※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-15 12:48:16
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作者 標題 Re: [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去
時間 Mon Aug 14 07:18:02 2023
※ 引述《piggy51016 (雷雷雷)》之銘言：
: Ceca大人說
: 幾十億 幾百億的東西蓋一半說不幹了
: 不可能 是幻想
:
沒喇
要幹不幹
就算要幹
也沒人說現在馬上幹R
我看ceca大的反應
很明顯就套牢仔的焦慮
這種事情我很能理解喇
畢竟我amd抱到現在都八年多惹
覽趴喔青不知道多少次惹
我講一下我知道的GG目前狀況好惹
大概喜憂6:4八
雖然說要做兩奈米
兩奈米4分兩代
第二代才有牙膏在吹的powervia技術
如果只看第一代
晶圓面積效率大概只比三奈米好葛十來趴
簡單講大量客戶大概興趣沒很大
真要大規模量產 我看喇
2026/2027以後的事惹
目前缺很兇的AI晶片捏
實際上缺的4cowos 那跟兩奈米也超無關惹
AI晶片4有往更先進製程衝的需求
因為data center耗電量實在太恐怖惹
急需把能耗比改善到手機晶片的水準
只是
ai晶片的晶圓需求遠比不上手機pc
手機麻
如果中國經濟沒起色
那94大家掰
pc變數最大
目前pc&x86市場整體
牙膏已經處於毛利放爛削價競爭的情況一年惹
牙膏G叔也很有種把股利直接砍掉大半
按他悶的財務狀況看還有得撐
未來大概也不太會有重大策略轉向
因為削價競爭蘇媽不跟
GG也不跟
即使蘇媽目前多方面屌打牙膏
但是兩邊都不降價拚
低階產品一面倒
所以慘慘der
不過真正的變數4牙膏製程進展
目前看起來
牙膏大概會搶先推出號稱兩奈米的產品
意義不大
而且牙膏很明顯在作分拆晶圓廠的準備
如果未來N年先進製程量產持續表現不佳
那轉單給GG的規模只會越來越大
越來越大
超大超大有夠大
如果這種事沒發生的話
我4覺得手機+AI對兩奈米產能的需求麻.............
看不太到真要去高雄設廠的理由捏
也有可能隨便蓋一點
慢慢來
然後炒房的就
慢慢套
慢慢套
慢慢套
賣不粗去
加價賣
再賣不粗去
再加價賣
一直加一直加
加到房子都些溝R
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.132.63.174 (美國)
※ 作者: a000000000 2023-08-14 07:18:02
※ 文章代碼(AID): #1asMIivx (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1691968684.A.E7B.html
※ 同主題文章:
08-13 22:29 ■ [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去
08-14 00:43 ■ Re: [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去
● 08-14 07:18 ■ Re: [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去
08-14 14:58 ■ Re: [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去
推 : 頭1F 08/14 07:22
推 : 推2F 08/14 07:22
推 : 中午吃麥當勞，薯條加大3F 08/14 07:24
推 : 教主戰ceca 讚4F 08/14 07:29
→ : 怎樣都輪不到ceca套啦，他入手成本那麼低，5F 08/14 07:33
→ : 他投資高雄房子又不是因為台積，
→ : 之前沒台積議題還不是活的好好的。
→ : 他投資高雄房子又不是因為台積，
→ : 之前沒台積議題還不是活的好好的。
推 : 我投ceca8F 08/14 07:34
推 : 站起來9F 08/14 07:36
→ : 教主健康保重 手除了工作還有很多用途10F 08/14 07:38
推 : 公主果然寫了一篇好文11F 08/14 07:38
推 : 血流成河！！12F 08/14 07:39
→ : 其實放條小產線交差也是有阿2025年前規劃就是這樣13F 08/14 07:41
→ : 2025重新規劃未來10年raodmap 高雄廠才有明確的狀態
→ : 竹南蹲了十年 高雄可能可以比較短
→ : 2025重新規劃未來10年raodmap 高雄廠才有明確的狀態
→ : 竹南蹲了十年 高雄可能可以比較短
推 : 房版喜迎教主神諭16F 08/14 07:44
推 : 養套殺！17F 08/14 07:45
→ : 做長線跟套牢之間要怎麼區分R18F 08/14 07:46
推 : 教主保重,謝謝兩位大大讓我獲益良多~~19F 08/14 07:47
推 : 社會觀察家 vs 產業分析師20F 08/14 07:47
→ : 看當初的計畫阿，當初資金時程規劃內賣不掉就是套牢21F 08/14 07:48
→ : 我最近手指狀況還ok 沒事der22F 08/14 07:49
推 : 推業界分析23F 08/14 07:49
→ : Ceca常常一半對一半錯吧 尤其是對打工仔和產業的分析24F 08/14 07:49
→ : 有葛東西忘惹講 這陣子三不五時就有朋友跟我說25F 08/14 07:50
→ : 他沒當過打工仔 也沒在科技業混過 很多都是靠他人資訊26F 08/14 07:50
→ : GG中高層最近一直擔心牙膏真的分拆會怎樣27F 08/14 07:50
→ : 牙膏分拆一定要找人出錢吃下來 GG很擔心變成爐主
→ : 牙膏分拆一定要找人出錢吃下來 GG很擔心變成爐主
→ : GG要變爐主除非三爽吃?29F 08/14 07:51
→ : 簡單講中低階pc GG不會想進去打 蘇媽大概也不想30F 08/14 07:51
推 : ceca: 阿蓋一半,又宣告製成,目前好像準備定機台.31F 08/14 07:51
→ : GG機率最大32F 08/14 07:52
→ : 依照他的說法機台還沒訂，確實也還沒定下來就是33F 08/14 07:52
→ : 大家的共識94再怎樣都要留牙膏一口氣34F 08/14 07:52
→ : 找GG吃下市占不會太高嗎? 這會不會違反競爭條款35F 08/14 07:53
→ : GG就算只持股30% 整個fab就只有<30%是GG市占率了
→ : GG就算只持股30% 整個fab就只有<30%是GG市占率了
→ : 其實照他的說法 gg 高雄製程也還沒定37F 08/14 07:54
推 : 戰房蟲教主！38F 08/14 07:56
→ : *非GG市占39F 08/14 07:56
推 : 你講的是你的專業沒問題 但說高雄王套 我看你是不懂40F 08/14 08:05
→ : 牙膏分拆還是找石油王接手啊 你看GF(ry41F 08/14 08:08
推 : 買房子投資怎麼能叫套，房地產流動性本來就不好要長抱42F 08/14 08:08
推 : 你不懂fu糗啦43F 08/14 08:08
推 : 有教主就推44F 08/14 08:09
→ : 美日歐都暫訂了GG 你覺得其他地方會不會fomo 搶著要牙膏分拆45F 08/14 08:10
推 : 教主講科技我就推46F 08/14 08:13
推 : 酷47F 08/14 08:14
推 : 推教主48F 08/14 08:17
推 : 有關科技業的動向我只信教主49F 08/14 08:17
