※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-13 18:07:04
看板 home-sale
作者 標題 [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承諾
時間 Sun Nov 13 13:20:43 2022
連結：
https://www.bc3ts.net/post/47433?fbc...XRZ1zf0RptrlAKw841dLsf16Y_G5VU
內文：
委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承諾原價購回但不願給購回時間並拒退仲介費」，她
無奈：自認倒楣？
沈芳怡 分享陳麗薰 貼文 於 爆料公社
https://i.imgur.com/V212B1y.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/V212B1y.png)
人生的意外跟無奈，信義房屋海砂屋。
去年有感到原本居住的房子21坪的空間已經不符合一家四口，尤其兩個男童越長越大的居
住需求，很幸運的在去年剛好有機會買到對門的房子，當下覺得一切都已經安頓下來，不
需要再煩惱與追求居住的問題了。
住需求，很幸運的在去年剛好有機會買到對門的房子，當下覺得一切都已經安頓下來，不
需要再煩惱與追求居住的問題了。
但是再居住一年後，還是發現有些不便的地方，比如一戶只有3房，如果要一人一間房間
，大幼兒勢必要到對面當獨居老人，如果他不當獨居老人，那龍虎就必須同一間，然後每
天吵架到令人心煩。
，大幼兒勢必要到對面當獨居老人，如果他不當獨居老人，那龍虎就必須同一間，然後每
天吵架到令人心煩。
所以在偶然下看到前一巷弄子的待售房屋完全符合我們的需求，仲介推薦與檢視屋況也覺
得很ok，就啟動了賣小換大的念頭，就是這個一念之差，讓我這一個月深陷與信義談判的
地獄。
得很ok，就啟動了賣小換大的念頭，就是這個一念之差，讓我這一個月深陷與信義談判的
地獄。
本來換屋的計畫是希望能先買再賣，比較符合風險的控制，但信義的仲介很積極的去鼓勵
我們把舊屋先丟出來賣，而簽下房屋委賣後一週內就售出了，在今年 8/8 買新房賣舊房
同時完成，看起來一切都很美，順利到像假的（還真的是假的）。
我們把舊屋先丟出來賣，而簽下房屋委賣後一週內就售出了，在今年 8/8 買新房賣舊房
同時完成，看起來一切都很美，順利到像假的（還真的是假的）。
既然快速購入，當然就即刻展開裝潢計畫，預計年底入住；也不知道是幸還是不幸，我們
原本猶豫是否要重做鞋櫃時選擇了重做，然後就揭開了潘朵拉的盒子，鞋櫃面隱藏的是一
整片的水泥剝落與鋼筋外露，忐忑不安下做了海砂屋檢查，結果出現超過2的驚人數值，
然後就開始了談判地獄。
原本猶豫是否要重做鞋櫃時選擇了重做，然後就揭開了潘朵拉的盒子，鞋櫃面隱藏的是一
整片的水泥剝落與鋼筋外露，忐忑不安下做了海砂屋檢查，結果出現超過2的驚人數值，
然後就開始了談判地獄。
https://i.imgur.com/prcHKxj.png
https://i.imgur.com/hHaCIuY.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/prcHKxj.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hHaCIuY.png)
因為現行的狀態是我們舊屋已賣，而且把舊屋部分物品與大型床架都搬到新購屋暫時存放
，目前的 生活空間從40坪再縮回20坪，居住情況變得非常侷促，無論是大幼兒的工作空
間與吉他存放，還有生活必須的雜物堆放，舊屋現在就是一個囤物癖房子的狀態，所有空
間都是滿的，滿到後陽台也多了一個冰箱。但新屋因應原本想要的居住需求，裝潢進度也
