※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-19 15:55:08
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作者 標題 Re: [新聞] 陳時中將設「都更特戰隊」推公辦都更 允4
時間 Fri Aug 19 11:02:16 2022
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: → IBIZA: 樂勝其他縣市是用什麼標準？其他縣市並沒有台北這麼老啊 08/19 00:32
: → IBIZA: 事實上比起郝龍斌，柯文哲都更效率更差 08/19 00:33
: → IBIZA: 不過柯文哲很會宣傳 08/19 00:38
: → IBIZA: 確實是是宣傳啊，你看現在多少講什麼幾十年都沒做，柯文哲 08/19 01:20
: → IBIZA: 做到了 08/19 01:20
: → IBIZA: 多少人 08/19 01:21
: → IBIZA: 但事實上，台北整宅早就有完工的例子，水源路的首都帝景就 08/19 01:25
: → IBIZA: 是整宅改建的 08/19 01:25
: 推 proteljack: 環南市場確實是幾十年沒人做到囉 08/19 09:09
回應一下為什麼說是宣傳
環南市場真的是幾十年沒人做到嗎？
首先, 環南市場改建案有幾十年了嗎？
環南市場是民國67年啟用, 收容原本中央市場的攤販
也就說, 如果他還沒拆, 至今也才44年
如果說環南市場改建案有幾十年, 那豈不是說環南市場啟用才十幾年就要改建了？
這當然是唬爛的
台北市政府公報108卷第5期有提到環南市場改建的歷程
環南市場改建案是民國89年啟動, 至今22年
從改建案啟動到109年拆除, 實際是花了20年, 並沒有所謂幾十年沒人做到
其次, 那這20年是延宕沒有進度嗎？
當然也不是, 原本環南市場旁邊, 有一個舊的家禽批發市場跟公車保養場
當初的計畫就是先拆遷這兩個地方, 清空環南市場旁邊的土地, 建立中繼市場
原本環南市場的攤商搬進中繼市場之後, 才能改建環南市場
而舊的家禽市場要搬, 也需要地方, 就選定原本環河南路對面的市場停車場
所以從民國91年起, 先拆除舊的公車保養場
民國93年新的堤外停車場竣工
開始在原本環河南路對面的原停車場土地興建新的家禽市場
99年環河南路對面的家禽市場完工, 民國100年家禽市場遷入環河南路對面的新市場
民國103年, 舊家禽市場拆除完畢
舊家禽市場拆除之後, 舊環南市場旁邊的土地才終於清空, 可以興建中繼市場
之後就進入柯市府時代, 中繼市場105年5月招商, 8月決標, 12月開工
108年10月中繼市場完工, 109年2月攤商遷入中繼市場, 環南市場改建終於得以動工
所以說, 環南市場改建其實是一個前後持續了20年的計畫
這個計畫是經過
拆除公車保養場(91年)->停車場遷移(93年)->家禽市場遷移(100年)->
中繼市場動工(105年)->中繼市場完工環南市場遷移(109年)
最後環南市場才得以興建
試問, 柯市府宣傳環南市場拆遷, 幾十年沒人做到, 是合理的嗎？
他不就是接續馬英九規劃好、郝龍斌接著做的工程, 繼續做下去嗎？
為什麼他把功勞全部攬在自己身上？
--
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※ 同主題文章:
08-18 23:08 ■ Re: [新聞] 陳時中將設「都更特戰隊」推公辦都更 允4年核定2成
08-19 08:40 ■ Re: [新聞] 陳時中將設「都更特戰隊」推公辦都更 允4年核定2成
● 08-19 11:02 ■ Re: [新聞] 陳時中將設「都更特戰隊」推公辦都更 允4
08-20 10:01 ■ Re: [新聞] 陳時中將設「都更特戰隊」推公辦都更 允4
推 : 所以是收割？1F 08/19 11:06
推 : 剪綵黨啊，就像是同婚其實是柯文哲提案的，然後過的時2F 08/19 11:08
→ : 候某光頭po一張愛最大就把所有功攬在自己身上了，覺青
→ : 就愛這味
→ : 候某光頭po一張愛最大就把所有功攬在自己身上了，覺青
→ : 就愛這味
推 : 現在還在同婚車上也是不簡單5F 08/19 11:08
→ : 柯市府收割政績又不是最近的事情
→ : 柯市府收割政績又不是最近的事情
噓 : 因為最難做的部分是柯文哲做的阿7F 08/19 11:14
→ : 所以柯才說 現在需要的是執行力
→ : 所以柯才說 現在需要的是執行力
請問一下為什麼這段最難？
