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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-27 17:25:23
看板 home-sale
作者 NovaShin ()
標題 Re: [閒聊] 為何台灣新大樓也都蓋差不多醜？
時間 Wed Jul 26 15:23:10 2023

其實台灣房子會蓋這麼奇怪的原因
有很大一部分是因為政府沒有完整的都市計畫
完整的都市計畫
是可以對建商建築物外觀作非常多限制的
https://imgur.com/abkC16r
[圖]
比方說台中七期
這邊的建案都是以ArtDeco外觀為主
外觀這種東西就跟跑步一樣
跑第一名怎麼跑，跟他用一樣方式跑
起碼就對一半了
https://imgur.com/iAJjJIV
[圖]
ArtDeco代表以曼哈頓為主

https://imgur.com/Xd7odXA
[圖]
再看一下七期的夜景
看起來就非常舒服

https://imgur.com/nzZMkv0
[圖]
再回來到信義計畫區
雖然信義計畫區也偏向大雜匯
有白派大師Richard Meier的 timeless55
https://imgur.com/sL6L91j
[圖]
或是香港P&T經典作寶徠花園
https://imgur.com/517owgg
[圖]

雖然外觀設計有很大差異
但他們的特點就是對稱
只要大樓外觀整體風格接近
流派不同也不會讓區域變得突兀


接下來是江翠北側
https://imgur.com/sMSzMJt
[圖]
借用一下新店王的照片
江北在規劃的時候
也有針對大樓的外觀作嚴格的規範
雖然外觀各有不同
但可以看出E區針對外觀
還是有水平分隔的規範

雖然我個人對都審委員的眼光不予置評
但只要區域有規範
毀掉區域天際線的建築就會比較少

有特別規劃過的重劃區
天際線與燈光計畫都會相當整齊
https://imgur.com/ekgzlch
[圖]
這個資料是群組好心大德整理的

可以看出不同區域
會有不同的高度限制
整個區域成形後都不會太突兀

我自己最喜歡的設計師
當然就是 李大師 天鐸了
從最早的別墅 過院來
https://imgur.com/uSD6lIF
[圖]
東騰千里
https://imgur.com/jO7uqnu
[圖]
海納川
https://imgur.com/g9wRO8X
[圖]
經典之作 泰安聯雲
https://imgur.com/dt2my6T
[圖]
淡水的一森原
https://imgur.com/xsAQcqp
[圖]
文山靜心文匯
https://imgur.com/pTctqAm
[圖]
新店寶徠花園
https://imgur.com/W5Kyd8v
[圖]

李天鐸的每個作品
都有故事性
以及為什麼要選擇這個材料跟擺設

比方當年中山真藏
https://imgur.com/WIK1sjl
[圖]

就是用澎湖的玄武岩
https://imgur.com/c1jTGjB
[圖]
來表達台灣在地堅毅不拔的個性

https://imgur.com/ODVrUNb
[圖]
台北一號院的木紋隔柵
則是表現出林森康樂公園的意象
以及鳥巢與家的聯想


除了李天鐸之外
還有郭旭原大師
經典作有青田街的青田主人
https://imgur.com/rfFaxym
[圖]
大安森林公園旁的方念拾三

https://imgur.com/JB4OEeQ
[圖]
木紋隔柵跟深色玻璃陽台
完美交融市區與綠地，繁華城市與住家
對於早期有錢人喜歡古典巴洛克閃亮亮豪宅
到90~100年的有錢人
大隱隱於市的低調奢華感其實更吸引人

還有李文勝老師
敦化南路的深白
https://imgur.com/Vjq6QQX
[圖]
還有兩棟之間的天街樓井
https://imgur.com/GcVplA1
[圖]
在台北市新舊混雜的天際線
透過簡單的線條與留白
做出跳脫區域的作品與空間

最重要是得得到層峰買家的認同

一樣在兩棟之間
https://imgur.com/8KrEypm
[圖]
水樹之間的外型就比較令人感到～～特別
https://imgur.com/XKccJzQ
[圖]
但不可否認水樹之間銷售期的透視圖
以銷售結果論非常成功
但經過幾年的薰陶得到的結果
3D越炫的成品有時候驚嚇指數都頗高

https://imgur.com/usasyrU
[圖]
又或是四維路上的縱橫天下
請到的是時裝設計師吳季剛...
嗯...這個美感我get不到..