走到舊裝潢的已拆，新裝潢的未完成的狀態，在所有的計畫都擱置下，開始跟信義的談判
。
，目前的 生活空間從40坪再縮回20坪，居住情況變得非常侷促，無論是大幼兒的工作空
間與吉他存放，還有生活必須的雜物堆放，舊屋現在就是一個囤物癖房子的狀態，所有空
間都是滿的，滿到後陽台也多了一個冰箱。但新屋因應原本想要的居住需求，裝潢進度也
走到舊裝潢的已拆，新裝潢的未完成的狀態，在所有的計畫都擱置下，開始跟信義的談判
。
基本上我們所有談判損害賠償的設定，都是依據如果『這次買賣自始不發生』，我們能盡
量減少損失的狀態去要求，【如何盡快恢復合理的居住條件與空間】是我們最在乎的！而
且海砂屋驗出2的高標數值，已經達到信義保固條件中原價購回的基礎，所以除了原價購
回外，我們針對信義就其他成本支出與居住狀態缺損的補償條件展開談判。
量減少損失的狀態去要求，【如何盡快恢復合理的居住條件與空間】是我們最在乎的！而
且海砂屋驗出2的高標數值，已經達到信義保固條件中原價購回的基礎，所以除了原價購
回外，我們針對信義就其他成本支出與居住狀態缺損的補償條件展開談判。
https://i.imgur.com/LWYynVV.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LWYynVV.png)
第一次跟信義派出的法務討論，其實就賠償條件沒什麼疑義，我們的損害賠償的原因與金
額都清楚的列示給到信義，法務對於條件的反饋也相當正面，本來以為就此結束，沒想到
一週後風雲變色。
額都清楚的列示給到信義，法務對於條件的反饋也相當正面，本來以為就此結束，沒想到
一週後風雲變色。
過程也不太需要贅述，反正信義的態度就是翻臉比翻書還快，後來法務轉述他們內部的決
議與意見，就只能答應條件如下：
一、按照保固原價購回，但購回時點未能承諾，本金歸還時點也不明，原價購回期間補貼
貸款利息支出。明明【原價購回】是『信義當初基於爭取市場自行推出的行銷訴求』，我
的狀況也剛好符合條件，但現在信義的角度是『這已經是優於一般條件，本來買到海砂屋
是我跟賣方要自行處理的，信義都提供原價買回了，我還額外要求過多』！？
貸款利息支出。明明【原價購回】是『信義當初基於爭取市場自行推出的行銷訴求』，我
的狀況也剛好符合條件，但現在信義的角度是『這已經是優於一般條件，本來買到海砂屋
是我跟賣方要自行處理的，信義都提供原價買回了，我還額外要求過多』！？
二、針對目前的裝潢支出給付拆除、泥作、水電等恢復基礎條件的支出，但對於因應當初
要入住新購置的客製化沙發、廚房家電…等退貨損失，信義請我們自行承擔處理。
三、針對買賣過程中，對我們收取的所有仲介費用【不歸還】！一買一賣我們大約付出
100多萬（80多萬給信義，還有各種規費稅費）都不歸還。
四、針對我們目前居住空間的窘迫，他們提出可讓我們【無償居住海砂屋6個月】，超過6
個月我們必須【給付市價行情租金給信義】，而且居住期間最多延至2年。
https://i.imgur.com/oDBvCGm.png
https://i.imgur.com/HXHoVLs.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oDBvCGm.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/HXHoVLs.png)
今天法務來說明他們內部主管會議決議的條件時，其實蠻無語的，一直強調信義只是仲介
的角色，原價購回加上述條件已經【明顯優於一般的賠償】，一直強調他們在條款上是明
確定義的，上述的賠償就是他們的決議，感覺定案沒有討論的空間，有幾個論點也著實激
怒到我：
的角色，原價購回加上述條件已經【明顯優於一般的賠償】，一直強調他們在條款上是明
確定義的，上述的賠償就是他們的決議，感覺定案沒有討論的空間，有幾個論點也著實激
怒到我：
一、因為再找到符合需求的房子去替代我們的居住需求，不是立刻能發生填補的，而且還
