便宜
→ H2: 講得好像使用權的話，土地不是免費給人使用一樣106F 02/06 16:10
→ H2: 華固那個是地上權
→ H2: 使用權跟地上權不一樣
→ H2: 不要被話術騙了
推 piliwu: 那是使用權啦110F 02/06 16:11
→ piliwu: 這次要推就是使用權一樣
→ piliwu: 已經有先例的東西沒什麼實行困難，唯一是市場接受
→ piliwu: 度問題
→ piliwu: 空空是真空還是想炒房沒上車的假空真多
推 sdhpipt: https://reurl.cc/DXWLKm 華固新天地是使用權無誤115F 02/06 16:16
→ sdhpipt: 監察院新聞稿可以看一下
→ sdhpipt: 就是因為是使用權才穩 如果是地上權 屋主可持有房屋所有
推 kusomanfcu: 靠北啊 你們討論300坪 講的像3000一樣118F 02/06 16:17
推 piliwu: 價格超級便宜現在還有60多年，35歲的人現在買可以119F 02/06 16:17
→ piliwu: 住到死沒問題，
→ piliwu: 問題是人人心中都住一個炒房客
→ sdhpipt: 權 到時候要收回時又是一個整理住宅 XD122F 02/06 16:17
→ sdhpipt: 事實上 財團比一般台灣民眾守信用多了 XD
→ kusomanfcu: 公寓基地一組就50 頂多就3組加前後124F 02/06 16:18
推 piliwu: 三房車總價2500左右住台北市，公寓價住新大樓不香125F 02/06 16:19
→ piliwu: 嗎
→ sdhpipt: 20年到期吃龜苓膏就不香127F 02/06 16:20
推 kusomanfcu: 4戶*2邊*2前後*3組 =48戶 或是80-100戶套房.....128F 02/06 16:20
→ kusomanfcu: 300坪 搞不好還沒車位....
→ kusomanfcu: 還有除非跟別人整合 不然可能蓋都不能蓋
推 smiles0113: 要社宅 要地上權 我只贊成在郊區概 再搭配交通補助131F 02/06 16:26
→ smiles0113: 如此一來 才可以杜絕開雙B 搶社宅的行為
→ smiles0113: 都市土地珍貴 一定要妥善規劃 發揮最大價值 但絕對不
→ smiles0113: 會是社宅
→ H2: 對於華固跟政府來說是地上權，華固跟買房者之間是使用權135F 02/06 16:36
→ H2: 所以，中央的使用權住宅，誰來擔任「華固」的角色？
推 kusomanfcu: 地上權70、使用權30137F 02/06 16:46
→ kusomanfcu: 貴到炸
推 daniel3658: 台北市政府啊嘻嘻 反正又不是自己人139F 02/06 16:53
→ H2: 華固新天地的住戶貸款是跟華固貸，然後華固把這一包債券信託140F 02/06 16:54
→ H2: 給兆豐銀行借錢
→ H2: 債權信託
推 kusomanfcu: 就....連動債那樣143F 02/06 16:56
推 ZuDo: 哇～我們跟阿共一樣有使用權的房子了～144F 02/06 17:05
推 swgun: 感覺政府應該會把社宅直接變成使用權住宅當政績 畢145F 02/06 17:28
→ swgun: 竟目前沒有現
→ swgun: 貨可用
推 KrisNYC: 民進黨靠這種奇怪的左派抗爭起家的 還沒搞懂怎麼當執政黨148F 02/06 18:03
→ KrisNYC: 這些屬於永遠會被罵的政策面跟本就是多做多錯
→ KrisNYC: 唯一可以用的戰術就是隱形人戰術 不要出來坦砲火就對了
→ KrisNYC: 你就是務實去做去討好會投票給你的人才有用 這種怎麼作
→ KrisNYC: 都會被罵 會投你的還是會投你 不會投你的也不會因為抽到
→ KrisNYC: 社宅就跑去投你好嗎 別浪費資源和社會版面在這
→ KrisNYC: 客觀事實台灣根本沒有居住正義問題 租金佔比才薪資中位數
→ KrisNYC: 2x% 遠低於美國的4x% 和國際大城市動輒超過50 60%
→ KrisNYC: 搞這邊就是把手伸進馬桶裡還希望乾淨出來而已
→ sober921: 到底為什麼要在CBD蓋貧民窟？這種是應該要新北那種南部157F 02/06 18:19
→ sober921: 蓋的吧

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