台灣還是有很多厲害的設計師
但最重要的還是業主同意
市場上大多還是業主決定外觀
畢竟外觀建築師畫得再開心
成敗還是要業主扛


只要設計a外型賣得動
大多就一路a下去

會有創意外型大多是老闆作成功
不缺錢了
想發揮一點創意

通常對銷售來說
聽到老闆要來一點創意總是會讓人冷汗直流
https://imgur.com/c9tv59j
[圖]
比方遠雄的晴空樹
師法藝術大師高地
直線屬於人類，而曲線屬於上帝
所以建築外觀就以曲線為主...
顏色則是採用西班牙燒出來的瓷片

這東西也沒所謂好不好
只是台灣人對這顏色的接受度還是相對低一些


除了來一點創意之外
有時候讓人瞳孔地震的還有老闆的神來一筆
比方到哪個國家旅行
看到哪個房子很漂亮
於是就把那外觀照抄到台灣來
比方內湖某建案的造景
https://imgur.com/cOdgECD
[圖]

就是仿照義大利許願池的外觀
https://imgur.com/PyN2xcH
[圖]
之後淡水某建案也仿造使用
https://imgur.com/XDoSprl
[圖]



不管是文藝復興，巴洛克，洛可可，新古典
https://imgur.com/SqCUjyT
[圖]
都是歐洲思想大鳴大放後融合出來的外型
再怎麼美，放在台灣都有違合感
但業主最大，老闆說了算
台灣的建築依舊有許多驚悚的外觀

每次看到這種外型產品
都很好奇如果哪天隕石掉下來
過了幾萬年，在這個東亞小島
挖出這些奇怪的外觀
考古學家會做什麼樣子的判斷？


房地產有很多面相
建築美學其實非常值得探討

但這幾年淪為買哪邊會賺不會賺
除了充滿銅臭外，更是俗不可耐
翻翻都市計畫，買買紅單換換約就以為很專業
基本上就是笑話一場
這個城市還是需要更高級的房地產相關人員
才不會讓美的事物臭不可聞

建築外觀可以改變整個都市氛圍
比如新板的雙子星
https://imgur.com/Z3ytU44
[圖]

七期的連聚系列
https://imgur.com/rzafAN8
[圖]

大直的萬豪酒店
https://imgur.com/KPlaFo9
[圖]

竹北的大觀自若
https://imgur.com/IKVuVEA
[圖]

地標型產品除了可以為區域定位外
更可以讓產品有跳脫傳統框架的價值
這也是這幾年產品最欠缺的元素


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.1.169 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2023-07-26 15:23:10
※ 文章代碼(AID): #1amCdWKU (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1690356192.A.51E.html
※ 同主題文章:
　 07-26 08:02 scitamehtam. ■ [閒聊] 為何台灣新大樓也都蓋差不多醜？
　 07-26 09:15 jamo. ■ Re: [閒聊] 為何台灣新大樓也都蓋差不多醜？
　 07-26 12:49 qooisgood. ■ Re: [閒聊] 為何台灣新大樓也都蓋差不多醜？
　 07-26 13:31 kusomanfcu. ■ Re: [閒聊] 為何台灣新大樓也都蓋差不多醜？
● 07-26 15:23 NovaShin. ■ Re: [閒聊] 為何台灣新大樓也都蓋差不多醜？
推 ppeerrrryy: 推 整理1F 07/26 15:25
推 CannedHamEgg: 原來服裝設計師吳季剛也有設計建築外觀2F 07/26 15:25
→ sdhpipt: 曼哈頓對建築外觀那有啥管制??3F 07/26 15:28
→ sdhpipt: 樓上 其實建築是藝術學院的 很多沒經過訓練的人都可以設
→ sdhpipt: 計建築外觀風格 反正丟給有執照的人去算結構就好 XD
→ sdhpipt: 跟台灣大部分建築系都是工學院 是兩種不同環境 你看普立
推 bucketpacker: 我覺得曼哈頓的市容跟20年前差蠻多的7F 07/26 15:32
→ sdhpipt: 茲克獎得主 還有記者出身的哩 XD8F 07/26 15:32
→ sdhpipt: 曼哈頓就跟台灣一樣啊 啥奇怪的外觀都有的
推 kelsierlee: 西華富邦的外觀，已知有兩棟新北指標社區長一樣了。10F 07/26 15:36
推 spermbox: 七期給推11F 07/26 15:36
推 sdhpipt: 話說 遠雄晴空樹我覺得很漂亮啊 只可惜旁邊的大樓離太近12F 07/26 15:36
→ sdhpipt: 那個噴水池的話 主要還是因為中國大陸河北省一堆在做石材
→ spermbox: 其實信義問題在各大樓高度落差太大14F 07/26 15:37
→ sdhpipt: 加工的 有現成的各種風格可以組合 所以你會看到一堆這種15F 07/26 15:38
→ spermbox: 然後101又特別醜16F 07/26 15:38
→ spermbox: 出張王曾經討論過李祖源
→ spermbox: 我是覺得大多偏醜
→ sdhpipt: 噴水池 都是人家大陸廠商提出的OEM 你拿來組裝一下而已19F 07/26 15:39
→ spermbox: 硬要把中華元素融合近高樓建築是很詭異的20F 07/26 15:39
→ sdhpipt: 其實曼哈頓樓高落差更大21F 07/26 15:40
→ spermbox: 你看陸家嘴插一根101會不會好看？22F 07/26 15:40
→ sdhpipt: 陸家嘴只有一根高樓的時期可久了23F 07/26 15:41
→ sdhpipt: 反正信義計畫區未來幾年一堆高樓會落成 之後101不能放
→ sdhpipt: 煙火囉 會炸到四週圍的大樓
推 spermbox: 一個超高一個次高，其他高高低低的非常奇怪26F 07/26 15:43
推 qqphor: 燈光打上去都很可以XD27F 07/26 15:44
→ sdhpipt: 哈哈 我也覺得這篇貼的大樓 有不少外觀滿普通的28F 07/26 15:44
普通與否不是光看照片
而是要從區域，外觀，公設，人形退縮
建築物整體，燈光設計，天際線等因素綜合在一起
還會有時間序列的差異
比方這棟房子是什麼時候蓋的
當時的時空背景，環境所左右