要考量交通、學區、工作、屋況、環境…等等的問題，所以在信義完全沒有表示如何解決
我們居住缺口的方案，我們主動提出讓土木技師鑑定房屋安全無虞下，我們能有合理足夠
填補我們找新房需求與因應居住需求額外投入的成本使用折舊，給予我們合理無償居住的
時間。
要考量交通、學區、工作、屋況、環境…等等的問題，所以在信義完全沒有表示如何解決
我們居住缺口的方案，我們主動提出讓土木技師鑑定房屋安全無虞下，我們能有合理足夠
填補我們找新房需求與因應居住需求額外投入的成本使用折舊，給予我們合理無償居住的
時間。
但信義提供的期間只有6個月，表示【我必須在6個月內找到符合需求的房子並完成裝潢入
住】，否則我要因為這件仲介買賣的窘境 付給信義合乎於市場行情的租金，如果我們不
接受就自認倒霉，因為信義也覺得自己好無辜？給我們很多的優待了，我們還不識相。
住】，否則我要因為這件仲介買賣的窘境 付給信義合乎於市場行情的租金，如果我們不
接受就自認倒霉，因為信義也覺得自己好無辜？給我們很多的優待了，我們還不識相。
二、在討論上述方案時，信義一直說明房屋持有過久對於他們資金運用上有風險，可能是
價跌或其他，然後又勸誘我們如果能接受續住，是否也就考慮直接買下，彷彿 在我們手
中這房子的價值就不會減損沒有風險，但信義持有就會有？！（信義在銷售房子時，有人
會被建議現在不要買，因為以後可能會跌？）
價跌或其他，然後又勸誘我們如果能接受續住，是否也就考慮直接買下，彷彿 在我們手
中這房子的價值就不會減損沒有風險，但信義持有就會有？！（信義在銷售房子時，有人
會被建議現在不要買，因為以後可能會跌？）
三、因為【原價買回的保固基礎在於仲介費的支付】，所以原價買回的基礎在於信義收了
我的仲介費，所以仲介費不能退，退了就喪失原價買回的依據。（這真的超級詭辯）
四、然後雖然我的一買一賣是基於換屋的原因同時發生，但這只是我本人因素的不可切割
，之於信義來說，他們幫我賣掉了房子，他們收錢天經地義、理所當然，我因為這樣的生
活窘境與他們無關，就算我衰！
，之於信義來說，他們幫我賣掉了房子，他們收錢天經地義、理所當然，我因為這樣的生
活窘境與他們無關，就算我衰！
今天掛完電話下一步怎麼走，我還在思考，只是目前大概也只能走撕破臉的狀態了，如果
信義一開始的談判態度是冷淡或強硬的，我的感覺還不至於這麼差，整個過程彷彿摸完妳
的頭再給一巴掌。一開始完全有討論空間，一直說要盡量幫客戶解決困難，然後今天的態
度大翻轉，就是『已經給你超過一般損害賠償的程度了』『你沒地方住關我什麼事』『你
的要求讓我資金運用很受傷』『我大信義也是很無辜』，若不是我們還有一點經濟上的底
氣，2000多萬卡在目前狀態，然後居住上也進退不得，應該會直接憂鬱症吧？！
信義一開始的談判態度是冷淡或強硬的，我的感覺還不至於這麼差，整個過程彷彿摸完妳
的頭再給一巴掌。一開始完全有討論空間，一直說要盡量幫客戶解決困難，然後今天的態
度大翻轉，就是『已經給你超過一般損害賠償的程度了』『你沒地方住關我什麼事』『你
的要求讓我資金運用很受傷』『我大信義也是很無辜』，若不是我們還有一點經濟上的底
氣，2000多萬卡在目前狀態，然後居住上也進退不得，應該會直接憂鬱症吧？！
所謂企業形象都是假的，信義一定學了四川變臉，照顧客戶也是假，買屋請必驗海砂屋！
工作生活都精疲力盡，含這次在信義買賣次數已達6次，如果願意幫我分享我很感激！
心得：
感覺只要遇到房屋買賣糾紛平民老百姓始終處於劣勢，大集團資金雄厚就算要上法院長期
打官司也沒太大影響，但一般消費者可能就是賭上整個身家了。
如果遇到類似的糾紛消費者可以透果哪些管道尋求幫助呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.170.108 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZS7wkxv (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1668316846.A.EF9.html