推 : 蓋先進封裝廠還比較合理50F 08/14 08:26
推 : 日本 中國 美國 歐洲都有GG 還有誰能請得到GG
推 : 日本 中國 美國 歐洲都有GG 還有誰能請得到GG
推 : 不知 高雄缺水 台灣缺電,怎麼蓋2nm廠?52F 08/14 08:36
推 : 戰起來53F 08/14 08:37
推 : 推科技業分析54F 08/14 08:37
推 : 神仙打架 娘子快出來看55F 08/14 08:38
推 : \教主/56F 08/14 08:38
推 : 剛看李鴻源的專訪 明確說高雄沒水養半導體廠57F 08/14 08:39
推 : 產業內的都那麼說了 套牢還是認命吧58F 08/14 08:46
推 : 除非擁抱核電，要不然不可能進設備啦59F 08/14 08:47
推 : 其實覺得可以畫押阿,台積電這麼重要,高雄房地產也很重要60F 08/14 08:47
推 : 有些房市群超多套牢仔在信心加持的61F 08/14 08:47
→ : 高雄水電優先給GG使用,其他民生與工業缺水就去吃自己62F 08/14 08:48
→ : 高雄再加蓋水庫與發電廠 不就行了
→ : 環保哪有GG,房價與經濟重要
→ : 高雄再加蓋水庫與發電廠 不就行了
→ : 環保哪有GG,房價與經濟重要
→ : 精采了65F 08/14 08:52
推 : 如果真高雄一座廠 隨便蓋一點 交差機會最高 時間其實有可66F 08/14 08:54
→ : 能被動態調整 教主產業分析很精準 2nm變數不少
→ : 能被動態調整 教主產業分析很精準 2nm變數不少
推 : 這個分析讚68F 08/14 08:54
→ : 又一個台積電發言人，呵呵69F 08/14 08:55
→ : 教主也加入台積電發言人的行列
→ : 教主也加入台積電發言人的行列
推 : 推你教主，跟我判斷得方向一樣。廠房那幾十億跟總建廠成本71F 08/14 08:56
→ : 的5～6000億比起來根本就跟沒有一樣
→ : 的5～6000億比起來根本就跟沒有一樣
→ : 很可惜，是六個廠規劃，量產是202573F 08/14 08:56
→ : 那些說我不懂的，確實製程我不懂
→ : 但是設廠和投資，你們才完全不懂
→ : 哈哈哈，又一個拿臉撞高鐵的，哈哈哈
→ : 那些說我不懂的，確實製程我不懂
→ : 但是設廠和投資，你們才完全不懂
→ : 哈哈哈，又一個拿臉撞高鐵的，哈哈哈
推 : 高雄蓋晶圓廠是遲早的事 只是不知道要多久以後77F 08/14 08:57
→ : 對喔，量產2025沒多久，所以很容易被鞭屍喔78F 08/14 08:58
→ : 一二十年之後蓋 也是蓋阿79F 08/14 08:58
→ : 如果還是一片空地還要環評變更和土地整治，脫很多年80F 08/14 08:58
→ : 大家可能還會忘了鞭屍
→ : 這個蓋一半，兩年就量產的，到時候被挖出來鞭屍
→ : 大家可能還會忘了鞭屍
→ : 這個蓋一半，兩年就量產的，到時候被挖出來鞭屍
推 : 教主戰教主83F 08/14 08:59
→ : 會很好笑喔84F 08/14 08:59
→ : 為啥很多人沒事要拿臉撞高鐵呢？
→ : 為啥很多人沒事要拿臉撞高鐵呢？
→ : 大家接受不計代價的蓋,隨時就可以起來,所以滿難說的86F 08/14 08:59
→ : 還是你們以為現在還是空地？*87F 08/14 09:00
→ : 阿難不難說你不會問正在蓋廠的包商和協力廠
→ : 阿難不難說你不會問正在蓋廠的包商和協力廠
→ : 蓋完放著當蚊子館的案例不是很多嗎?89F 08/14 09:00
→ : 是一點資訊能力都沒有嗎？90F 08/14 09:01
推 : 基本上土建廠房會先蓋好，至於機台產線就看景氣了，91F 08/14 09:01
→ : 如果沒需求，直接封廠也是有可能的
→ : 如果沒需求，直接封廠也是有可能的
→ : 台積電幹嘛蓋好養蚊子，這樣台中廠不就根本不蓋算了93F 08/14 09:01
→ : 高雄比台中不缺水，又蓋一半，為啥還要蓋台中廠
→ : 高雄比台中不缺水，又蓋一半，為啥還要蓋台中廠
推 : 市場不同 分析也不同 這跟股價炒作一個道理95F 08/14 09:02
→ : 寶山也可以停工了啦96F 08/14 09:02
→ : 為啥要在寶山蓋廠
→ : 為啥要在寶山蓋廠
→ : 量產分很多種阿 小產線出點客製單也是量產98F 08/14 09:02
→ : 目前看得到日期的只到F22P2而已99F 08/14 09:02
推 : 到時候牙膏會降價 只不過發包給台積電還有空間降價而100F 08/14 09:02
→ : 已
→ : 已
→ : 你們很好笑噎，台中才是連土地徵收和變更都沒有的102F 08/14 09:02
→ : 台積電都說要蓋了
→ : 台積電都說要蓋了
推 : 如果現況市場沒需求 又沒水沒電, 有可能只先蓋些土建準備104F 08/14 09:03
→ : 等準備就緒在上機台產線
→ : 等準備就緒在上機台產線
→ : 啊不缺水的高雄蓋一半你幻想不使用106F 08/14 09:03
→ : 你頭殼裝什麼？
→ : 那就減少資本支出啊，它減少資本支出了嗎？
→ : 你頭殼裝什麼？
→ : 那就減少資本支出啊，它減少資本支出了嗎？
推 : 是 照這個道理 寶山2奈米蓋完也可以封了109F 08/14 09:03
→ pz5202 …
推 : 台積電沒在封場的，張忠謀當年回鍋就訂下規矩，擴張擴張111F 08/14 09:04
→ : 你先思考一個，蓋一半廠不用，然後規劃蓋其他廠的邏輯來聽112F 08/14 09:04
→ : 聽
→ : 聽
→ : 每個人的量產標準不同啦 不過高雄GG20年後有南科規模114F 08/14 09:04
→ : 不要再推缺水電喔，這很蠢115F 08/14 09:04
→ : 再擴張，沒有不景氣，只有投資再投資，這都不懂當啥教主116F 08/14 09:04
→ : 因為竹中南科pipe基礎建設就在那邊 on-site供應完整117F 08/14 09:04
→ : 覺得環境變化太大 政策變來變去的, 除非是GG老闆才知了118F 08/14 09:04
→ : 誰在跟你量產標準不同，台積電就一個，標準是他說的算119F 08/14 09:04
→ : 台積電行為跟AMD INTEL 完全不能相提並論，不懂少發高論120F 08/14 09:05
推 : 蓋阿，但是沒有一定是 2 nm，畢竟機台都還沒買121F 08/14 09:05
→ : 又沒二奈米，人家建照修改都送審了122F 08/14 09:05
→ : 啊你又要改製程，建照再送審，地基再挖掉再改？
→ : 啊你又要改製程，建照再送審，地基再挖掉再改？
推 : 牙膏G叔XD124F 08/14 09:06
→ : 你最好今天蓋29F明天改50F,過兩天又改15F125F 08/14 09:06
推 : 搞不好突然啥需求暴增,GG急著要蓋了,市場變化很難說126F 08/14 09:07
→ : 你每天在那邊挖地基就飽了，挖了拆拆了挖127F 08/14 09:07
→ : 還要瘋狂跟政府改建照
→ : 你當蓋廠是樂高喔，橋一下其他製程就能用？
→ : 還要瘋狂跟政府改建照
→ : 你當蓋廠是樂高喔，橋一下其他製程就能用？
→ : 只是覺得說高雄2nm 2~3年內一定會蓋,這比經濟部長還厲害130F 08/14 09:07
→ : 小產線也是量產阿XDDD 只要不是實驗室都是量產啦131F 08/14 09:07
→ : 蓋製程有很多程序和工程都要修改的好嗎132F 08/14 09:08
推 : 高雄和台中都會蓋133F 08/14 09:08
→ : 你們鬼扯什麼啊....
→ : 你們鬼扯什麼啊....