最重要的是，只要TA認同就好
比如中山北路二段的玉山石
https://imgur.com/clcFDqW
[圖]
請到的建築師是Antoine Predock
看起來很有麥塊風
實際也賣很快，印象中三個月結案
https://imgur.com/aA7mEjN
[圖]
你覺得普不普通，真的不太重要

藝術是很主觀的
全台北買得起兩億到三億的人
只要有29個人喜歡，那就夠了
※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 07/26/2023 15:50:40
→ sdhpipt: 就某一個時期流行的外觀這樣29F 07/26 15:45
推 spermbox: 曼哈頓高樓落差大，但也沒有信義大30F 07/26 15:48
推 migration265: 推 分享31F 07/26 15:48
→ spermbox: 信義就只有1跟棍子32F 07/26 15:48
→ spermbox: 會顯得很突兀
→ spermbox: 要多幾根棍子
→ spermbox: 只有一根棍子，我們視覺上只會看那根棍子
→ spermbox: 反而忽略其他建築物
推 sdhpipt: 曼哈頓落差比信義區大多了好嘛 XD37F 07/26 15:52
→ sdhpipt: https://goo.gl/maps/UgaHzMFNHk29cBZk6
推 LINPINPARK: https://i.imgur.com/c8QO2Jo.jpg39F 07/26 15:52
[圖]
→ sdhpipt: 你看都是這樣高高低低的40F 07/26 15:52
→ LINPINPARK: https://i.imgur.com/iJOSsUs.jpg41F 07/26 15:52
→ LINPINPARK: 琢白正面其實面南喔 坐北朝南
→ LINPINPARK: 信義計畫區目前天際線是這樣
→ LINPINPARK: https://i.imgur.com/ynP76yC.jpg
[圖]
 
