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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-20 16:28:19
看板 home-sale
作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)
標題 Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
時間 Mon Feb 20 13:18:14 2023


https://i.imgur.com/s4maGIL.jpg
[圖]


他大概是看這樣

但是
https://i.imgur.com/K39qyO8.jpg
[圖]


然後自己看看後照鏡


落後補漲還沒漲滿喊跌就會出問題了

真的聰明

沒人告訴他不可以把股息當作塑膠嗎？



感覺經濟不好的是個人問題吧

自己有在國內旅遊的都有感好嗎？

數據和體感都錯誤就糟了


再來
https://i.imgur.com/cOnrR8N.jpg
[圖]

台灣房地產看的是台灣的GDP...


今年發了一個6000
又要小部分3萬

怎說勒

哈哈阿哈哈哈啊哈哈

笑死

當股息+灑錢都是塑膠耶



最後加碼

https://i.imgur.com/PhIqNKj.jpg
[圖]

知道這波QE 過程台灣央行根本沒啟動印鈔嗎？

沒印鈔都會漲了，你還期待經濟變差？
※ 引述《crystal0100 (小拍拍)》之銘言：
: 抱歉是我中文不太好
: 所以發個文幫自己的文章澄清一下
: 剛剛去他臉書看一下
: (就不附連結了以免被版友說廣告嫌疑或被本人說來黑他的)
: 他確實是說3-4年每年跌10%左右
: 3年會下修27%左右
: 極端一點4年下修34.39%
: ㄜ因為沒有想要幫他打廣告
: 所以直接說他整篇文章的精華論點原因就是
: 「這樣也只不過跌回2020年的大概狀態而已」
: 「無限QE怎麼讓房市不合理的漲上去的就怎麼回去」
: https://i.imgur.com/ntmBlAf.jpg
: 我自己是覺得略為浮誇啦
: 但我學識淺薄也不像板上的大大們是市場老手
: 所以只能憑感覺認為浮誇
: 能跌成這樣應該是台灣經濟景氣要低迷很久吧==