※ 同主題文章:
● 11-13 13:20 ■ [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承諾原價購回但不願給購回時間並拒退仲介費」，她
→ : 預防永遠比後續處理好，自己找師傅驗屋，當然還要選對1F 11/13 13:41
→ : 房仲公司。
→ : 房仲公司。
推 : 還好是跟信義買，願意原價購回，跟永慶買的話更慘呵呵3F 11/13 13:42
推 : 小綠原價購回有什麼問題？不是很好嗎？4F 11/13 13:44
推 : 應該是在吵仲介費該不該退吧5F 11/13 13:46
推 : 這看起來是小綠都原價購回了，買方好像要求更多？6F 11/13 13:46
→ : 如果上餐廳吃了一餐食物中毒的菜。 已經給的10%的服務費該7F 11/13 13:47
→ : 不該退？
→ : 我個人是覺得該退。如果不退，也不會幫買家過濾重大暇疵品了
→ : ，反正服務費穩賺不賠
→ : 不該退？
→ : 我個人是覺得該退。如果不退，也不會幫買家過濾重大暇疵品了
→ : ，反正服務費穩賺不賠
推 : 用T大的例子來說，店家把餐費全退回，那就沒有服務費問題11F 11/13 13:49
→ : 了吧?
→ : 我吃一頓飯1000塊含服務費，店家退我也是退1000
→ : 所以本來就包在裡面了吧？
→ : 了吧?
→ : 我吃一頓飯1000塊含服務費，店家退我也是退1000
→ : 所以本來就包在裡面了吧？
推 : 這個例子就是這中毒餐餐實收5000+500元餐費，只退5000元。15F 11/13 13:51
→ : 我已經服務過了，500不退。
→ : 我已經服務過了，500不退。
推 : 而且他要退的是賣的那間，那間沒問題，幹嘛要退？17F 11/13 13:53
推 : 重點在於服務費的內容有沒有包涵過濾重大暇疵？ 還是只負責18F 11/13 13:53
→ : 成交？
→ : （只講海砂屋那間）沒問題的當然不用退
→ : 成交？
→ : （只講海砂屋那間）沒問題的當然不用退
→ : 但如果是討論賣的那間，本來就沒重大瑕疵吧21F 11/13 13:54
→ : 一碼歸一碼才對22F 11/13 13:54
→ : 海砂屋那間是重大暇疵啊
→ : 海砂屋那間是重大暇疵啊
→ : 海砂那間也有嗎？不是只有賣的那間服務費要退？24F 11/13 13:55
→ : 同意，我的理解是海砂那間信義買回 賣的那間還要退服務費
→ : 同意，我的理解是海砂那間信義買回 賣的那間還要退服務費
推 : 我不知道欸 懶得細看。反正提供重大暇疵品，服務費要退我覺26F 11/13 13:57
→ : 得合理，這服務太糟了收什麼服務費呢？
→ : 得合理，這服務太糟了收什麼服務費呢？
→ : 但我看只有講賣的那間不退，沒看到講海砂那間欸，貪吧?28F 11/13 13:58
推 : 廣告不實 做戲做一半29F 11/13 13:58
噓 : A了一下發文ID，我是覺得小黃又來帶風向30F 11/13 13:58
→ : 黑心黃領帶仲仲馬上要進攻囉
→ : 黑心黃領帶仲仲馬上要進攻囉
推 : 一買一賣的服務費分割開算不就好了 海砂屋那間退 沒問題那32F 11/13 14:01
→ : 間不用退
→ : 間不用退
→ : 本來就不會一起算啊，物件不同、服務費比例也不同34F 11/13 14:10
→ : 這廢墟等都更而已35F 11/13 14:11
→ : 所以應該是:賣的那間要退服務費(沒問題的那間)36F 11/13 14:11
→ : 買的那間信義房屋原價購回(含服務費)
→ : 不然為什麼發文者沒講海砂屋那間服務費問題，只講賣的?
