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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-08 15:41:27
看板 home-sale
作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 Re: [閒聊] YouTuber新加坡租屋月租14萬
時間 Wed Feb  8 12:53:11 2023

: 推 partsex: 很多「物價指數」都把租金算成「物價」 XD                02/08 02:36
: → partsex: 在新加坡 你這樣算 你會把總體物價直接高估 算出一個接近  02/08 02:37
: → partsex: 北歐的物價XD                                           02/08 02:37
: → partsex: 但 這是沒考慮實際狀況的算法  租金根本＝新加坡人收入    02/08 02:38
: → partsex: 體驗到這種物價的是這群外國人 不管有錢的 或 沒錢的XD    02/08 02:39
: → partsex: 新加坡吃飯或交通 遠比北歐或紐約便宜太多                02/08 02:40

租金算進物價指數很合理啊。


租金是消費而不是資產。


大部份的人，在日常生活支出中，單筆最大的支出就是租金。



生活費最貴！紐約和新加坡並列全球生活成本最高城市
https://udn.com/news/story/6813/6806578

經濟學人智庫（EIU）1日發布的最新報告，在生活成本最高的全球十大城市排行中，紐約
首次登上榜首，和常勝軍新加坡並列第一，這是新加坡過去十年來第八次拿下第一名。



Mercer 2022 Global Report Cost of Living City Ranking
https://reurl.cc/mZWyxY

https://i.imgur.com/B2zue0v.jpg
[圖]


不管是經濟學人智庫（EIU）或 Mercer 的報告，

新加坡的生活成本都是全球最高的那一級。



Numbeo  Cost of Living Comparison Between New York, NY and Singapore
https://reurl.cc/AyE2LQ

https://i.imgur.com/jtHxHpl.jpg
[圖]


就算不看租金，新加坡的其它生活支出也只比紐約低一些而已。

看看酒品售價、汽車售價與汽油價格，新加坡不適合愛喝酒與愛開車的人生活。XD



https://i.imgur.com/C0nqLtm.jpg
[圖]

新加坡房價便宜的是 地上權的 HDB，購買條件是 公民滿35歲 或 公民有結婚才能買。

要買有土地所有權的房屋，新加坡的房價比紐約還高。



: 推 krf08: 新加坡的人均收入高我們非常多                             02/08 08:42


人均收入高沒錯啊，但也要看看是否能轉換成人民資產。


2022年 安聯財富報告 (不含房地產)：

https://i.imgur.com/XnpV1aG.jpg
[圖]

人均淨金融資產，台灣排名全球第 5，新加坡排名全球第 6。


https://i.imgur.com/1HEnblJ.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/kEAO1OF.jpg
[圖]

公民的總金融資產與 GDP 的比率，只有台灣與美國在 500% 以上。

台灣是 558.5%，美國是 512.8%，新加坡只有 296.5%。




2022年 瑞士信貸財富報告 (含房地產)

台灣、日本、南韓、新加坡的對比：

https://i.imgur.com/Cb6ZT4h.jpg
[圖]

個人平均財富 (USD) ，新加坡 358204，台灣 297864。

個人財富中位數(USD)，台灣 113938，新加坡 93133。



個人平均財富，新加坡高於台灣。    個人財富中位數，台灣高於新加坡。


原因當然就是新加坡公民的富人比例高，拉高平均。


新加坡是避稅天堂，富人喜歡移民新加坡，富人多的情況下就把公民平均財富拉高，

但是中位數來看，新加坡公民的財富還是低於台灣。



https://i.imgur.com/badkFqb.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/jNu2XId.jpg
[圖]

財富組成中，台灣人的金融資產佔比高，房地產的佔比低。

相比於台灣，新加坡的房地產佔比高，金融資產佔比低。

人均負債的比較，新加坡的人均負債比台灣高。



跟傳說的謠言不一樣，不管是安聯財富報告或是瑞士信貸財富報告，

台灣公民的財富組成，特色就是金融資產特別高，房地產佔比是偏低的。


就連鄉民愛吹的新加坡，房地產的佔比還比台灣高。

難道新加坡才是炒房天堂？XD





財富中位數趨勢變化，瑞士信貸歷年的統計：

個人財富中位數 (USD)

       2010年  2015年  2021年
新加坡  68221   75956   93133
台灣    45368   75470  113938


以中位數來看，台灣公民的財富增長比新加坡快許多。



瑞士信貸統計各個財富階層的公民佔比：

        未達1萬鎂  1萬鎂~10萬鎂  10萬鎂~百萬鎂  百萬鎂以上
新加坡      16.0%       36.2%        41.8%        6.1%
台灣        13.1%       33.3%        49.2%        4.4%