→ : 他已經蓋一半了，什麼叫會蓋？135F 08/14 09:08
→ : 還有別說什麼小產 都是要規模量產的136F 08/14 09:08
→ : 28=>7=>2改這麼快 幾乎一年內改三次 機台還沒進駐耶137F 08/14 09:08
→ : 蓋一半到底有沒有聽懂中文138F 08/14 09:08
→ : 沒宣布而已，他修改後都沒停工
→ : 你還在蓋不蓋，蓋一半你還在幻想甚麼蓋不蓋
→ : 沒宣布而已，他修改後都沒停工
→ : 你還在蓋不蓋，蓋一半你還在幻想甚麼蓋不蓋
→ : 幾年前看到高雄那樣講 就算公布連三芝要蓋我都信了141F 08/14 09:09
→ : GG要更改設計也是很快啦 美國廠也是突然就多兩個phase142F 08/14 09:09
→ : 奇怪新聞不看進度不看甚麼都不懂，可以先指別人不懂？143F 08/14 09:10
推 : 還好吧，又不是都定下來了，而且法說也沒提到144F 08/14 09:10
→ : 哪來的神經病145F 08/14 09:10
→ : 美國開始蓋了嗎？？？
→ : 美國開始蓋了嗎？？？
→ : 高雄最大的敵人在國外 不是國內 GG不管買牙膏或是被強147F 08/14 09:10
→ : 請問開始蓋了嗎？？？148F 08/14 09:10
→ : 都說幾年了便宜的水電油還會持續149F 08/14 09:10
→ : 迫去設廠 都會排擠高雄的資本支出啦150F 08/14 09:10
→ : 高雄是蓋一半，不肯說要推甚麼製程，所有人保密151F 08/14 09:11
→ : 漲不了多少 政治買票不會停152F 08/14 09:11
→ : 小道消息是協力廠和經手內部人員放出來的153F 08/14 09:11
推 : 建商可以延遲完工調整供給，但GG蓋了就一定要老實的開154F 08/14 09:11
→ : 產能，世界上就只有我多多可以調控供給知道嗎
→ : 產能，世界上就只有我多多可以調控供給知道嗎
推 : 台積要在高雄蓋2奈米我看是當作美國廠的備案156F 08/14 09:11
→ : 直到前兩天才發言人宣布157F 08/14 09:11
→ : 都說保密你怎知一定是 2nm?看新聞不看法說？158F 08/14 09:11
→ : 高雄會蓋 然後高雄本身的資本外流還會持續159F 08/14 09:11
→ : 都對的 懂嗎
→ : 都對的 懂嗎
→ : 跟美國廠無關，美國是成熟製程161F 08/14 09:12
→ : 因為高雄那種 蚊子建設就是這樣162F 08/14 09:12
推 : 2025新竹寶山2奈米能量產 GG自己都沒把握了163F 08/14 09:12
→ : 而且高雄量體不會小164F 08/14 09:12
→ : 沒人反對高雄會蓋阿 只是1. 規模 2. 時程165F 08/14 09:12
→ : 美國製程是三奈米耶166F 08/14 09:12
→ : 教主是什麼167F 08/14 09:12
→ : 先進製程不會永遠是先進製程懂嗎168F 08/14 09:12
→ : 置板凳 教主go169F 08/14 09:12
→ : 美國量產卡關中 台積電希望有備案很合理170F 08/14 09:13
→ : 20年後高雄絕對是南科等級的規模啦 只是人生多少20年171F 08/14 09:13
→ : 二奈米和三奈米的產品規劃也不一樣172F 08/14 09:13
→ : 台積電可以把它搞成成熟製程 需求就出來了懂？173F 08/14 09:13
→ : 二奈米只會跟二奈米競爭174F 08/14 09:13
→ : 你們連基本的商業化過程都看不出來嗎175F 08/14 09:13
→ : 而且目前原本要去高雄廠那批人都要被轉調了176F 08/14 09:13
→ : 二奈米需求根本都還難以評估 現在就很篤定2025大爆發XD177F 08/14 09:13
→ : 啊量產2025,你還在時間？178F 08/14 09:14
→ : 不過說實話，高雄台積電搞到一堆北部人下去買XD179F 08/14 09:14
→ : 需求怎麼可能難估啦 又不是8K電視180F 08/14 09:14
→ : 不過六個廠，會先兩個量產，另外四個比較晚181F 08/14 09:14
→ : 盛況空前182F 08/14 09:14
→ : 8K玩不下去是因為沒有軟體 串流太吃頻寬 實體光碟也沒有183F 08/14 09:14
推 : 很可能會根據未來需求再調整,資訊產業變化很快184F 08/14 09:14
→ : 所以8K電視做出來卻沒有8K內容可以看 當然玩不下去185F 08/14 09:14
→ : 2奈米晶片做得出來怎麼可能沒需求啦
→ : 2奈米晶片做得出來怎麼可能沒需求啦
→ : 另外辦公室額外另外蓋，沒有混在一起187F 08/14 09:15
推 : 價格好就有需求188F 08/14 09:15
→ : 台積電國外蓋一個廠國內就要蓋一個廠來填虧損，不會少189F 08/14 09:15
→ : 近幾年只有兩個廠，我覺得規模上還不夠大190F 08/14 09:15
推 : 我只能說一堆人掃掉後勁捷運站外面那邊的新房子 然後未來191F 08/14 09:15
→ : 市那邊也這禮拜也清掉不少
→ : 市那邊也這禮拜也清掉不少
→ : 晶圓很簡單193F 08/14 09:15
推 : 說真的那張圖怎麼知道一定是發言人回得而不是改圖？194F 08/14 09:15
→ : 又不是新東西沒配套 幻想什麼沒需求195F 08/14 09:16
→ : GG應該想要15C那塊，可惜土地拿不到196F 08/14 09:16
→ : 什麼夢啊？197F 08/14 09:16
推 : 教主推198F 08/14 09:16
→ : 六個廠主要是牽扯到另外四個土壤重建拖到199F 08/14 09:16
→ : 前個翻車的例子不就韓國的高溫常壓超導200F 08/14 09:16
→ : 2nm貴得要命 只有apple與輝達AI下的起?201F 08/14 09:16
→ : 價格都是溫水煮青蛙出來的，強迫你客戶往新node跑還少了?202F 08/14 09:16
→ : 大概要一兩年後才會動工203F 08/14 09:16
→ : 有需求阿 量多少未知 最愛先進製程的水果店要當指標啦204F 08/14 09:16
→ : 教主敢這樣說大概就是風聲水果店2nm可能沒放roadmap
→ : 教主敢這樣說大概就是風聲水果店2nm可能沒放roadmap
→ : 對在你的宇宙，是改圖，科科206F 08/14 09:17
→ : 我覺得版上各位都太小看台積老闆們，不懂還是看事實就好207F 08/14 09:17
→ : 水果要用 N2 也是會評估風險的，不太可能都給 gg208F 08/14 09:17
→ : 另外，現在猜越多，將來量產被高鐵撞的時候，代表你誤判越嚴209F 08/14 09:18
→ : 重喔，各位
→ : 重喔，各位
→ : 根據事實有多少講多少，自己幻想2nm沒需求那是股海浮沉者211F 08/14 09:18
→ : 講得一堆，跟發言人講得相反，還懷疑發言人是改圖，蠻厲害212F 08/14 09:18
→ : 的
→ : 的
→ : 別妄想其他4~5nm的一下跳到2nm, 就連3nm都還沒搞定214F 08/14 09:18
→ : 也不用等到 2025，第三季法說看看有沒有高雄廠消息215F 08/14 09:18
→ : 到時候不是這樣，代表你產業完全外行喔216F 08/14 09:18
→ : 法說會有問才會講，請問上次法說會有講台中廠嗎？
→ : 法說會有問才會講，請問上次法說會有講台中廠嗎？
→ : 要是3nm都沒下單了,不可能會下2nm的單218F 08/14 09:19
→ : 上上次是有人問，不然台中和寶山也不會講219F 08/14 09:19
→ : F22算是15C備案，也給美國一點壓力吧我猜220F 08/14 09:19
推 : 進入2nm 只要攤提的夠快 10nm 之前的就要淘汰了221F 08/14 09:19
→ : 傻蛋
→ : 傻蛋
→ : 法說會都沒仔細聽？？？223F 08/14 09:20
→ : 你自己也猜得不少阿XDD224F 08/14 09:20
噓 : 你啥時變存股族？225F 08/14 09:20
→ : 自己算一下世代好嗎226F 08/14 09:20
推 : 空空很不願意接受事實耶，發言人的信也說改圖227F 08/14 09:20