[圖]
推 iamala: 感謝分享，信義現在可以說兩根柱子了。未來四季會變第三45F 07/26 15:55
→ iamala: 根。
→ LINPINPARK: 未來還會多三棟150米以上，四季酒店47F 07/26 15:55
→ LINPINPARK: 南山綠環塔，南山信義區公所
推 sdhpipt: to Nova:我也覺得藝術是主觀的 反正有人買單就好啦 XD49F 07/26 15:56
→ sdhpipt: 所以說大家嫌李祖原醜 可是人家就是有人買單
推 LINPINPARK: 綠環塔很高，有230米 至少變第四根51F 07/26 15:57
→ sdhpipt: 玉山石跟一些歐洲的社會住宅配色好像 哈哈哈52F 07/26 15:57
推 horb: 好看。是用錢堆起來的。53F 07/26 15:58
→ sdhpipt: 就算是醜 也一樣要用錢堆起來就是了54F 07/26 15:59
推 LINPINPARK: https://i.imgur.com/w2Xhc9p.jpg55F 07/26 15:59
→ LINPINPARK: 綠環塔會在101和微風南山中間，就會第四根
[圖]
→ horb: 如果跟歐洲以前一樣。殖民全世界。你也會有錢把市區全部拆掉57F 07/26 16:00
→ horb: 。再一起整片市區一起蓋高級住宅區
推 LINPINPARK: https://i.imgur.com/J8bsTKt.jpg59F 07/26 16:01
→ LINPINPARK: 最後區公所改建A26 大概一百五十米
[圖]
推 WhyPonYo: 李天鐸那兩案高雄也有類似的 , 文化中心的仰德61F 07/26 16:02
推 scitamehtam: 琢白不錯，其他很普，大陸建設的還行62F 07/26 16:03
→ scitamehtam: 但很多都商辦
推 sdhpipt: 李天鐸算是滿有自己風格的 作品辨識度頗高64F 07/26 16:03
→ sdhpipt: 大陸建設沒有特定的建築風格 主要還是看建築師
→ sdhpipt: 你可以比較一下民生東路大陸工程舊總部跟興安國宅 XD
→ sdhpipt: 兩個都是大陸工程的喔
推 LINPINPARK: 大陸建設收集完畢一輪國外建築師68F 07/26 16:07
→ LINPINPARK: Richard Mier, ACPV, RDAI ,
→ LINPINPARK: 接下來應該還會有更多
→ LINPINPARK: 手骨粗 才會找國外建築師
→ LINPINPARK: 設計費一個案都是兩三百萬美金起跳
→ sdhpipt: 我猜是國外建築師十年前都在中國大陸接案 現在對岸房市不73F 07/26 16:10
→ sdhpipt: 景氣 養了一堆東亞的人員辦公室 就隨便接點台灣的小單子
推 LINPINPARK: 是，像Aedas , Norman Foster 都是有養人75F 07/26 16:12
→ LINPINPARK: 但 大陸找的那三個 反而比較少中國的案子
推 debut5566: 好文推～77F 07/26 16:19
推 valamaas: 台灣人根本不會分新古典、巴洛克、artdeco78F 07/26 16:24
→ ice1015: https://i.imgur.com/CKuk9Lu.jpg79F 07/26 16:28
→ ice1015: 李天鐸的東騰攬翠也很好看
[圖]
推 urban01: 沒有美感到會以7期當模範 就是市容醜陋的根本81F 07/26 16:32
其實您就完美演繹了文人相輕
如同我的大學教授也說
畢卡索的畫沒什麼
推 spermbox: 你看linp大那張最新的圖82F 07/26 16:35
→ spermbox: 是不是就好多了？
→ spermbox: 問題在只有一根柱子會顯得太突物
→ spermbox: 要多差幾根比較協調
推 esproject: 推86F 07/26 16:38
推 kelsierlee: 坦白講豪宅外觀設計有加成到單價比較重要；客觀因素87F 07/26 16:38
→ kelsierlee: 也是看最後成交價格。沒辦法賣高確實就是普通而已。
→ kelsierlee: 大陸建設請到的建築事務所，明確就是能賣到創新高。
※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 07/26/2023 16:57:03
推 rgbff: 推專業整理90F 07/26 17:32
推 shena30335:91F 07/26 17:58
推 coldreading: 推整理的詳細92F 07/26 18:15
推 asdlkjfgh: 有趣推93F 07/26 18:29
推 mepe1018: 七期～美94F 07/26 18:30
→ mepe1018: 推～介紹詳細
推 baddaddy: 台灣業主超愛歐洲土樓 醜死96F 07/26 18:38
推 Brioni: 台中的Art Deco 根本土砲風….97F 07/26 18:45
→ Brioni: 拒絕承認那是Art Deco
推 tzangyoung: 推分享99F 07/26 18:57
→ mp60707: 你貼的大濕作品 很多棟都超普 這就是藝術 名人拉坨屎 也100F 07/26 19:32
→ mp60707: 能被說很美
→ haopig: 七期只能說數大便是美，單獨個別看每一棟其實多數普通102F 07/26 19:33
推 bms: 想請教汐止未來發展～103F 07/26 20:01
→ NovaShin: 東區門戶的旁邊基本上不會太差104F 07/26 20:06
推 joseph4229: 推郭旭原跟李文勝，李天鐸太過於依賴格柵，實際上住進105F 07/26 20:25
→ joseph4229: 去很難整理
推 Ddylan: 推107F 07/26 20:25
→ dcdc: 琢白建築哪有對稱?108F 07/26 20:51
推 william826: 想當龍五鄰居109F 07/26 20:56
推 KrisNYC: 內涵真的不錯 一些個人見解的部分就反正見仁見智110F 07/26 20:58
推一下大大 有雅量
外觀這種東西見仁見智
100個人喜歡的東西一定不會一樣
很可惜上面批評的大多都是為批評而批評
真的要他們說個東西
應該也說不出個毛線
推 racoon151: 推111F 07/26 21:31
※ 編輯: NovaShin (114.36.126.29 臺灣), 07/26/2023 21:49:38
推 viceten: 千空表示幾萬年之後什麼都不會剩112F 07/26 22:46
推 kyova: 推整理。我喜歡琢白深白和吳季剛。113F 07/26 22:53
→ kyova: 李天鐸作品有些很有意思。有些有點老氣過時。這很主觀。
→ kyova: 對歐風沒啥意見，總比鐵皮違建好。台灣本來就很混雜。
推 FlyinDance56: 寫得好，希望可以再多幾篇建案賞析116F 07/26 23:03
→ kyova: 晴空樹我也覺得有點意思。大部分人本來就為了批判而批判，117F 07/26 23:07