新加坡公民，窮人的比例較高 (未達一萬鎂)， 富人的比例也比台灣高，

台灣公民，則是中產階級的比例特別高 (10萬鎂~百萬鎂)。




富人講生活在新加坡比台灣優，那很合理。

中產階級的人，講生活在新加坡比台灣優，那就真的是黑人問號了。

新加坡那些高昂的生活成本，你中產階級可是全部要吞下去耶。XD


看看瑞士信貸的資料知道，

新加坡雖然公民收入高，但是累積財富的速度根本比不上台灣。 (富人除外)




多看一些國際比較資料就知道，台灣對窮人與中產算是非常友善的國家，


窮人付便宜的租金就有老舊的房子可以住，水電瓦斯的費用都很低，

吃的有地下經濟提供的平價食物，交通有便宜的機車可以選擇，

醫療支出有健保扛著，相較OECD的國家，台灣的窮人可以活的有品質。




中產階級在台灣可以受廉價的高等教育，就算生大病也有健保讓自己不容易變成窮人，

治安良好，讓中產階級可以安心生活，不用擔心家裡被闖空門或是車子玻璃被敲破，


所得稅的有效稅率偏低，資本利得免稅，高住房自有率與低持有成本，

代表中產階級可以持續累積資產，不用像歐美已開發國家要花收入的40~50%來支付租金，

中產階級也不用像歐美已開發國家一樣，要繳高額的所得稅。



所以即使新加坡的人均收入比台灣高，但是累積財富的速度卻比不上台灣。(富人除外)




看一些鄉民的言論，總覺得像是活在平行世界，

台灣人出國旅行的比例非常高，國際觀到底有沒有在成長啊？XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.100.155 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-02-08 12:53:11
※ 文章代碼(AID): #1ZuogviW (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675831993.A.B20.html
※ 同主題文章:
● 02-08 12:53 TheDream. ■ Re: [閒聊] YouTuber新加坡租屋月租14萬
　 02-08 22:42 IBIZA. ■ Re: [閒聊] YouTuber新加坡租屋月租14萬
→ checkman: 便宜租金 完善健保 台灣的根本是魯蛇天堂1F 02/08 12:56

但是魯蛇特別愛說台灣是鬼島XD

推 sarra: 推 這篇溫和 還是我昨天大場面看了麻痺了哈哈2F 02/08 12:56

你口味變重了

推 qqphor: 謝謝分享，新加坡教育是不是也很優秀？3F 02/08 12:56

新加坡教育也是很優的

→ sarra: 昨天還有荷吹 直接忽略荷蘭所得稅36~52%4F 02/08 12:57

你也知道，某些人最喜歡用片面的資訊來討論，進而傳遞錯誤認知

→ checkman: 以前新加坡教育是學台灣 自從教改後 新加坡就不學了5F 02/08 12:57
→ qqphor: 好崩潰喔，因為小孩，有數學老師建議我要多參考新加坡6F 02/08 13:00
推 HAHAHUNG: U文必推7F 02/08 13:01
推 abyssa1: 他這是居民還是公民？新加坡這兩個差很多8F 02/08 13:02

我看報告都是寫公民

推 frowning1226: 新加坡就是炒房給外國人買沒錯9F 02/08 13:02

能炒房的新加坡公民也沒想像中多啦 XD

推 abyssa1: 台灣銀行存款56兆真的不是開玩笑的多 房貸9兆小case10F 02/08 13:05
→ abyssa1: 歐美真的是用所得稅和租金就能把一個工作的所得扒光光

板友說過的：歐美的金字塔蓋的很堅固，想往上面的階層翻身是非常難的

→ xdxd3310: 出國 跟 國際觀 一點關係都沒有啊...台灣人pr算很高了12F 02/08 13:09
推 adroddick: 優質文章，感謝分享13F 02/08 13:11
→ qqphor: 多來房版讀文章，不用出國也有國際觀XD14F 02/08 13:11
推 partsex: 你這個資產並沒把新加坡人的公積金算進去15F 02/08 13:11
→ partsex: 新加坡人有很龐大的儲蓄是放在政府 而不是民間銀行

你可以寫信給安聯與瑞士信貸，請他們做更正

推 AhJaTyYn: 這些資料一定是假的 某群不喜歡看17F 02/08 13:12
→ qqphor: 大陸也有公積金18F 02/08 13:12
→ partsex: 並且 租金本來就不是消費 反而是收入19F 02/08 13:12
→ partsex: 租金對你台灣人才算消費 對新加坡公民來講不是lol
→ partsex: EIU把租金算進去 才會變最高一級