當初完成長期規劃就不難嗎？拆遷家禽市場就不難嗎？
還有, 你要說自己負責的部分比較難, 也就算了
明明就是持續20年的計畫, 三個市長分段執行
你說幾十年沒人做到是甚麼意思？
這20年也就只有你剛好任內輪到做這段啊, 有第二個人嘗試過沒做到嗎？
四個人跑接力賽, 你跑第三棒, 就宣稱前面都沒人跑, 都是你跑的？
環南市場都還沒完工呢, 之後最後一棒是不是也可以宣傳都是他做的？
這就是誇大宣傳
推 : 阿中部長的會議只要出席就代表同意 沒有同意問題9F 08/19 11:16
→ : 各位還記得醫材上限嗎XDDDD
→ : 各位還記得醫材上限嗎XDDDD
推 : 最難做的部分，你是指剪綵嗎11F 08/19 11:20
→ : 環南市場難在市場內攤販一開始很排斥，其實現在搬到中12F 08/19 11:20
→ : 繼市場也是蠻多人不爽的，因為沒辦法像以前那樣，擠到
→ : 連走路都困難
→ : 我家人就是做市場生意的，也認識環南批發業者XD
→ : 繼市場也是蠻多人不爽的，因為沒辦法像以前那樣，擠到
→ : 連走路都困難
→ : 我家人就是做市場生意的，也認識環南批發業者XD
這一定都有的, 當年家禽市場要蓋要搬, 也是抗爭啊
https://e-info.org.tw/node/39554
反建家禽市場 萬華區抗爭 | 環境資訊中心
![[圖]]()
延宕多時的台北臨時家禽批發市場遷建工程上月(11月)決標，引起當地居民反彈，周邊萬華區和德里、綠堤里、華江里將在明天(9日)清晨發動抗爭，爭取家禽市場現址重建，不要遷建。 華江里里長楊華中表示，家禽市場是高汙染的場所，市府罔顧居民權益，規避環境影響評估，將非法私宰場就地合法。 台北市政府產業發展局長 ...
![[圖]](https://e-info.org.tw/sites/default/files/default_images/xin_wen_sao_miao_dai_biao_tu__0.jpeg)
但都要拆了, 誰能不搬
建物土地都公家的
推 : 政府本來就會有一堆計畫，看誰能做到才厲害啊16F 08/19 11:24
一直都在做啊, 有誰沒做到嗎？
噓 : 不懂又愛裝懂的代表17F 08/19 11:25
→ : 我四年前也是柯粉 這兩年才看破他手腳18F 08/19 11:27
推 : showlive0214要不要回一下文19F 08/19 11:29
→ : 環南市場改建柯文哲絕對有功勞啦，可是說只有他一個人20F 08/19 11:37
→ : 就太矯情了，改建我從小時候就聽到現在了
→ : 就太矯情了，改建我從小時候就聽到現在了
推 : 推，4%聽師父的變成智障22F 08/19 11:37
→ : 而且家禽市場就真的跟他無關，是因為修法後傳統市場不23F 08/19 11:38
→ : 能擅自屠宰活體，才順利完成的，我記憶中是這樣啦
→ : 能擅自屠宰活體，才順利完成的，我記憶中是這樣啦
推 : 有印象修法不能擅自屠宰活體這個，以前經過有些傳統市場，25F 08/19 11:43
→ : 攤販後面還關一堆雞，吵死了也很噁心，後來修法以後就沒
→ : 看到了
→ : 攤販後面還關一堆雞，吵死了也很噁心，後來修法以後就沒
→ : 看到了
推 : P28F 08/19 11:43
→ : 整個環南案還沒結束, 等環南市場完工, 中繼市場任務結束29F 08/19 11:46
→ : 家禽市場還要遷回來
→ : 家禽市場還要遷回來
推 : 因為他是柯文哲 他最嘴 8+9型政客 嗆聲最在行31F 08/19 11:48
→ : 大巨蛋落成時 柯也會說別人做不到的他完成了 重大政績
→ : 大巨蛋落成時 柯也會說別人做不到的他完成了 重大政績
推 : 柯做好最難做的部分33F 08/19 11:57
又來一個
請問一下為什麼這段最難？
當初完成長期規劃就不難嗎？拆遷家禽市場就不難嗎？
還有, 你要說自己負責的部分比較難, 也就算了
明明就是持續20年的計畫, 三個市長分段執行
你說幾十年沒人做到是甚麼意思？
這20年也就只有你剛好任內輪到做這段啊, 有第二個人嘗試過沒做到嗎？
四個人跑接力賽, 你跑第三棒, 就宣稱前面都沒人跑, 都是你跑的？
環南市場都還沒完工呢, 之後最後一棒是不是也可以宣傳都是他做的？
這就是誇大宣傳
推 : 現在很討厭去看新聞 就是因為這樣 只講自己想講的34F 08/19 12:01
推 : 因為我相信不是柯來做現在還是爛在那邊35F 08/19 12:01
→ : 誇大想誇大的，隱藏不想被知道的，數據跟事實不重要36F 08/19 12:02
→ : 就算拿出數據跟事實來，其實也沒人想知道什麼意思....