→ : 猜？？我講得都只是事實和台積電發言內容228F 08/14 09:20
→ : 不然我不懂製程為啥比你們懂設廠
→ : 不然我不懂製程為啥比你們懂設廠
→ : 先進製程一直都會有需求阿 只是價格和成本的平衡點230F 08/14 09:21
→ : 啊我只是確定什麼講甚麼231F 08/14 09:21
推 : 內行的232F 08/14 09:21
推 : 未來一定漲只是大概需要10年XD233F 08/14 09:21
→ : 他六個廠的規劃圖都送市府審了234F 08/14 09:21
→ : 教主這次真的要翻車啦～235F 08/14 09:21
→ : 你沒看過是你的問題236F 08/14 09:21
推 : 再來不要幻想股價會漲 因為營收不會大增237F 08/14 09:21
→ : 不過2030年的擴廠藍圖，比去年少了很多238F 08/14 09:22
→ : 整體的進度都放緩了
→ : 整體的進度都放緩了
→ : 錢會流到工資上去 人數一直增加240F 08/14 09:22
→ : 蓋廠這麼大的事情，又不是你家後院種小小的花241F 08/14 09:22
→ : 舊製程哪有那麼快被淘汰 一堆舊製程高毛利的還在接單242F 08/14 09:22
→ : 要慌的是韓國人好嗎243F 08/14 09:22
→ : 單純就有買跟沒買的 不如聽政府聽台積244F 08/14 09:22
推 : c大沒猜吧 他是有發言人那個新聞確認才開始跟你們昂聲245F 08/14 09:23
→ : 那些成熟啥洨的已經跑到10nm了啦246F 08/14 09:23
→ : 前面他根本就都還有點縮跟保守247F 08/14 09:23
→ : 在發言人講話欠，我都叫你們以台積電發言為主248F 08/14 09:23
→ : 雖然不曝光資料很多，但台積電沒發言就要以他為主
→ : 雖然不曝光資料很多，但台積電沒發言就要以他為主
→ : 喔喔喔喔喔 至尊對決250F 08/14 09:24
→ : 他發言就代表這些都正式浮出水面251F 08/14 09:24
推 : GG設備折舊分五年，五年後就生產=賺錢252F 08/14 09:24
→ : 要搞清楚資訊的關鍵在那些點上253F 08/14 09:24
推 : C大之前根本連楠梓橋頭都沒買 但現在開始考慮準備了 我是254F 08/14 09:24
→ : 覺得沒人會拿自己錢開玩笑啦
→ : 覺得沒人會拿自己錢開玩笑啦
推 : 技術領先 成本順勢降價 和壓價壟斷是兩回事256F 08/14 09:25
→ : 台積電這個也沒辦法給反托拉斯
→ : 還在那邊白癡
→ : 台積電這個也沒辦法給反托拉斯
→ : 還在那邊白癡
推 : 推amd 喔青8年259F 08/14 09:26
推 : 4260F 08/14 09:26
推 : 小弟工作多少有點相關，教主跟ceca 我是比較站教主這邊261F 08/14 09:27
推 : 台灣唯一的問題是行政效率和上下交賊262F 08/14 09:27
→ : 和台積電沒關係
→ : 高雄
→ : 高雄唯一的問題
→ : 一堆蚊子建設搞毛才是問題
→ : 和台積電沒關係
→ : 高雄
→ : 高雄唯一的問題
→ : 一堆蚊子建設搞毛才是問題
→ : 我是覺得半導體方面還是比谷a比較精準啦==267F 08/14 09:28
→ : 台積電如果說話沒信用 大概也只能在PPT發言打嘴砲了X268F 08/14 09:28
→ : D
→ : D
推 : 台積電說到做到但請以法說會為準270F 08/14 09:29
推 : GG股價烙賽二年了 先救自已吧271F 08/14 09:29
推 : 法說為準+1，其他新聞說法看看就好272F 08/14 09:30
→ pz5202 …
推 : 可以看看今年iphone15基本款會不會用3nm CPU274F 08/14 09:30
推 : 兩個都推，高雄套八年，漲到一坪60我覺的 可以275F 08/14 09:31
推 : 台積這幾年重點在寶山，熊本廠和高雄下一波，AZ還更後面276F 08/14 09:31
推 : 怎麼從政府到鄉民都搶著當台積電專家？277F 08/14 09:31
→ : 高雄員工進去大概要再等三年，新人領到分紅買房大概五年278F 08/14 09:31
推 : 寶山當然要蓋啊，廢話他是研發中心耶279F 08/14 09:31
推 : 蓋的怎樣是2025的事，楠梓基期那麼低，先跟上這波炒作280F 08/14 09:31
→ : ，嘻嘻
→ : ，嘻嘻
→ pz5202 …
→ : 你不先從寶山研發，再porting 到別的廠283F 08/14 09:32
→ : 要是今年基本款都用3nm,較有可能2025~2026升級成2nm284F 08/14 09:32
推 : 不要這樣我們暖男黨很照顧的不要打臉285F 08/14 09:32
→ : 你們以為蓋廠完就直接量產喔？286F 08/14 09:32
推 : 這兩位 我是比較推教主啦287F 08/14 09:32
→ pz5202 …
推 : 那就跟教主一起被高鐵撞把，哈哈哈289F 08/14 09:33
→ : 高雄廠是確定的會投，需求面也沒問題，但沒那麼快量產290F 08/14 09:33
→ pz5202 …
推 : 如果是改圖台積會出來澄清…吧？292F 08/14 09:33
→ : 長期投資一定OK的，台積沒在縮手的，排程而已，台中擺爛293F 08/14 09:34
推 : 你們兩位嘴砲可以在房板相遇 相知相惜 也是一種緣分294F 08/14 09:34
→ : 開心就好
→ : 開心就好
→ : 那就是高雄排前面，國內只跟國內競爭，簡單明瞭296F 08/14 09:34
→ : 突然發覺RD 是不是都被看沒有？辛苦打造平台，畫一297F 08/14 09:34
→ : 堆TSK check 一堆有的沒的，解issue. 這裡認知是機
→ : 台移入就能量產
→ : 堆TSK check 一堆有的沒的，解issue. 這裡認知是機
→ : 台移入就能量產
→ : 我一直都說是時程問題啊 高雄GG一定會成為南科等級300F 08/14 09:34
推 : 他廠的規劃和機電包都已經是二奈米規劃，哪來丟設備就生產301F 08/14 09:35
→ : 沒公開他之前送審和工程修改什麼而已
→ : 沒公開他之前送審和工程修改什麼而已
→ : 高雄不會拖到十年，三年進廠，五年房產效益出來303F 08/14 09:36
→ : 但是營造廠知道，市府知道304F 08/14 09:36
→ : 所以才有小道消息傳出
→ : 所以才有小道消息傳出
→ : 不要覺得研發很容易，3 nm 都跳票delay 過306F 08/14 09:36
→ : 主要是營造廠那邊傳出來的307F 08/14 09:36
推 : 那你是營造還是市府的人？308F 08/14 09:36
→ : 直到前幾天台積電才自己證實309F 08/14 09:37
推 : 請以法說會為準 誤信小道消息310F 08/14 09:37
→ : 高雄廠不必量產錢就發給員工下來了，這才是重點，不必猜311F 08/14 09:37
推 : 教主也沒說高雄不蓋吧？可能有教主沒預估到的單量或者312F 08/14 09:37
→ : 台中2nm就先暫停砍掉而已
→ : 台中2nm就先暫停砍掉而已
→ : 我是把台積電發言人講的話講給你聽，天才314F 08/14 09:37
→ : 你說2025 寶山研發成功可能可以，大家討論的是2025315F 08/14 09:37
→ : 在高雄量產也許不行
→ : 在高雄量產也許不行
→ : 台積電發言人講的話，你當他屁，真他嗎天才317F 08/14 09:37
→ : 你執著在量產那2/5廠的老人就沒分紅了嗎? 台灣不是這樣發318F 08/14 09:37
→ : 我也說過高雄一定會蓋啊，GG 又不會唬爛319F 08/14 09:38
推 : 高雄2nm是確定的，我前幾天在八卦跟人戰，戰到有人不爽320F 08/14 09:38
→ : 寫信去問發言人，回信確定是2nm沒錯
→ : 寫信去問發言人，回信確定是2nm沒錯
→ : 發言人也沒說2025 高雄2N 量產吧？322F 08/14 09:38
→ : 只要開廠有員工進駐，就有錢進來，你管它單廠賺還不賺323F 08/14 09:39
→ : 這消息也有媒體披露324F 08/14 09:39