別鬧了，大部份的新加坡公民，終其一生也是只能買一套HDB而已，

不要講的好像每個新加坡公民手上都有兩三套 HDB 可以拿來出租，


新加坡結婚率這麼低，公民不想當賴家仔的話，還不是得出來租屋付高額租金。 lol


還是新加坡的賴家仔特別多，寧願不結婚也要賴家？XD
※ 編輯: TheDream (1.165.100.155 臺灣), 02/08/2023 13:24:11
推 partsex: 不止中國有公積金 美國也有401k好嗎XD 那都是放在公部門22F 02/08 13:17
→ partsex: 的儲蓄
推 specman: 出去旅遊跟在當地居住工作還是有很大差別 很多生活細節24F 02/08 13:17
→ specman: 看不到
→ partsex: 很多人說美國稅超重 結果是自己把401k全放到滿 去節稅XD26F 02/08 13:18
推 kiroru: 這篇厲害了27F 02/08 13:20
推 hellogym: 台灣也有勞退提撥阿28F 02/08 13:22
→ qqphor: 原來和勞退一樣29F 02/08 13:24
推 stevenkane: 韭菜的平行世界是聰明人的ATM30F 02/08 13:24
推 william826: 中南部 身邊不少只唸到國中的朋友 做工地開大車買房買31F 02/08 13:26
→ william826: 車 其實不難
推 LINPINPARK: 優質文章33F 02/08 13:27
推 cooji74115: 怎麼有比國際智庫還聰明的人不去出刊跟全世界澄清34F 02/08 13:28
→ s26492755: 新加坡還有一個問題 買車35F 02/08 13:31
→ IBIZA: 其實是開幾十個分身的假新加坡人36F 02/08 13:31
→ s26492755: 我認識一個新加坡人 他們說買車才是有錢的象徵37F 02/08 13:31
推 nthomas: 最喜歡看你的文章 引據有理 推38F 02/08 13:33
推 partsex: 蛤 你有在新加坡租屋過 就知道跟房東住是常態XDDD39F 02/08 13:33
→ partsex: 為什麼需要第二間HDB 我快笑了
推 piliwu: 某黑名單ID還特地寫信到我信箱到底是多想買房41F 02/08 13:34
→ partsex: 公民不住父母家的話 就是去跟政府申請組屋啊42F 02/08 13:34
→ piliwu: 新加坡身為亞洲洗錢中心一般人能過得好才有鬼43F 02/08 13:34
→ IBIZA: 他講的是分租房啦  新加坡很流行 尤其是印尼馬來西亞來打工44F 02/08 13:34
→ partsex: 你「租跟買」搞不清楚 是不是在搞笑45F 02/08 13:35
→ IBIZA: 的, 只能住得起分租房46F 02/08 13:35
→ partsex: 新加坡人房屋自有率高達9成噎lol 幹嘛到市場租屋47F 02/08 13:35
→ IBIZA: 新加坡人也很流行把家裡多的房間租給打工仔48F 02/08 13:35
→ piliwu: 為了賺租金跟外國打工的同住也太奇葩了49F 02/08 13:36
→ partsex: 不止新加坡 美國也是把房間出租 lol50F 02/08 13:36
→ piliwu: 台灣沒聽過房東把自己家多的房間租給外勞51F 02/08 13:36
推 MDJJ: 台灣連月薪3萬都能存得到錢，能做到的國家真的不多52F 02/08 13:36
→ IBIZA: 美國通常是幾個美國人合租比較多53F 02/08 13:36
→ MDJJ: 可惜魯蛇不要說房了，連股票都不會去買的54F 02/08 13:37
→ IBIZA: 美國也很少把自己家一個房間出租的55F 02/08 13:37
→ IBIZA: 美國人可以買好幾間房啊  新加坡人只能買一間
推 hellogym: 啥 新加坡流行租房間的外勞打工仔共住？57F 02/08 13:38
→ IBIZA: 所以新加坡人要出租 就能出租房間58F 02/08 13:38
→ hellogym: 這啥小生活品質阿59F 02/08 13:38
推 piliwu: 新加坡連當房東都比別人慘60F 02/08 13:38
→ IBIZA: 所以新加坡人要出租 就只能出租房間61F 02/08 13:38
→ IBIZA: 如果是父母 子女 各一套HDB的  才比較有可能出租一套
推 partsex: 那是低端好嗎 台灣70%人也只有一間房子63F 02/08 13:40
→ IBIZA: 但這樣成年子女就要賴家64F 02/08 13:40
→ partsex: 這70%人是連出租都不用出租XD65F 02/08 13:40
推 ru04hj4: 很多去新加坡工作都是公司包住吧66F 02/08 13:40
→ partsex: 新加坡後70%人還是可以賺房租 前30%人一樣是多戶族67F 02/08 13:41
→ partsex: 差異就在 台灣70%單間房的人 沒選擇 就是不能當房東
→ ru04hj4: 沒辦法新加坡太小了69F 02/08 13:42
→ partsex: 新加坡70%單間屋子的人有選擇  可以當房東也可以不當XD70F 02/08 13:42
推 hellogym: 不是台灣人不當房東 神經病才租房間給外勞71F 02/08 13:43
推 freekid: partsex你要不要援引數據回一篇啊72F 02/08 13:43
推 ru04hj4: 新加坡才2.5倍臺北 還一堆打工仔73F 02/08 13:43
→ freekid: 例如說70趴哪裡來的74F 02/08 13:44
→ partsex: 至於前30%的多屋族 同時擁有HDB+私宅 一樣可以多屋出租75F 02/08 13:44
→ partsex: 新加坡房屋自有率90% 單間族70% 台灣單間族也是70%
→ partsex: 台灣的單間族根本沒法收租XD
推 sdudu: 推78F 02/08 13:47