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.5.142 (臺灣)
※ 作者: kusomanfcu 2023-02-20 13:18:14
※ 文章代碼(AID): #1ZymAOJu (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1676870296.A.4F8.html
※ 同主題文章:
　 02-20 01:06 Kobe58121051. ■ Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
　 02-20 07:29 NovaShin. ■ Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
　 02-20 09:10 crystal0100. ■ Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
● 02-20 13:18 kusomanfcu. ■ Re: [閒聊] 震憾！國際超級房仲 Zack 在臉書認錯 ☹
※ 編輯: kusomanfcu (27.247.5.142 臺灣), 02/20/2023 13:30:09
推 D9722162: 啪啪啪1F 02/20 13:35
推 piliwu: 今年台灣通膨率可能不是很樂觀了，錢太多還要發錢2F 02/20 13:47
推 ceca: 6000還沒領3F 02/20 13:53
推 piliwu: 6000昨天立法院被擋要等大人們吵架吵完4F 02/20 13:57
→ piliwu: 這條發下來國內旅館又要拿翹了一堆普通飯店都要賣
→ piliwu: 到一晚上萬
※ 編輯: kusomanfcu (27.247.5.142 臺灣), 02/20/2023 14:04:02
→ kusomanfcu: 我要特別再說一次，台灣通膨根本還沒啟動7F 02/20 14:14
→ kusomanfcu: 目前才進入通膨主升段第一年
→ bnn: 防疫預算舉債和消費券不算印鈔嗎9F 02/20 14:24
→ bnn: 還是特別預算不算舉債額度 那條項目的錢進入市場就不會寬鬆
→ kusomanfcu: 其實都不算印鈔 真的印鈔 央行負債比要上升11F 02/20 14:26
→ kusomanfcu: 政府的舉債比也沒上升
→ kusomanfcu: 債務/gdp持續下滑
→ kusomanfcu: 目前是央行+政府20年來債務最低還持續創新低的時候
推 piliwu: 要看總數跟整體比例啊，不能拿個案講總經15F 02/20 14:29
→ piliwu: 疫情這幾年台灣在這方面是特優生
推 piliwu: 特別預算會計入整體國家的負債比，特別拆出來看沒
→ piliwu: 有意義
→ piliwu: 甚至有些人講潛藏負債更白爛，把未來幾十年給付義
→ piliwu: 務全部加起來說
→ piliwu: 數字好大好嚇人
推 CaLawrence: 用財政政策發錢跟央行資產負債表什麼關系22F 02/20 14:35
→ CaLawrence: 行政院發錢央行怎麼可能買單
→ kusomanfcu: 我已經說了政府+央行整體舉債比在20年來最低水平24F 02/20 14:36
→ kusomanfcu: 台灣這波完全沒印鈔 還有之前別的國家政府給人民補助
→ kusomanfcu: 是每次一個月收入在給的
推 piliwu: 跟政府負債比有關啊，真的舉債很多負債比會飆高，27F 02/20 14:37
→ piliwu: 但台灣是幾年內
→ piliwu: 大幅降低
→ kusomanfcu: 近三年台灣政府大概只給半個月 其他國家的1/4不到30F 02/20 14:37
→ kusomanfcu: 因為 大家在印鈔 台灣沒有
→ kusomanfcu: 美國大概印了半年工資XD
→ kusomanfcu: 印鈔是相對的
→ kusomanfcu: 單純因為收入增加而舉債的話 根本不算印鈔
推 CaLawrence: 印得少不代表沒有印阿 計程車補貼 振興券什麼的35F 02/20 14:41
推 piliwu: 前面就說過了要看整體而不是個別36F 02/20 14:42
推 CaLawrence: 你說台灣財政寬鬆較少我是認同 說沒有就離譜了37F 02/20 14:44
→ kusomanfcu: 開個房價指數賭盤好嗎我壓多 40萬P38F 02/20 14:45
推 piliwu: 特別預算本來就會計入去年政府決算很快就要出來了39F 02/20 14:45
→ piliwu: 看就知道
→ kusomanfcu: 少到和沒有沒兩樣41F 02/20 14:46
→ kusomanfcu: 2020-2022 是純靠民間的
→ piliwu: 你看總金額還要看比例啊，政府要是財政緊縮還得了43F 02/20 14:47
→ piliwu: 自爆嗎
→ kusomanfcu: 話說近20年台灣人收入 除了房地產+公務員 其他還真的45F 02/20 14:47
→ kusomanfcu: 都純靠民間
推 CaLawrence: 突然又要對賭是怎樣？有人說房價要跌嗎47F 02/20 14:48
→ kusomanfcu: 之前有和人聊天，他們最受不了的是 政府的無作為 讓台48F 02/20 14:49
→ kusomanfcu: 灣成長落後於大陸
→ kusomanfcu: 我想開房版賭盤和 股版那樣或是正黑那種啊 好好玩