→ : 上面只講民眾想聽的 民眾只聽自己想聽的 久而久之變這樣..
→ : 就算拿出數據跟事實來，其實也沒人想知道什麼意思....
→ : 上面只講民眾想聽的 民眾只聽自己想聽的 久而久之變這樣..
→ : 他本身個性就很大問題 不然怎麼被台大踢到地下室39F 08/19 12:05
噓 : 左轉八卦版40F 08/19 12:06
→ : 市場改建為什麼不能在這裡談？ni484paler？41F 08/19 12:10
推 : 這篇講一個計畫都是運行多年才有結果沒錯，但沒考慮郝龍斌執42F 08/19 12:13
→ : 政時狀況
→ : 政時狀況
→ : 郝龍斌時的執行狀況這篇也都有提到 哪裡沒考慮？44F 08/19 12:13
→ : 基本上馬英九就是訂計畫跟搬遷停車場 郝龍斌就是停車場清
→ : 基本上馬英九就是訂計畫跟搬遷停車場 郝龍斌就是停車場清
→ : 當時郝龍斌時期還提原地邊營業邊改建46F 08/19 12:14
→ : 空之後搬遷家禽市場 柯文哲就是家禽市場清空之後搬遷環南47F 08/19 12:14
→ : 市場
→ : 郝龍斌原本是說要分期興建
→ : 但他根本就沒當到這個階段, 就換柯文哲了
→ : 市場
→ : 郝龍斌原本是說要分期興建
→ : 但他根本就沒當到這個階段, 就換柯文哲了
推 : 現在應該還找得到當時新聞，八年前大部份人對環南改建都很悲51F 08/19 12:17
→ : 觀啦
→ : 觀啦
→ : https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/84540253F 08/19 12:17
→ : 當年新聞
→ : 當年新聞
→ chouvincent …
推 : 推56F 08/19 12:18
→ : 柯文哲當年可是說三年半...現在看起來應該要10年57F 08/19 12:18
咱的社會－遙遙無期的環南市場改建 - 觀點 - 中國時報
![[圖]]()
二○一二年十二月三日，郝龍斌市長參加了環南市場攤商自治會尾牙，當他舉杯祝賀時，不忘對攤商最關心的市場改建問題說：「改建工作一直在進行中。」一個月後台北市都發局都市設計審議委員會第三四四次大會，以本案「 ...