→ IBIZA: 新加坡多房比例不高  持有私宅的 通常也沒資格買HDB79F 02/08 13:52
→ IBIZA: 畢竟申請HDB有收入上限
推 a96932000: 台灣很難只租一個房間，除非你願意把自己的房子改成隔81F 02/08 13:52
→ a96932000: 套分組的模式
推 freekid: 看了一下月租14萬是指三房兩廳，出租一個房間不知道租金83F 02/08 13:53
→ freekid: 是多少？又有多少比例的人會分租一個房間收租
→ choasX: 出國都在玩哪有什麼國際觀85F 02/08 13:56
→ IBIZA: 前不久有一個新聞, 兩個打工的馬來西亞女生租了一間HDB的86F 02/08 13:58
→ IBIZA: 分租雅房, 一個月是2.7萬台幣
→ IBIZA: 新加坡有降近一半人口是外來人口  所以分租一個房間非常普
→ IBIZA: 遍
→ IBIZA:         將近
推 partsex: 本來就是這樣比啊XD 大多數的國家 單屋族是絕對多數91F 02/08 14:00
→ partsex: 新加坡單屋族 對比 其他國家單屋族 就是有選擇收租啊
→ partsex: 至於多屋族 那個國玩法還不都一樣 XD
→ IBIZA: 但新加坡二屋比例應該沒有三成94F 02/08 14:01
→ partsex: HDB過5年MOP就能買私宅了 lol 一樣也可以多屋95F 02/08 14:01
→ IBIZA: 新加坡有錢就沒資格買HDB  有資格買HDB的夫妻只能買一套96F 02/08 14:01
→ partsex: HDB和私宅是可以重疊同時擁有的啦97F 02/08 14:02
→ IBIZA: 沒有說不行 只是說你有錢買私宅的 大概沒資格買HDB98F 02/08 14:02
→ IBIZA: 所以能同時擁有的應該是少數
→ partsex: HDB 二手的又沒限制收入 一手的收入限制也在386萬左右100F 02/08 14:02
→ IBIZA: 台灣就沒這個限制101F 02/08 14:02
→ IBIZA: 二手的HDB很貴啊
→ partsex: 尤其許多人士年輕時 收入還不到386萬 就買103F 02/08 14:03
→ partsex: 之後收入超過 也沒差
→ IBIZA: 這是有可能 就是年輕時有資格 買了一套 後來收入成長很多105F 02/08 14:03
→ IBIZA: 又買了一間私宅  但這種畢竟是少數
→ IBIZA: 新加坡要多屋的難度比台灣高很多
→ partsex: 二手HDB也有便宜的 很貴是好區 老爸住的那區1500萬就有了108F 02/08 14:04
→ IBIZA: 這裡講的難度 不只是收入  還得年輕收入普通 之後暴漲109F 02/08 14:04
→ partsex: 要高租金報酬率 你就選比較爛的區 一樣110F 02/08 14:05
→ partsex: 擁有私宅的比例會慢慢靠近3成 當然有私宅不代表沒HDB
推 orz811017: 娶新加坡妹子有買HDB的同學表示，新加坡大部分都沒在112F 02/08 14:08
→ orz811017: 租房，都在租房壓榨外國人der
推 doogie: 優文, 只是便宜的生活換來的就是等價的生活環境114F 02/08 14:08
→ orz811017: 都在出租115F 02/08 14:08
→ partsex: 說新加坡人租房是搞不清楚狀況 XDD116F 02/08 14:13
→ IBIZA: 如果個人財富加公積金的話, 台灣平均薪資的人大概還可以多117F 02/08 14:14
→ IBIZA: 上面也沒人說新加坡人租房啊 大家是說新加坡人要租房間給
→ IBIZA: 外勞和外勞一起住..
→ partsex: 就算單身不到35歲也是住家裡 等35歲直接申請HDB XD120F 02/08 14:16
→ partsex: 這個原PO說得好不好 我是他搞不清楚狀況
→ IBIZA: 一般來講 把租金算成CPI組成的同時 也會考慮多少人租房122F 02/08 14:20
→ IBIZA: 來得到組金的加權比例
→ IBIZA: 我想新加坡應該也是這樣
推 partsex: CPI有算 但要衡量新加坡人物質水準 去討論租金就失真了125F 02/08 14:25
→ partsex: 反過來那還可能是收入lol
→ partsex: 就算沒心思搞出租的 居住成本對比收入還是便宜
→ partsex: 單屋族 低薪族 真的不幸遇到什麼失業 還有房間能出租
→ IBIZA: 我的意思是 既然新加坡人租屋的首 CPI組成裡面房租的加權129F 02/08 14:29
→ IBIZA: 比例應該很低
→ IBIZA: 對 物價的影響也應該很低
→ IBIZA: 做這些經濟統計數字的人又不是笨蛋
→ IBIZA:                        租屋的少
推 alotofjeff: 粗暴的現實，魯蛇生在台灣都比國外的贏家要爽了134F 02/08 14:33
→ partsex: 問題原PO提的 EIU 那是「外派人員」物價 本來就和cpi無關135F 02/08 14:36
推 partsex: https://imgur.com/jnsh4zz
→ partsex: 而且EIU本來就強調是做給expatriate的 中文媒體斷章取義
→ partsex: 拿來當local物價lol
[圖]
→ IBIZA: 我剛剛查過新家的CPI組成  很有趣139F 02/08 14:43
→ IBIZA: 新加坡的CPI組成是沒有房租這個項目的  取而代之的是
→ IBIZA: Accommodation
→ IBIZA: 居住成本, 但這一般而言也是用設算租金計算
→ partsex: https://imgur.com/Gvvs3XO143F 02/08 14:47
→ partsex: https://reurl.cc/X5O28e
[圖]
 