→ : 買的那間信義房屋原價購回(含服務費)
→ : 不然為什麼發文者沒講海砂屋那間服務費問題，只講賣的?
噓 : 看起來是買家太貪欸，挺不下去，信義房屋原價購回有39F 11/13 14:15
→ : 誠意了吧，換別家房仲
→ : 誠意了吧，換別家房仲
推 : 保固服務的確是只保固有付服務費的客戶啦，買賣有成為啥41F 11/13 14:21
→ : 要退服務費，一碼歸一碼吧
→ : 不過看到這種新聞只會覺得，如果找其他仲介買沒有原價購
→ : 回的保固，是不是就沒這種哭訴了ㄏㄏ
→ : 要退服務費，一碼歸一碼吧
→ : 不過看到這種新聞只會覺得，如果找其他仲介買沒有原價購
→ : 回的保固，是不是就沒這種哭訴了ㄏㄏ
推 : 退仲介費，然後叫屋主自己去跟賣家談。這仲介費有點像45F 11/13 14:23
→ : 買保險的概念，你拿了理賠也不能退保險費吧
→ : 買保險的概念，你拿了理賠也不能退保險費吧
→ : 你要慶幸跟信義買有原價買回，看看其他家仲介那一家會47F 11/13 14:37
→ : 這樣做
→ : 這樣做
推 : 某神：現在怎麼會有海砂屋呢49F 11/13 14:49
噓 : 扯一堆拖官司拖台錢啦，原價購回但時間未定，超過6個月要50F 11/13 14:49
→ : 付房租給信義？ 讚喔！擺明繼續宰！
→ : 官司二年搞得定嗎？ 算了，反正也不是信義法務是說了算，
→ : 講得好像自己是法官 笑死人 哈
→ : 這期間損失都由法官決定啦，買家最好別被牽者走，亂簽不利
→ : 己一堆文件，到時法官想幫你賠都沒辦法～法務？哈 嚇弱勢
→ : 族群而已
→ : 付房租給信義？ 讚喔！擺明繼續宰！
→ : 官司二年搞得定嗎？ 算了，反正也不是信義法務是說了算，
→ : 講得好像自己是法官 笑死人 哈
→ : 這期間損失都由法官決定啦，買家最好別被牽者走，亂簽不利
→ : 己一堆文件，到時法官想幫你賠都沒辦法～法務？哈 嚇弱勢
→ : 族群而已
推 : gg57F 11/13 14:54
推 : 這間是多貴信義籌不出錢立即買回? 還是信義要等原價再58F 11/13 14:57
→ : 賣出才要退錢?都發現是海砂屋了，這輩子蠻可能都等不
→ : 到原價賣了吧
→ : 賣出才要退錢?都發現是海砂屋了，這輩子蠻可能都等不
→ : 到原價賣了吧
噓 : 現況說明書不實買回去加退仲介費不是應當的嗎61F 11/13 14:58
噓 : 迷海砂62F 11/13 14:59
噓 : 要買回去也不是小綠買，是屋主63F 11/13 15:02
推 : 比較好奇當初合約勾選非海砂屋，原屋主為什麼都沒責任64F 11/13 15:05
→ : ？這點有點詭異，畢竟信義是依照原屋主的誠信，既然原
→ : 屋主詐騙，應該全部費用包含購屋都要原屋主付，不是嗎
→ : ？
→ : ？這點有點詭異，畢竟信義是依照原屋主的誠信，既然原
→ : 屋主詐騙，應該全部費用包含購屋都要原屋主付，不是嗎
→ : ？
推 : 信義房屋的嘴臉真是令人不齒68F 11/13 15:06
推 : 沒買成功 還不還仲介費喔69F 11/13 15:07
推 : 可是人家賣成功了啊…人家是原價買回，又不是原價退回，70F 11/13 15:14