https://i.imgur.com/wz2kTUT.jpg
https://i.imgur.com/4zV5rMe.jpg
https://i.imgur.com/f1iXfcj.jpg
https://i.imgur.com/0ttBuer.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
剛好在晴空樹待過一陣子
裡面的公設沒話說
遠雄的大廳裝修都有一定的水準

這個產品外型很特別
但他的綠是台灣人很難接受的綠
還有一個比較特別的
https://i.imgur.com/6GeZwsx.jpg
[圖]
就是室內也有一個很大的弧度
當然外觀是見仁見智啦
對我來說只要好賣就是好棒棒
賣得辛苦就是再看看…
→ kyova: 他們大概也沒什麼涉獵或半桶水。同樣照片跟他說地點在外國118F 07/26 23:08
→ kyova: 或大師設計的，他們大概就改口了。盲測最簡單啦。
→ kyova: 反過來把國外的作品說是台灣的建築，大概就會被嫌到爆、拙
→ kyova: 劣的模仿...等等。
※ 編輯: NovaShin (114.36.126.29 臺灣), 07/26/2023 23:17:42
推 paulhu0: 推整理122F 07/26 23:56
推 c188cc: 沒想到有機會看到那麼多自己經手過的完工工程案整理123F 07/27 00:11
→ c188cc: 歲月不饒人…..
推 XMASRICCCH: 和台灣買家跟業主的審美有很大關係吧。聯聚現在也開125F 07/27 00:20
→ XMASRICCCH: 始走現代，因為豪宅買家年齡層降低。中悅現在也開始
→ XMASRICCCH: 脫離我們對他們的刻板印象。中悅的案子在許多人眼裡
→ XMASRICCCH: 是真的醜，但老一輩的企業家就喜歡這種台式歐風
另個原因是基地不夠大
不能展現出中悅的風格
上林苑
https://i.imgur.com/yXJpARG.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/ALfIdnt.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/bIB2l5E.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/WhcrXiq.jpg
[圖]
實際到現場 真的就是博物館等級
看照片沒感覺 有機會看看現場

※ 編輯: NovaShin (114.36.126.29 臺灣), 07/27/2023 00:33:46
→ tc22: https://imgur.com/sMSzMJt 這張左三的大樓像抽屜129F 07/27 00:34
→ NovaShin: 剛看耑悦跟上林苑基地差了1000坪130F 07/27 00:46
→ NovaShin: https://reurl.cc/RzgQKn
→ NovaShin: https://i.imgur.com/4mnJT64.jpg
遇東騰 江翠大坪數水岸宅 - 地產天下 - 自由電子報
[圖]
東騰機構於新北市板橋江翠北側重劃區推出預售案「遇東騰」，位水岸景觀第一排，規劃48~60坪均質3+1房，為在地少見中大坪數產品，每坪開價48~58萬元，目前已售6成。 ...

 
[圖]
→ NovaShin: https://i.imgur.com/0wqE9lh.jpg133F 07/27 00:48
[圖]
推 sajikolin: 推賞析 ！134F 07/27 03:47
推 EAFV: 實用坪>>>>>創意設計 台灣沒見過人買房把外觀當選項的135F 07/27 08:34
推 sdhpipt: 抽屜大樓哈哈哈 其實有特色啊 跟別人都不一樣 算是近年來136F 07/27 09:17
→ sdhpipt: 流行的框架式設計的一種新變種 有創意的

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