推 jeromeshih: 這個意思是，前兩年只是民間資金動能，政府都還沒大幅51F 02/20 14:50
→ jeromeshih: 度投資這樣?
→ kusomanfcu: 我的p 幣都贏出來的啊53F 02/20 14:50
推 Refauth: 我比較好奇台灣窮人真的敢去普通飯店消費喔？敢去國旅？54F 02/20 14:50
→ CaLawrence: 擴張性財政政策就是 減稅 增加政府支出 以及增加民眾55F 02/20 14:50
→ CaLawrence: 移轉性收入（消費補貼）之類的 跟什麼debt /gdp哪有
→ CaLawrence: 什麼絕對關係 難道減稅還要舉債來減嗎
→ kusomanfcu: 政府因為投標受限 全部卡住啊58F 02/20 14:50
→ kusomanfcu: 招標價格一路漲最後會怎樣？
→ kusomanfcu: 重點在沒減稅 錢多到要灑出來
→ kusomanfcu: 印都沒啥印XD
→ CaLawrence: 你如果政府支出 稅率都沒變 gdp大幅上升 debt ratio62F 02/20 14:51
→ CaLawrence: 也是會掉下來 你政府財政政策都沒變 上面那個ratio也
→ CaLawrence: 是會改變 你用這個標準當作政府是否執行寬鬆財政政策
→ CaLawrence: 的是不是不太合理
推 piliwu: 本來就是比率問題，政府支出金額上升但比率下降你66F 02/20 14:52
→ piliwu: 要說這是擴張政
→ piliwu: 策？
→ kusomanfcu: 所以就變成後面的金庫越來越大 XD,又不能無視貨幣的69F 02/20 14:52
→ kusomanfcu: 供需
→ kusomanfcu: 要找機會開水庫 不然滿了再擴建會被修理
→ kusomanfcu: 我說的是開那種討論板賭盤 好玩啊
推 CaLawrence: 不過如果賭a7我覺得2023年搞不好真的會比2022高點低73F 02/20 15:03
→ CaLawrence: 欸我自己就買a7 總不能酸我空空了吧
→ kusomanfcu: 要賭房價漲跌只能賭 指定房價指數75F 02/20 15:03
→ CaLawrence: 我大概懂你們的意思 就是你們用支出/gdp增減來看是不76F 02/20 15:04
→ CaLawrence: 是寬鬆 我現在算是持保留意見 覺得有點道理但又怪怪
→ kusomanfcu: 量體大 數據穩78F 02/20 15:04
→ kusomanfcu: 因為GDP 一直會隨著基本通膨加上經濟流動增加啊
→ kusomanfcu: 支出看的一直都是比例而已
→ kusomanfcu: 沒有人在看 單一數據好嗎
→ kusomanfcu: 用台灣數據來看不只沒寬鬆 從 08年那波放水完後就一
→ kusomanfcu: 路緊縮到現在了
推 CaLawrence: 但這樣也很怪 本來政府支出就不可能看到21年gdp上升84F 02/20 15:07
→ CaLawrence: 22年就馬上大增 就on plan的做 就變財政緊縮 不太合
→ CaLawrence: 理
推 piliwu: 長期一定要這樣看才有意義，錢會貶值一個政府長期87F 02/20 15:08
→ piliwu: 不增加支出就是
→ piliwu: 在相對扯GDP後腿，當然支出跟負債比要相對健康
→ CaLawrence: 應該說 你如果長期看我當然覺得沒問題 但今天這個rat90F 02/20 15:08
→ CaLawrence: io下降的原因是gdp成長超乎預期並不是政府真的走緊縮
→ CaLawrence: 財政阿
→ piliwu: 很多人覺得政府在一年半前就要估到啊，才會有後來93F 02/20 15:09
→ piliwu: 超徵要吵還稅的
→ piliwu: 問題
→ CaLawrence: 我反而覺得看政府預算的方向是要刺激整體消費還是減96F 02/20 15:10
→ CaLawrence: 少總需求比較準 很明顯現在政府就還是在刺激需求的政
→ CaLawrence: 策 你看房租補貼 房貸補貼都是
→ piliwu: 至少沒有什麼擴張，而且台灣負債比確實幾年下來是99F 02/20 15:10
→ piliwu: 減少很多
→ CaLawrence: 哪可能估得到 你台積電明年自己要賺多少自己都不知道101F 02/20 15:10
→ CaLawrence: 了 要求政府這個太抽象了
→ CaLawrence: 唯一我覺得算緊縮的就健保稅率
→ piliwu: 吵超徵的人都覺得今年4、5月沒估到明年全年GDP是政104F 02/20 15:11
→ piliwu: 府的錯
→ kusomanfcu: 不只啊 超收的就算了 近年根本 GDP 沒下去啊106F 02/20 15:12
→ piliwu: 還是要看整體數據啦個別政策會有見樹不見林盲點107F 02/20 15:12
→ kusomanfcu: 就一路估錯而已XD108F 02/20 15:12
→ kusomanfcu: 健保 是其他問題 那個長期下去正常發揮
→ piliwu: 做2022預算是2020疫情剛起來時耶，估得到的人根本110F 02/20 15:13
→ piliwu: 神了還去當公務
→ piliwu: 員領死薪水
→ kusomanfcu: 社福政策要到出問題時才會修正，但是事實上是有開放113F 02/20 15:13
→ kusomanfcu: 自費的