![[圖]](https://static.chinatimes.com/images/2020/logo-chinatimes-250x250.png){kind=logo}
→ : 事實上柯文哲也沒照他當年規劃做60F 08/19 12:19
→ : 詹順貴、律師
→ : 這個人就柯文哲的人啊
→ : 他是柯文哲第一任選舉時的市政顧問團
→ : 是遙遙無期 還是去脈絡？
→ : 詹順貴、律師
→ : 這個人就柯文哲的人啊
→ : 他是柯文哲第一任選舉時的市政顧問團
→ : 是遙遙無期 還是去脈絡？
推 : 說最後這一段最難也合理 就像社子島開發最難的是下一任的徵65F 08/19 12:25
→ : 收
→ : 下一任能徵收完成 政績整碗要端走也是正常
→ : 收
→ : 下一任能徵收完成 政績整碗要端走也是正常
這前面說過了
你要說自己負責的部分比較難, 也就算了
明明就是持續20年的計畫, 三個市長分段執行
你說幾十年沒人做到是甚麼意思？
這20年也就只有你剛好任內輪到做這段啊, 有第二個人嘗試過沒做到嗎？
四個人跑接力賽, 你跑第三棒, 就宣稱前面都沒人跑, 都是你跑的？
環南市場都還沒完工呢, 之後最後一棒是不是也可以宣傳都是他做的？
這就是誇大宣傳
另外, 家禽市場遷移其實沒有比較容易, 因為屠宰市場不受歡迎
一開始萬華居民是拒絕家禽市場遷到對面, 要求要遷到新北去
但最後跟新北談不攏, 所以還是蓋在原址對面
環南這部分真的最難嗎？
→ : 我查了一下 後來環南興建是採郝龍斌的分段興建68F 08/19 12:29
→ : 柯文哲競選的時候說要直接遷移到河堤上 一次完成 只要三年
→ : 半 不要搬來搬去 花十年 後來被打臉 河堤外不能蓋50公分
→ : 以上的固定建築物
→ : 柯文哲競選的時候說要直接遷移到河堤上 一次完成 只要三年
→ : 半 不要搬來搬去 花十年 後來被打臉 河堤外不能蓋50公分
→ : 以上的固定建築物
→ : 遷移到河堤當時被抗議的很兇，因為市場內攤販沒有人願72F 08/19 12:31
→ : 意XD
→ : 他當時就是還不太了解，有點天馬行空啦，想是這樣想，
→ : 實際面又是另外一回事
→ : 意XD
→ : 他當時就是還不太了解，有點天馬行空啦，想是這樣想，
→ : 實際面又是另外一回事
→ : 搬到堤外 會去逛的人就更少了XD76F 08/19 12:33
→ : 直接搬到堤外被打臉之後, 柯文哲又提把臨時市場設在堤外
→ : 原址重建, 不要蓋中繼市場, 後來又被打臉, 攤販設堤外颱風
→ : 來會被水沖走..
→ : 結果就是還是照郝龍斌的計畫 乖乖花十年 先蓋中繼市場
→ : 搬過去 再重建環南市場
→ : 直接搬到堤外被打臉之後, 柯文哲又提把臨時市場設在堤外
→ : 原址重建, 不要蓋中繼市場, 後來又被打臉, 攤販設堤外颱風
→ : 來會被水沖走..
→ : 結果就是還是照郝龍斌的計畫 乖乖花十年 先蓋中繼市場
→ : 搬過去 再重建環南市場
推 : 他當時就是想了一堆實際上不可行的計畫，記得還有移到82F 08/19 12:41
→ : 提外去，停車也是個大問題
→ : 這自己也說過第一任根本在亂做
→ : 提外去，停車也是個大問題
→ : 這自己也說過第一任根本在亂做
推 : 其實我想問 陳時中那麼爛那麼草包 你是不是還是會投給他85F 08/19 12:45
→ : 陳時中是不是草包很難說 我倒覺得三波政策攻防 各有低能86F 08/19 12:47
→ : 陳時中來講 內科交通ok 大巨蛋低能 都更也低能
→ : 陳時中來講 內科交通ok 大巨蛋低能 都更也低能
推 : 內湖交通我不太覺得OKㄟ 他只能打他上台之後政府會跟他合88F 08/19 12:49
你覺得不ok是哪裡不ok, 你有思考過嗎？
→ : 黃珊珊來講 內科交通低能 其他兩個他都只有酸陳時中89F 08/19 12:49
→ : 作 作他提議的那些建議 這個點跟都更一樣虛無阿90F 08/19 12:50
陳時中對內科交通講了三點四個工程
第一個是中山高南京東路匝道直接上東環(這部分兩段工程)
這樣中山高往信義區方向的, 就不用下南京東路六段跟舊宗路擠
這一點我覺得是確實對要從中山高去東環的有幫助, 平常塞車的時候這一段就塞20分鐘
對內科則是南港過來的車子, 少塞南京東路一小段, 聊勝於無