→ : 量產派的，大概沒領過分紅吧325F 08/14 09:39
→ : 2nm有趣的地方是 在哪量產一直是多點開花326F 08/14 09:39
推 : 還很遠吧 N2前幾年的量寶山廠說不定就夠吃了 一定是蓋327F 08/14 09:40
→ : 先進製程但不一定哪一代吧 時間也就看狀況慢慢調整吧
→ : 先進製程但不一定哪一代吧 時間也就看狀況慢慢調整吧
→ : 部分認同2奈米需求是否需要擴廠到這樣的程度329F 08/14 09:40
→ : 2025年2nm能不能量產是製程問題，台積電做不做的出來330F 08/14 09:40
→ : 的問題，到時候跟廠房無關
→ : 的問題，到時候跟廠房無關
→ : 現在文章不就在討論2025 高雄會不會蓋好？332F 08/14 09:40
→ : 你問台積裡頭的人 得到的答案也是五花八門333F 08/14 09:40
→ : 當地進駐人員多不多才跟房價有關阿XDDD334F 08/14 09:41
→ : 不過也可能隨時調整回3、5 反正對房價來說做幾奈米不是335F 08/14 09:41
推 : 2025 N2高雄蓋好不可能吧 我也覺得至少2026～2027336F 08/14 09:41
→ : 台積電是把2nm訂在2025，時間既然訂了廠房要先生出來，337F 08/14 09:41
→ : 爾後有沒有準時也要看研發狀況，3nm量產也比之前預估
→ : 晚
→ : 爾後有沒有準時也要看研發狀況，3nm量產也比之前預估
→ : 晚
→ : 重點 重點是台積電要來~340F 08/14 09:41
→ : 請問如果2nm 研發不順，先買幾台移入廠房的意義是341F 08/14 09:42
→ : 什麼？
→ : 什麼？
推 : 教主開示了343F 08/14 09:42
推 : 為啥有人覺得研發不順利？344F 08/14 09:42
→ : 如果單純廠房問題，就是2nm明年就會蓋好345F 08/14 09:42
→ : 新竹也有N2量產廠啊…346F 08/14 09:42
→ : 不順利開兩個廠？？347F 08/14 09:42
推 : 不只2個 台中也沒說不蓋阿348F 08/14 09:43
→ : 奇怪說我幻想，我怎麼覺得你們幻想比較多？？349F 08/14 09:44
→ : 到底是我在幻想還是你們對台機電幻想過多？？
→ : 你怎麼知道研發不順利，你怎麼知道他訂單沒有？
→ : 到底是我在幻想還是你們對台機電幻想過多？？
→ : 你怎麼知道研發不順利，你怎麼知道他訂單沒有？
推 : 不愧是業內人 科技方面真的講的超級專業 而且完全貼近352F 08/14 09:45
→ : 於事實 有的人談台積電aiai的喊基本上就知道是外行 關
→ : 鍵真的是手機
→ : 於事實 有的人談台積電aiai的喊基本上就知道是外行 關
→ : 鍵真的是手機
→ : 你決策高層？？355F 08/14 09:45
推 : 反正2025 一下就到了，驗證應該沒多久356F 08/14 09:45
推 : 那你怎知道順利？怎知道有訂單？357F 08/14 09:45
→ : 你們不覺得自己的幻想過多，然後硬跟台積電發言人講得矛盾358F 08/14 09:45
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 就看到時教主派的對或是另一派勝利360F 08/14 09:45
→ : 那台積電發言人講話都是屁，啊你們認知都是真的？？361F 08/14 09:46
推 : 快笑死怎麼可能沒訂單啦XDDDDDDDDDDDDDDDD362F 08/14 09:46
推 : 資訊產業的變化太大了,一年後什麼事情都有可能363F 08/14 09:46
→ : 你不覺得你的認知很有問題嗎？364F 08/14 09:46
→ : 能抓得很準確的 都可以去當業界大老啦365F 08/14 09:46
→ : 你認知研發困難沒訂單是誰跟你說的？？？366F 08/14 09:47
→ : 台積電發言人跟你說的？？
→ : 台積電發言人跟你說的？？
→ : 2008金融海嘯當時iphone才剛問世而已 不可同日而語368F 08/14 09:47
推 : 李鴻源就算了，什麼都不行的專家369F 08/14 09:47
→ : 你先思考一下誰跟你說研發困難沒訂單好嗎370F 08/14 09:47
推 : 目前看來應該是高雄取代台中，還是維持原本兩個廠區2nm371F 08/14 09:47
→ : 這次景氣循環很難傷到科技業 時代背景差太多了372F 08/14 09:47
→ : 求翻譯，牙膏373F 08/14 09:47
→ : 沒增加374F 08/14 09:48
→ : 蓋廠相對便宜 蓋好擺著也沒差 機台買了沒才是關鍵375F 08/14 09:48
→ : 員山子分洪說不行，對他的專業整個打臉到爆376F 08/14 09:48
→ : 地基都改設計了就是2nm啦，別在找浮木了很好笑377F 08/14 09:49
推 : 一個個產業專家，台積電研發困難，沒有訂單都很清楚，好厲害378F 08/14 09:49
→ : ，科科
→ : ，科科
推 : 你們喔 就是都沒再玩AI生圖 你們玩看看就知道了380F 08/14 09:50
→ : 目前是在看台中的案子是延後等土地搞定還是台中直接取381F 08/14 09:50
→ : 消的問題
→ : 消的問題
→ : 之前還糾纏缺水電，現在嚇到不敢講了383F 08/14 09:50
→ : AI需求絕對檔不住的 太好玩了XDDDD384F 08/14 09:50
推 : 不過大家先不用擔心台積蓋廠時程會不會影響房價.385F 08/14 09:50
→ : 開始講研發困難和沒訂單？？386F 08/14 09:50
推 : 反正高雄一定會漲 但跟台積無關 只是個用來炒作的話題387F 08/14 09:50
→ : 你有在玩AI就知道 現在產出速度還是太慢了388F 08/14 09:51
→ : 之後還有沒有新把戲啊，各位產業專家389F 08/14 09:51
→ : 現在應該要擔心的是那斯達克和台灣股市一直下修，390F 08/14 09:51
→ : 會不會套一票人沒錢買房
→ : 會不會套一票人沒錢買房
→ : 需要更強晶片 更多記憶體 更快硬碟392F 08/14 09:51
→ : 股價連600都站不回去 一堆人倒是信心滿滿 何不直接買股393F 08/14 09:51
→ : 那個需求完全是擋不住的 我都玩到想買mac studio了394F 08/14 09:51
推 : 如果如教主說2nm初期應用範圍不大，那台中2nm可能就取395F 08/14 09:51
→ : 消
→ : 消
→ : 股價一定站的回去我從不擔心股價397F 08/14 09:52
推 : 沒事啦，炒房仔西卡大這麼有錢，套牢一下也只是零用398F 08/14 09:52
→ : 錢而已，要是這樣就焦慮房版之神會直接跌落神壇喔～
→ : 錢而已，要是這樣就焦慮房版之神會直接跌落神壇喔～
→ : 我台積電三百買的放到現在400F 08/14 09:52
→ : 在意股價的人動不動就要快點出清 放不久的
→ : 在意股價的人動不動就要快點出清 放不久的
→ : 不要胡亂解讀我講的喔 2025 2nm表定量產這很久惹402F 08/14 09:52
→ : 現在股價540左右 站回600就賺10% 還管房價幹麻403F 08/14 09:52
推 : 我又還沒買橋頭，怎麼套啦，外行人404F 08/14 09:52
→ : 結果台積美國廠表定量產又延後XDDDD405F 08/14 09:52
→ : 不過那不代表需要高雄廠的產能唷 嘻嘻406F 08/14 09:53
推 : 台股十天跌1000 點好扯喔407F 08/14 09:53
→ : 搞不好變成蓋封測廠408F 08/14 09:53
→ : 長期來看台積電目標價我認為1000 我退休時希望可以到2000409F 08/14 09:53
推 : 教主也沒說不蓋 放個五年還是賺爛410F 08/14 09:53
→ : 2nm第一波應該還是在寶山 高雄可以 恩 慢慢來411F 08/14 09:53
→ : 變封測廠沒人敢講，你是第一個跳出來的烈士，哈哈412F 08/14 09:53
→ pz5202 …
→ : 你們玩一下AI就知道了啦 台積電絕對噴噴414F 08/14 09:53