→ kusomanfcu: 所以才會有特別預算出來花錢啊
→ kusomanfcu: 就事實上 少估了房地合一2.0噴出來的稅金
→ kusomanfcu: 都自住的繳的愛台灣稅
→ kusomanfcu: 刺激啊 你沒看到內需死的很難看嗎
→ piliwu: 2023可能會短收證交稅就先gg了119F 02/20 15:17
推 CaLawrence: 我剛查了一下 政府支出是大幅提高的 112年是2兆7 111120F 02/20 15:18
→ CaLawrence: 年是2兆3左右 政府支出+20%了 其實怎麼看都是擴張財
→ CaLawrence: 政政策 行政院都有資料可以看
→ CaLawrence: 公共建設增幅是+32% 我是覺得很擴張財政了啦
推 piliwu: 2.3兆應該是沒加特別預算124F 02/20 15:20
→ kusomanfcu: 沒有喔 你要比全世界去看125F 02/20 15:21
→ kusomanfcu: 以這樣來看台幣是嚴重低估喔
推 CaLawrence: 政府支出預算都+20%了還要比什麼 又不是其他人+30%這127F 02/20 15:23
→ CaLawrence: 個+20%就不算數 通膨沒有到一年20%把
→ CaLawrence: 我剛看了一下美國 是財經m平方整理的 他們政府支出成
→ CaLawrence: 長都還沒超過10%欸
→ airjade: 應該是說央行沒多印，多出來的是貿易順差賺來的131F 02/20 15:25
→ CaLawrence: https://i.imgur.com/1aNJoHp.jpg132F 02/20 15:26
→ CaLawrence: 只有2020年到16%一下 怎麼看台灣政府都支出增加更多
→ CaLawrence: 吧 還是這個東西我有解讀錯誤嗎
→ CaLawrence: 台灣的數據也可以自己去查看看 我是看到新聞寫的
[圖]
→ kusomanfcu: 這樣說好了 沒大量放水 當然 也不用收回囉，就是有人136F 02/20 15:28
→ kusomanfcu: 誤會以為台灣是放水才漲上去的
→ kusomanfcu: 愚蠢阿....
→ CaLawrence: https://bit.ly/3xH8Xo1139F 02/20 15:28
→ CaLawrence: 只看政府支出成長 台灣的財政擴張做的比美國還多欸
→ kusomanfcu: 在COVID 前台灣 房貸早就已經在地板摸擦了141F 02/20 15:29
→ bnn: 所以是有印鈔 但是印的比世界少 台幣超收稅收回導致台幣緊縮142F 02/20 15:29
→ kusomanfcu: 就算現在也是143F 02/20 15:29
→ CaLawrence: 當然美國還有發支票什麼的 整體應該把還是美國更擴張144F 02/20 15:29
→ bnn: 那我應該看到台幣升值和購買力上升同樣一元買得起更多石油?145F 02/20 15:29
→ kusomanfcu: 美國那個是原本就超額支出再上去的喔146F 02/20 15:30
→ kusomanfcu: 動動腦差別在哪里啊
→ bnn: 然後市場上台幣被央行收回過多 即使發錢消費券補貼都發太少148F 02/20 15:30
推 piliwu: 去年編太低年中又增加一堆特別預算光國防，111國防149F 02/20 15:30
→ piliwu: 編3700億但最
→ piliwu: 後是5800億元，明年編4100億元看起來好像成長很多
→ piliwu: 但不一定年中都
→ piliwu: 還會變
→ CaLawrence: 你管什麼超額不超額 數字就是人家+10% 我們+20%154F 02/20 15:30
→ bnn: 然後台幣購買力上升速度應該要比(國際)物資上漲速度快?155F 02/20 15:31
→ CaLawrence: 然後你說10比較大 ？156F 02/20 15:31
→ CaLawrence: 這有點太硬要了吧
→ piliwu: 起因都是台灣歲入成長太快，就是政府突然被錢淹到158F 02/20 15:31
→ kusomanfcu: 還有那個只算政府而已 你看看央行159F 02/20 15:31
→ CaLawrence: 我也說了 我覺得美國財政應該比我們擴張的更多 但就160F 02/20 15:32
→ CaLawrence: 政府支出這一塊我覺得台灣應該支出更多 在凹不太好看
→ piliwu: 決算還沒出來沒有整體數字，你看國防預算上大新聞162F 02/20 15:32
→ piliwu: 的就知道發生什
→ piliwu: 麼事
→ CaLawrence: 央行的是貨幣政策阿 跟財政政策不同吧165F 02/20 15:32
推 piliwu: 你光看國防到底是增加支出還是衰退這就很難講，因166F 02/20 15:34
→ piliwu: 為年中常常會發
→ piliwu: 生變動
→ CaLawrence: 沒關係 你可以從政府的計畫觀察出他們的目標是財政寬169F 02/20 15:35
→ CaLawrence: 鬆 還是財政緊縮 這樣就夠了 就這樣唄
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/wt1Gywf.jpg171F 02/20 15:35
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/XAQooCd.jpg
[圖]
 