→ : 不然你提出重大瑕疵找原屋主打民訴主張契約解除啊
→ : 不然你提出重大瑕疵找原屋主打民訴主張契約解除啊
推 : 仲介費收那麼多 結果出問題不處理 那要仲介何用？ 騙成72F 11/13 15:28
→ : 交？
→ : 交？
推 : 原價購回叫做不處理？74F 11/13 15:40
推 : 你們是不是覺得仲介買房子都要把原裝潢拆到見底來檢查啊
→ : ？已經認栽原價購回了還要被靠北。是建議跟永慶作法一樣
→ : 就好了，協助買方向原屋主求償比較簡單明瞭。
推 : 你們是不是覺得仲介買房子都要把原裝潢拆到見底來檢查啊
→ : ？已經認栽原價購回了還要被靠北。是建議跟永慶作法一樣
→ : 就好了，協助買方向原屋主求償比較簡單明瞭。
推 : 吃飯吃到蟑螂，店家只退餐費的概念。而且店家知不知道78F 11/13 15:45
→ : 這蟑螂已經在飯裡？還是餐廳也是受害者？
→ : 這蟑螂已經在飯裡？還是餐廳也是受害者？
推 : 講不處理真的有夠靠北，這樣叫不處理不然是希望怎樣處理80F 11/13 15:49
推 : 仲介不是蓋房子的人也不是持有者。看這照片是拆裝潢到見81F 11/13 15:54
→ : 底才看得到。所以仲介算是加害者？還是被害者？保固給你
→ : 原價買回，額外的損失雙方協調。在業界請舉出一個更好善
→ : 後的案列看看。我以前都以為不可能原價購回一定賠售轉手
→ : 。但看到內文寫協商內容原價購回是確定，在協商其他部分
→ : 。那這樣的售後究竟是負面還是正面？
→ : 底才看得到。所以仲介算是加害者？還是被害者？保固給你
→ : 原價買回，額外的損失雙方協調。在業界請舉出一個更好善
→ : 後的案列看看。我以前都以為不可能原價購回一定賠售轉手
→ : 。但看到內文寫協商內容原價購回是確定，在協商其他部分
→ : 。那這樣的售後究竟是負面還是正面？
推 : 裝潢給付那些項目已經很佛了，賣屋本來就沒問題退什麼87F 11/13 16:29
→ : 服務費？是買到海砂屋這邊妳去談判才有合理性，有登載
→ : 非海砂資訊不實去談談看。另外，信義跟你原價買回海砂
→ : 屋，你規費還是要付，他不是原價退回。
→ : 服務費？是買到海砂屋這邊妳去談判才有合理性，有登載
→ : 非海砂資訊不實去談談看。另外，信義跟你原價買回海砂
→ : 屋，你規費還是要付，他不是原價退回。
噓 :91F 11/13 16:38
推 : 拿餐廳比喻不倫不類，信義是提供訂位的仲介，訂位收錢，92F 11/13 16:54
→ : 你吃了拉肚子他把餐費退回去，你連訂位的服務費都不願意
→ : 付？
→ : 支持受害者告下去，看法院怎麼判。
→ : 你吃了拉肚子他把餐費退回去，你連訂位的服務費都不願意
→ : 付？
→ : 支持受害者告下去，看法院怎麼判。
推 : 買賣都在附近，感覺起造年份也很接近（抖）96F 11/13 17:44
推 : 裡面提到一買一賣的服務費「都」不歸還 有點爭議 這個97F 11/13 17:52
→ : 找消基會不知道有沒有用
→ : 找消基會不知道有沒有用
--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 33
回列表(←)
分享