星國物價沒那麼高
[圖]
工商時報【蔡鵑如】新加坡連4年蟬聯EIU全球最昂貴城市排行榜首位，然而這項調查是提供海外駐點或出差參考用，調查的指標與一般人花錢的方式不同。■When ... ...

 
推 kusomanfcu: 自住買房也是同樣一起推算租金進去在算入物價指數145F 02/08 14:49
→ kusomanfcu: 這不是早就知道的事了嗎？
→ partsex: EIU 計算 「報公帳消費的外派高管 租豪宅」的物價147F 02/08 14:49
→ kusomanfcu: 因為如果只看租金的話占整體CPI 比例就變成非常低了148F 02/08 14:50
→ partsex: 和一般人的生活本來就不同149F 02/08 14:50
→ kusomanfcu: 所以自有屋也要合理推算，這樣的資料整體起來才可以150F 02/08 14:50
→ kusomanfcu: 反應物價
→ partsex: EIU那份報告是給跨國企業外派人員參考的 原PO連原文報告152F 02/08 14:51
→ partsex: 都沒去翻過
推 kusomanfcu: 新加坡花費便宜的地方是工人消費區吧154F 02/08 14:53
推 hotrain13: 這篇太優質了吧....數據都有155F 02/08 14:54
→ kusomanfcu: 可能都是買私有宅然後說是豪宅，再來幾乎外食就跑去夜156F 02/08 14:54
→ kusomanfcu: 市大排檔吃飯
→ kusomanfcu: 光菸價就夠了好買
→ kusomanfcu: 科科
推 partsex: 餐廳也便宜 雖然相較台灣是貴 但還是比歐美大城便宜多了160F 02/08 14:55
→ partsex: 然後這ID比物價也很奇怪 比物價卻不比購買力是搞笑嗎
→ partsex: 又不是物價低就等於爽 不然你怎麼不去緬甸lol
→ partsex: numbeo算的購買力 台灣物價雖低 購買力一樣低一截lol
推 aa00788: 由此可知 在台灣哭天喊娘的魯蛇真是魯中之魯 都給你最優164F 02/08 15:04
→ aa00788: 渥的環境了 怪自己不努力吧
→ qqphor: K大是數據王，你是….166F 02/08 15:20

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