[圖]
→ CaLawrence: fed不用拿出來看 那個是貨幣政策173F 02/20 15:36
→ kusomanfcu: 再來你還要看資產負債表的內容物是什麼174F 02/20 15:37
推 CaLawrence: 他們資產負債表就mbs+tsy 看了又能怎樣175F 02/20 15:40
→ CaLawrence: 而且貨幣政策跟財政政策就沒有絕對關係 美國貨幣政策
→ CaLawrence: 現在絕對是走緊縮 但財政政策看起來也是很寬鬆
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/cgZVCCL.jpg178F 02/20 15:41
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/8mOhxel.jpg
[圖]
 
[圖]
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/AMZb8P2.jpg180F 02/20 15:47
→ kusomanfcu: 穩定匯率直到炒作停止 繼續回歸寬鬆
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/GbwlzNj.jpg
[圖]
 
[圖]
推 qqphor: 推謝謝分享183F 02/20 15:58
→ kyova: 台灣稅賦負擔率算偏低的吧。歐美都高出一截。184F 02/20 15:59
→ kyova: 也就跟被認為低稅賦的香港新加坡差不多。中日韓都高很多。
→ kusomanfcu: 台灣是所得稅高 持有稅低186F 02/20 16:03
→ kusomanfcu: 但是持有稅低的是非六都非園區旁
→ kusomanfcu: 台灣過pr80稅率很重
→ kusomanfcu: 政府鼓勵人不要繳所得稅
→ kyova: 我是說總稅賦gdp比例。這樣稍微比較能跟他國比支出變化。190F 02/20 16:05
→ kyova: 台灣政府我一直覺得支出方面有點偏太保守。基建被中國狂幹
→ kyova: 民眾和官員很愛著眼債留子孫，不重視投資的觀念。
→ kyova: 當然一直濫發現金還是有點不妥...
推 samarium: 有人搞不清楚印鈔是什麼意思？194F 02/20 16:08
推 cblade: 臺灣就是賺的美金都比印鈔還囂張了，空空還無視195F 02/20 16:18

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