→ : 喔我懂了 大家都認為2nm主力會放在高雄產能415F 08/14 09:53
推 : 朝聖推 半導體還是聽教主比較準啦416F 08/14 09:53
→ : 你知道封測廠的設計跟製程差多少？417F 08/14 09:54
→ : 幾乎所有AI晶片都要台積電做啊 不然呢418F 08/14 09:54
→ : 等輪班星人進駐房價就 恩 慢慢來419F 08/14 09:54
→ : 所以直接買股就好了 還在那邊猜蓋不蓋廠 根本本未倒置420F 08/14 09:54
→ : 外加完全把台積電發言人講話當屁，很厲害421F 08/14 09:54
→ pz5202 …
推 : 我也覺得高雄慢慢來不用急423F 08/14 09:54
→ : 你也覺得你對台積電產業很懂？？？424F 08/14 09:55
推 : 那原本台中廠就不蓋討論了不是嗎？原本就新竹跟台中兩425F 08/14 09:55
→ : 廠
→ : 廠
→ : 我覺得科技宅大概無法理解，製程跟設廠投資是不一樣的427F 08/14 09:55
→ : 邏輯吧，業內的只看到產業的需求，但是對土地開發來講
→ : ，園區就是在那邊而且正在動工，所以遲早會有投資進駐
→ : ，所以房地產就算在產業需求不明的時候也頂多盤整，但
→ : 是當哪天產業調整完了，房地產準備暴衝了，還沒進場的
→ : 也來不及啦
→ : 邏輯吧，業內的只看到產業的需求，但是對土地開發來講
→ : ，園區就是在那邊而且正在動工，所以遲早會有投資進駐
→ : ，所以房地產就算在產業需求不明的時候也頂多盤整，但
→ : 是當哪天產業調整完了，房地產準備暴衝了，還沒進場的
→ : 也來不及啦
→ : 高雄廠從開始時計畫支援成熟製程 需求沒了後改瞄2nm433F 08/14 09:55
→ : 你憑啥覺得？？你很專業？？434F 08/14 09:55
→ : 完全外行也可以有跟發言人矛盾的感覺，很厲害
→ : 完全外行也可以有跟發言人矛盾的感覺，很厲害
→ : 感覺就是個後備部隊 蓋好擺著看風向的機會蠻大的436F 08/14 09:56
→ : 教主講半導體市場通常蠻準的阿 畢竟水果+AMD就是大客戶437F 08/14 09:56
→ : 你又專業的覺得是後備不對，科科438F 08/14 09:56
推 : 哈哈 ceca vs教主 坐等其中一方被打臉439F 08/14 09:56
推 : 那些機台派量產派的，大概認為台積派去AZ的人是空氣，不440F 08/14 09:56
→ : 領錢的
→ : 領錢的
→ : 奇怪，怎麼那麼多專業，到底你的資訊哪來的？放出來聽聽442F 08/14 09:57
推 : 不論是3c產品還是車用 家電類 絕大部分的IC都還在443F 08/14 09:57
→ : 用65甚至是130…..
→ : 用65甚至是130…..
→ : 為啥你專業到可以否決台積電發言人？？445F 08/14 09:57
推 : 問題人家發言人的回覆好像沒有說2025吧446F 08/14 09:58
推 : 我也沒說我一定對啊，之前我預測台積不會去高雄.後447F 08/14 09:58
→ : 面證實有，我也是在別版發了道歉文.對自己的言論負
→ : 責又沒什麼
→ : 面證實有，我也是在別版發了道歉文.對自己的言論負
→ : 責又沒什麼
→ : 看到這篇推文的人以為現在發展到3nm 就認為10nm 14n450F 08/14 09:58
→ : m變成成熟製程的就覺得好笑
→ : m變成成熟製程的就覺得好笑
推 : 如果2026 iphone主流機都變成2nm,高雄就會有2nm產線452F 08/14 09:58
推 : 2021前哪個人說高雄會有台積電一定會被當爬袋 竟然現453F 08/14 09:58
→ : 在討論到2奈米來了 真的不要把黨當塑膠 不要低估政治
→ : 在討論到2奈米來了 真的不要把黨當塑膠 不要低估政治
推 : 其實蠻明顯是個看風向的廠…反正可能有很多其他的變數455F 08/14 09:59
→ : 的威能456F 08/14 09:59
→ : N2量產一開始幾乎一定放寶山吧 寶山整塊都如火如荼的457F 08/14 09:59
→ : 搞那麼久了
→ : 搞那麼久了
→ : 各位人生在世沒有任何判斷錯誤的事情？459F 08/14 09:59
推 : 今天下午兩點有環差會議啊 有興趣的去聽聽吧460F 08/14 09:59
推 : 血流成河！！461F 08/14 10:00
推 : 高雄廠進度跟寶山差一個月給上面參考462F 08/14 10:00
→ : 寶山搞那麼久，高雄也搞那麼久，還更久一點
→ : 寶山搞那麼久，高雄也搞那麼久，還更久一點
→ : 機台的訂單通常會早個一兩年阿 有沒有下訂要知道也不難464F 08/14 10:00
→ : 拖到是改建照和修改一些工程，因應修改製程465F 08/14 10:00
推 : 哪裡來的65/130？我正在做車用16nm，下一個proj是10nm466F 08/14 10:01
→ : 找個應材或主要設備商打聽一下就知道倒底玩真的玩假的467F 08/14 10:01
→ : 尼去看asml的財報就知道惹 還早喇468F 08/14 10:01
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TBjT9rG.jpg)
→ : 65 130應該是類比ic在用的 power之類的470F 08/14 10:02
推 : 是喔只差一個月喔 這我就不知了 只差一個月的話就不知471F 08/14 10:02
→ : 道要往哪porting比較有利了
→ : 道要往哪porting比較有利了
推 : 65/110/130 的確是PMIC 用的.不過目前市況….473F 08/14 10:03
推 : 高雄會先只有兩個廠，所以2025寶山是量產主力474F 08/14 10:04
推 : ceca之前說迪士尼都是用不動產作抵押去融資 就知道他475F 08/14 10:04
→ : 程度在哪了
→ : 程度在哪了
→ : 高雄後面四個會晚，所以二奈米量產也不是2025兩地就產能全開477F 08/14 10:04
→ : 迪士尼沒有用他的不動產質押借貸？？？哈哈哪來的外行人
→ : 迪士尼沒有用他的不動產質押借貸？？？哈哈哪來的外行人
推 : 教主安安 一眼看出邁邁的技倆479F 08/14 10:05
→ : 你是勵志故事看太多了嗎？？480F 08/14 10:05
推 : 真的好笑 我現在用Bloomberg查DIS的所有負債 全都是481F 08/14 10:07
推 : 我記得ceca手上物件沒楠梓啊 還是我記錯?482F 08/14 10:07
推 : 其實陳其邁也不能再選連任了不知道壓力在哪483F 08/14 10:07
→ : 無擔保公司債 不懂的事情就不要亂講硬ㄠ好嗎484F 08/14 10:07
→ : asml到明年都還會很差，凍結加強迫休假，各位自己私下485F 08/14 10:08
→ : 問問林口廠員工
→ : 問問林口廠員工
→ : 就只是個高雄房產地頭蛇 整天自以為經濟學大師 笑死487F 08/14 10:08
推 : A10教主昨天才在股版發文半導體以後只會比賺爛還賺爛，488F 08/14 10:09
→ : 所以台積電要不要擴廠?還是說會擴廠但是也輪不到蓋到一
→ : 半的高雄?
→ : 所以台積電要不要擴廠?還是說會擴廠但是也輪不到蓋到一
→ : 半的高雄?
推 : 慢慢來哪有差 炒了就炒了 到時GG員工還不是得吞= =491F 08/14 10:09
推 : 就一個空空，想要酸有房族，哈哈哈492F 08/14 10:09
推 : 推教主493F 08/14 10:09
推 : 溝r是什麼意思494F 08/14 10:09
推 : 多空交戰，但亞洲只剩台灣房產神話還在495F 08/14 10:10
推 : 無知好歹也說自己講錯 而不是裝懂硬凹 真的有夠可悲496F 08/14 10:10
推 : 我還先跳出去~~確認不是股版.既然在這也看到教主開示.497F 08/14 10:11
推 : 一個矽谷科技業教主，一個高雄房產王498F 08/14 10:13
→ : 神仙打架，凡人看戲就好
→ : 神仙打架，凡人看戲就好
推 : 你先自己回家反審自己吧，科科500F 08/14 10:13
生菇-詞目-教育部臺灣閩南語常用詞辭典
生菇senn-koosinn-koo發霉。 ...