第二個是行善路匝道, 這個部分我想就是把原本南京東路匝道移到行善路而已
最後還是會跑去瑞光路塞, 只能說是維持出口數, 但對紓解交通沒幫助
第三個是塔悠路-堤頂大道地下連通道, 這個部分確實對紓解堤頂大道交通有幫助
其實柯文哲任內也提過類似的塔悠路-港墘路連通道方案
只是港墘路因為有地下箱涵, 而且未來東環線會有一站在港墘瑞光路口, 所以沒辦法做
塔悠路-堤頂大道的路線是把港墘路路線往北, 然後轉90度
如果能避過原本的建築問題, 這不失為一個方法
這三個規劃, 都是實在的路線, 虛無在哪裡？
但當時北市府的回應就顯得低能
高速公路的部分說是中央權責, 連通道的部分說是被判定不可行的舊案
結果第二天就被打臉
高公局說希望改匝道都可以來談, 連通道的部分被管碧玲說搞不清楚路線
→ : 至於防疫陳時中有多少低能措施不用再提了吧 當然 他也91F 08/19 12:50
→ : 可能背了很多政府的鍋 有太多是政治決定 但他難辭其糾
→ : 不過我覺得你的點就是 柯也沒做的比郝好 會宣傳
→ : 可能背了很多政府的鍋 有太多是政治決定 但他難辭其糾
→ : 不過我覺得你的點就是 柯也沒做的比郝好 會宣傳
我的點就是實話實說, 誰能讓我賺錢我就投誰
你覺得我哪裡講的不實在可以反駁我, 但用甚麼我感覺就省省吧
→ : 黃假定延續柯的效益 就要看你相信陳能作到甚麼程度94F 08/19 12:53
推 : IB大不錯喔。很理性。比那些不知道哪來的網軍好太多了95F 08/19 13:05
推 : 柯沒有攬在身上吧 只是宣傳環南市場96F 08/19 13:17
推 : 草包低能是在講現在待退那位吧？97F 08/19 13:20
→ : 這邊開財務槓桿賺大錢，聽到市長還債當政績只有傻眼。低
→ : 利舉債大投資才抗通膨好嗎
→ : 東南北環東環民汐蓋下去才是有感建設
→ : 結果搞半天還債也是虛的….
→ : 這邊開財務槓桿賺大錢，聽到市長還債當政績只有傻眼。低
→ : 利舉債大投資才抗通膨好嗎
→ : 東南北環東環民汐蓋下去才是有感建設
→ : 結果搞半天還債也是虛的….
推 : 想看I大對蔣萬安的政策評論。102F 08/19 13:35
→ fedona …
環南案一直都在動, 停車場、家禽批發市場, 都不是自己突然搬家的
推 : 比那些連斡旋都不會唸的網軍好太多了105F 08/19 13:52
推 : 那為什麼不是在20年內做到，為什麼不是在馬郝時代做106F 08/19 13:56
→ : 到？你不就是用結果悖論想帶出你要的結論：柯對此事
→ : 到？你不就是用結果悖論想帶出你要的結論：柯對此事
過程都寫在上面了, 你不會自己去看喔
人家前12年就是在遷停車場、家禽批發市場
柯文哲才有辦法從105年接手開始遷環南市場
→ : 毫無貢獻或貢獻微薄嗎？我也可以說要是馬郝在任，這108F 08/19 13:56
有人說你柯文哲毫無貢獻或貢獻微薄嗎？
但這個案就不是你一個人做的嘛, 為什麼要講成只有你做到
→ : 個市場恐怕還沒蓋好呢？簡直是一本正經的胡說八道...109F 08/19 13:56
你是不正經還胡說八道
推 : 甘結果悖論啥事，4%果然一堆見識淺薄的咖，實務現110F 08/19 14:00
→ : 實經驗全無QQ
→ : 實經驗全無QQ
推 : 誰能讓我賺到錢 我就投誰這點我是認同的 阿中還沒講士林北112F 08/19 14:02
→ : 投的牛肉在哪 很心急
→ : 投的牛肉在哪 很心急
推 : 4%發言真是嘆為觀止 反正都一個樣 攻擊主子就都是錯的114F 08/19 14:04
推 : 爭這沒什麼意義 你認為只有30%我覺得有90%然後呢？115F 08/19 14:18
不管你認為是幾趴, 這件事情就不是甚麼幾十年沒人做到, 只有柯文哲做到
是三個市長六個任期一起推動的, 甚至要等真正完工, 就是四個市場七個任期了
推 : 看時序一目了然，還能說成功勞佔大部分就是胡說八道116F 08/19 14:20
→ : ，4%就跟他們最愛嘴的塔綠班聖戰士一樣好笑，白色
→ : 韓粉。
→ : ，4%就跟他們最愛嘴的塔綠班聖戰士一樣好笑，白色
→ : 韓粉。
推 : 事實就是幾十年沒處理好啊119F 08/19 14:21
這就是睜眼說瞎話, 事實是這二十年一直在處理