生菇senn-koosinn-koo發霉。 ...
推 : 但我4覺得，台積不可能等到AI需求噴發,才急忙研發蓋502F 08/14 10:17
→ : 廠，要保持領先地位，高雄廠也是很拼的
→ : 廠，要保持領先地位，高雄廠也是很拼的
→ : 高雄廠長期來看絕對有廠啦 但是不是2025會噴噴大量輪班504F 08/14 10:18
→ : 星人過去賣肝戴綠帽 就真的充滿不確定性
→ : 星人過去賣肝戴綠帽 就真的充滿不確定性
→ : 楠梓三期園區，有三分之一是規劃研發用途的樣子506F 08/14 10:19
推 : 正解507F 08/14 10:19
推 : 教主技術分析精準程度屌大華爾街508F 08/14 10:20
推 : 套一輩子無法翻身？509F 08/14 10:21
推 : 怎麼感覺少了一句XDDD510F 08/14 10:21
推 : 教主專業，但房產我信Ceca,房產增值+1511F 08/14 10:22
推 : 專業，但打字請精準一點，專業的東西穿插些莫名其妙的字512F 08/14 10:22
推 : 高雄廢墟王又鬧笑話了513F 08/14 10:23
推 : 我也不相信2025高雄就能量產3nm515F 08/14 10:23
→ : 18:30 處516F 08/14 10:23
→ : 看得很辛苦，都不知道那個是真那個是詼諧517F 08/14 10:23
推 : 廠是在蓋了,也是2奈米拉,但投產時程會動態一點拉,兩位神518F 08/14 10:24
→ : 仙都對
→ : 仙都對
推 : 教主+1 看看amd520F 08/14 10:24
推 : 房產領域，還是實戰經驗的ceca比較有說服力521F 08/14 10:24
推 : 反正不管缺水還是缺電還是環境汙染522F 08/14 10:24
→ : 什麼狗屁理由都是房價會漲的原因
→ : 什麼狗屁理由都是房價會漲的原因
→ pz5202 …
→ : 教主只是從股票&市場面去看而已525F 08/14 10:25
推 : 除了楠梓園區，橋頭科學園區也在整地了，政府投入一堆527F 08/14 10:26
→ : 資源要做多，之後發展的如何，也早已漲好幾波了
→ : 資源要做多，之後發展的如何，也早已漲好幾波了
推 : 這篇真精彩529F 08/14 10:27
→ pz5202 …
推 : 我是覺得教主跟C大兩個講的東西根本完全不一樣531F 08/14 10:29
→ : 一個講科技業狀況 一個講高雄房產 根本沒有什麼打架問題
→ : 但就是看的人自己在那邊亂解讀 XD
→ : 一個講科技業狀況 一個講高雄房產 根本沒有什麼打架問題
→ : 但就是看的人自己在那邊亂解讀 XD
推 : 相不相信無所謂 一年多前已下滿離手534F 08/14 10:30
→ : 坐等抬轎而已
→ : 坐等抬轎而已
推 : 我是不相信高雄2025年可以投產啦，只剩下一年多，哪裡來536F 08/14 10:32
→ : 得及？半導體不是一般住家房子蓋好了三個月裝潢就可以住
→ : 進去了。機台、人力配置訓練、物流鏈，能在2027投產就很
→ : 了不起了
→ : 得及？半導體不是一般住家房子蓋好了三個月裝潢就可以住
→ : 進去了。機台、人力配置訓練、物流鏈，能在2027投產就很
→ : 了不起了
推 : 一邊是教主 一邊炒房王540F 08/14 10:32
推 : ㄏㄏ反正我相信ceca541F 08/14 10:33
推 : 房蟲講一講自己也轉彎了啊 笑死542F 08/14 10:33
→ : 教主,ceca,多多賺錢，魯空吵完繼續哭543F 08/14 10:34
推 : 精彩交鋒544F 08/14 10:34
推 : 2026其邁就卸任了545F 08/14 10:35
→ : 它幾年進來又沒差,反正有話題資金就進來了546F 08/14 10:35
推 : 神仙打架547F 08/14 10:35
→ : 下一任市長不一定會想強推台積電五輕案548F 08/14 10:35
→ : 到時候台積電還是這副消極態度 可能就沒有了吧
→ : 到時候台積電還是這副消極態度 可能就沒有了吧
推 : 二奈米製程肯定是要再優化，但肯定沒問題，新材料的550F 08/14 10:38
→ : 製程也在研發，小於一奈米。台積研發中心在台灣所以
→ : 先進製程應該都不會搬走
→ : 製程也在研發，小於一奈米。台積研發中心在台灣所以
→ : 先進製程應該都不會搬走
推 : 教主認真推 哪有這麼多需求量553F 08/14 10:39
→ : 西卡講的不是經濟學阿 單純設廠的進度跟邏輯554F 08/14 10:44
→ : 反正時間還沒到 這篇等對答案XD
→ : 反正時間還沒到 這篇等對答案XD
推 : 感恩教主，讚歎教主556F 08/14 10:44
推 : 教主你...557F 08/14 10:46
→ : 看起來真的很焦慮558F 08/14 10:48
推 : Ceca根本不懂產業 都是憑他感覺 房地產可以聽他的 產559F 08/14 10:48
→ : 業不用
→ : 業不用
推 : 這一局西卡穩贏 因為錯了是發言人的錯561F 08/14 10:53
推 : XDDDD ceca很明顯不懂能源 唬爛一堆562F 08/14 10:55
推 : 你看政論節目就知道 他們只負責引用別人的說法563F 08/14 10:55
→ : 党不喜歡這篇564F 08/14 10:57
推 : 要對賭嗎？兩位565F 08/14 10:59
推 : 教主終於出來說話了 媽的我跟炒房仔和哥布林說兩奈米這566F 08/14 11:00
→ : 3年內絕不可能蓋好動工 3年後變數還很大 業內都知道高
→ : 雄廠就是GG為了捧綠營LP弄出來的 一堆死忠仔還深信不疑
→ : 3年內絕不可能蓋好動工 3年後變數還很大 業內都知道高
→ : 雄廠就是GG為了捧綠營LP弄出來的 一堆死忠仔還深信不疑
推 : 我已經用錢表面立場569F 08/14 11:00
推 : 我也是擔心，高雄只是淪為機動生產，所以格局會差很多570F 08/14 11:00
→ : 媽的手殘點錯選字......571F 08/14 11:01
→ : 教主的經濟跟國際觀本來就比較強 比土炮市場經濟強多了572F 08/14 11:01
推 : 308，台積電是哪裡消極？還是你是憑感覺？573F 08/14 11:01
→ : 我已經用錢錢表明立場cc574F 08/14 11:01
推 : 推教主分析 鞭辟入裡575F 08/14 11:03
推 : 308又找到理由不買房了，其實租房或住家裡就可以了，不用576F 08/14 11:05
→ : 搞到這麼焦慮，還要罷免市長。
→ : 搞到這麼焦慮，還要罷免市長。
推 : 我覺得研究一下「產業創新條例第10之2條」或許能理578F 08/14 11:06
→ : 解台積電在先進製程建廠及機台購置時間進度 畢竟越
→ : 早使用這條例帶來的抵減效果 對稅後利潤差蠻多的
→ : 解台積電在先進製程建廠及機台購置時間進度 畢竟越
→ : 早使用這條例帶來的抵減效果 對稅後利潤差蠻多的
→ : 說不定台中改1.4581F 08/14 11:07
推 : 是不是三年內蓋好就等時間去驗證阿，有房的人才有資格582F 08/14 11:09
→ : 選擇下一步，沒房的人也除了PO文還能有什麼選擇?高雄10
→ : 幾年來重劃區從一坪10萬到現在3X，沒買哭暈的也不差這