不是幾十年, 也不是沒處理好
→ : 不然誰任內做到了？好笑欸120F 08/19 14:21
要這樣講, 柯文哲也沒做到啊, 環南市場可還沒完工
所以年底誰選上就算誰做到, 是不是這個意思？
誰好笑？
推 : 你當市政像三國志還信長之野望按個鍵等時間跑就完121F 08/19 14:23
→ : 成？
→ : 成？
推 : 沒臭烘烘的 買菜有冷氣吹123F 08/19 14:23
→ : 事實就擺在那裡 是誰不想看
→ : 事實就擺在那裡 是誰不想看
事實確實擺在那裡, 很明顯是你不想看啊
推 : 二十年一直在處理 就沒處理好啊 哈125F 08/19 14:25
這二十年哪裡沒處理好？是停車場沒蓋好, 還是家禽批發市場沒遷走？
要講沒處理好, 那柯文哲也沒處理好啊, 環南市場又還沒完工
年底誰選上, 兩年後誰剪綵, 就算誰的, 你就這個意思吧？
哈個屁
推 : 之前每天經過臭烘烘的 當然是沒處理好126F 08/19 14:27
你現在每天經過應該也都還在動工, 當然也是沒處理好
年底誰選上, 兩年後誰剪綵, 就算誰的, 你就這個意思吧？
推 : 我一年級兒子看事情角度大概跟某白粉差不多...差別127F 08/19 14:28
→ : 是一個還會學另一個了然了。
→ : 是一個還會學另一個了然了。
→ : 在他任內才改建好 經過不會有惡臭129F 08/19 14:28
不好意思, 還沒改建好
→ : 買菜還有冷氣吹 環境好太多了130F 08/19 14:29
不好意思, 現在這個叫中繼市場, 不是環南市場, 環南市場還在蓋
→ : 喔 是喔131F 08/19 14:31
是啊, 你不知道喔
推 : 看看環南市場會長跟攤販們支持誰 就知道誰做的最多132F 08/19 14:31
→ : 對啊 真感謝你欸133F 08/19 14:32
→ : 為什麼黨在環南市場被洗臉 很難懂嗎134F 08/19 14:32
推 : 反正不合檔意就是四趴仔囉135F 08/19 14:34
→ : 中繼市場也是有冷氣啦，其實可以看出改建後大概是什麼136F 08/19 14:34
→ : 樣子
→ : 樣子
→ : 會長跟攤販都嘛誰都不得罪, 會長上次就說黃珊珊疫情每天都138F 08/19 14:37
噓 : 說別人用感覺，你評論內湖三方案還不是靠感覺139F 08/19 14:37
我評論內湖三方案哪一句是憑感覺你可以講啊, 鬼扯甚麼啊
→ : 來他感動在心頭, 然後又說陳時中有把疫情壓下來, 前幾天又140F 08/19 14:37
→ : 陪蔣萬安普渡
→ : 陪蔣萬安普渡
噓 : 你第一點就寫"我覺得"，要不要問問你國文老師?142F 08/19 14:41
真的要問國人老師, 有人 感覺 跟 覺得 分不清
推 : 家禽市場的確是前任搬遷沒錯，但環南市場改建我沒找到馬郝時143F 08/19 14:42
→ : 期有訂立改建計畫耶，資料在哪邊呀
→ : 期有訂立改建計畫耶，資料在哪邊呀
臺北市議會公報 第 108 卷 第 5 期, 2179頁
→ : 笑死，你就是時間比較多可以說人鬼扯而已，加油145F 08/19 14:43
你就是鬼扯怕人說喔, 給你時間, 你講個人話出來啊
學講人話要多久, 十分鐘？半小時？
※ 編輯: IBIZA (106.64.121.50 臺灣), 08/19/2022 14:44:44
推 : 幫補血，居然敢嘴師傅146F 08/19 14:55
→ : 照這邏輯.以後國土規劃.都市規劃都停掉.因為規劃提案的不147F 08/19 15:03
→ : 被重視.只要蓋好的人收割就好.提案幹啥.
→ : 最好笑的來了.每年市長選舉都是內湖交通牛肉.搞得好像
→ : 鬼扯卵但一樣.以前連勝文選舉公報要不要比對看看當時拆機
→ : 場的看看.呵呵.我還不提現在的柯.5大弊案哩
→ : 人記憶力好也時候也是缺點
→ : 被重視.只要蓋好的人收割就好.提案幹啥.
→ : 最好笑的來了.每年市長選舉都是內湖交通牛肉.搞得好像
→ : 鬼扯卵但一樣.以前連勝文選舉公報要不要比對看看當時拆機
→ : 場的看看.呵呵.我還不提現在的柯.5大弊案哩
→ : 人記憶力好也時候也是缺點
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