→ : 三年啦
→ : 選擇下一步，沒房的人也除了PO文還能有什麼選擇?高雄10
→ : 幾年來重劃區從一坪10萬到現在3X，沒買哭暈的也不差這
→ : 三年啦
推 : 教主大戰高雄王586F 08/14 11:09
→ : 在討論台積電建廠及買新機台時候蠻少看到在討論這創587F 08/14 11:09
→ : 新條例帶來的減稅效果
→ : 新條例帶來的減稅效果
推 : 房版我只信ceca，高雄廠房有人進來，話題有持續就是589F 08/14 11:11
→ : 撐或噴。
→ : 撐或噴。
→ : 但教主可能多慮了591F 08/14 11:13
→ : 高雄王手上的物件大多都是中古屋
→ : 高雄王手上的物件大多都是中古屋
推 : 炒房有需要產業分析嗎？靠政府喊話就漲了593F 08/14 11:13
→ : 他自己講過不太買預售594F 08/14 11:13
→ : 高雄中古屋對台積利多的反應沒有預售反應的快
→ : 高雄中古屋對台積利多的反應沒有預售反應的快
推 : 股版有業內人士說台積電去高雄,他就捐分紅,後來就跑路了596F 08/14 11:14
→ : 講白了就是根本還沒大漲，是要跌啥？597F 08/14 11:14
推 : 台積電都能去苗栗了 來高雄哪有很奇怪=.=?598F 08/14 11:15
推 : 精彩 推！599F 08/14 11:15
→ : 那些買建商已經炒高預售的轉單仔比較危險600F 08/14 11:15
→ : 所以教主說套牢，盒盒覺得有點酸過頭了
→ : 所以教主說套牢，盒盒覺得有點酸過頭了
推 : 去苗栗有什麼問題嗎XD大本營旁邊本來就有需求602F 08/14 11:16
推 :603F 08/14 11:17
→ : 簡單講，中古對利多反應比較遲鈍604F 08/14 11:17
→ : 就算有利空，也不至於受重傷
→ : 就算有利空，也不至於受重傷
推 : 要罷免 我一定會去看 希望你能真的連署 不要嘴砲606F 08/14 11:19
推 : 看兩位學歷就知道差距有多大了XDDD607F 08/14 11:24
→ : 教主在做產業分析 但房市只要確定台積電會在高雄設廠就夠608F 08/14 11:28
→ : 了
→ : 了
噓 : 牙膏真的吃老本，廢到笑，有認識的人進去又逃出來。610F 08/14 11:35
→ : 那邊適合養生養老
→ : 喔，是在總部，所以很知道牙膏在搞什麼。
→ : 那邊適合養生養老
→ : 喔，是在總部，所以很知道牙膏在搞什麼。
推 : 推 我記得橋頭再生水資源廠613F 08/14 11:39
→ : 專案供台積電楠梓兩奈米日供三萬噸再生水
→ : 但是他要2026年才會開始供水
→ : 專案供台積電楠梓兩奈米日供三萬噸再生水
→ : 但是他要2026年才會開始供水
推 : 炒炒炒 房蟲一直恐慌616F 08/14 11:40
→ : 些溝=生菇(台語)? XD617F 08/14 11:41
噓 : 口號呢？快去想點新梗辣618F 08/14 11:41
推 : 所以 2025量產 沒有這麼樂觀619F 08/14 11:43
→ : 再生水欣達環工在蓋（欣陸旗下
→ : 廠房 互助營造再蓋
→ : 再生水欣達環工在蓋（欣陸旗下
→ : 廠房 互助營造再蓋
推 : 假的吧，不是晏州622F 08/14 11:45
推 : 觀察再生水廠房什麼時候可以供再生水623F 08/14 11:50
→ : x86要去死了...別忘了這點624F 08/14 11:50
→ : 我想可以推敲可以量產，台積需要再生水625F 08/14 11:50
推 : respect哥哭暈在廁所626F 08/14 11:51
推 : 你這篇會被皇城和氣軍進攻 小心627F 08/14 11:51
推 : 頂尖對決628F 08/14 11:53
→ : 盲點 良率會改善成本會下降新製程改善後會排擠舊製程讓世界629F 08/14 11:54
→ : 往前推進，所以新製程過段時間後需求絕對會放大
→ : 不知教主為什覺得2奈米會不一樣成本永遠那麼高需求不會起來
→ : 一直以來產業就是這樣運行進步的不是
→ : 往前推進，所以新製程過段時間後需求絕對會放大
→ : 不知教主為什覺得2奈米會不一樣成本永遠那麼高需求不會起來
→ : 一直以來產業就是這樣運行進步的不是
推 : 教主最近文章很多哦633F 08/14 11:58
→ : 不知道為何扯到高雄大家就覺得產業要停滯了世界不進步了634F 08/14 12:01
→ : 高雄廠浪費了....XDDDD
→ : 高雄廠浪費了....XDDDD
→ : 其實…台積那些配套廠都陸續進駐才是最重要的，這個目636F 08/14 12:03
→ : 的已經達到了 到底怕啥
→ : 的已經達到了 到底怕啥
→ : 回到投資蓋廠怎樣也是兩三年的事等到良率好了需求大了再來638F 08/14 12:12
→ : 蓋廠...這樣做台積電肯定不會有現在的產業地位
→ : 蓋廠...這樣做台積電肯定不會有現在的產業地位
推 : 已買兩間 等看戲 嘻嘻640F 08/14 12:13
推 : 難得看到c大生77的推文641F 08/14 12:15
噓 : 勞工定期定額就好啦 等有生意缺貨才蓋廠只能淪為三流642F 08/14 12:15
推 : 兩位神仙沒什麼好戰的啊 台積電五年內一定上一千643F 08/14 12:25
→ : 高雄房價長期也一定看漲，和氣生財，都有賺到
→ : 沒什麼好吵的
→ : 高雄房價長期也一定看漲，和氣生財，都有賺到
→ : 沒什麼好吵的
推 : 台積電發言人懂個屁 哪有各位業內人士懂 國際觀什麼的更646F 08/14 12:29
→ : 是輾壓 反正猜錯又沒差 賭徒心態有夠爽
→ : 是輾壓 反正猜錯又沒差 賭徒心態有夠爽
→ : 別崩潰了啦，反正你高雄還是會漲啊648F 08/14 12:30
推 : 某c被說套牢就森77，說別人是台積電發言人，結果自己最649F 08/14 12:31
→ : 在意設廠，看兩位神仙打架，這瓜籽真香哈哈哈哈
→ : 在意設廠，看兩位神仙打架，這瓜籽真香哈哈哈哈
推 : 正確，房版名人不就鼓吹大家給他抬轎而已，講的似是651F 08/14 12:31
→ : 而非只有結論對就被捧成神，結論就是你政府不支持房
→ : 價跌，順風扯一扯變房版神也是台灣奇蹟。
→ : 而非只有結論對就被捧成神，結論就是你政府不支持房
→ : 價跌，順風扯一扯變房版神也是台灣奇蹟。
推 : 手骨粗的可能沒差,慢慢蓋怕有些人撐不住654F 08/14 12:33
推 : 買高鐵土地，橋頭農地的時候根本就沒有考慮到台積來不來655F 08/14 12:34
→ : 的問題，有很好，沒有也沒差
→ : 現在看到昆庭在高鐵有新建案，橋頭新市鎮未來市也越來越
→ : 發展，這就是一個趨勢而已
→ : 的問題，有很好，沒有也沒差
→ : 現在看到昆庭在高鐵有新建案，橋頭新市鎮未來市也越來越
→ : 發展，這就是一個趨勢而已
推 : 炒房團去吃s 但台積電還是要蓋659F 08/14 12:38
推 : 房板看到晶圓廠的趨勢 XD660F 08/14 12:40
推 : 可以不要買新市鎮，直接買舊城區收租661F 08/14 12:44
→ : 穩定增值又安全
→ : 是說一聽到消息就衝新市鎮的，手骨要粗一點
→ : 空租兩三年也沒差那種
→ : 穩定增值又安全
→ : 是說一聽到消息就衝新市鎮的，手骨要粗一點
→ : 空租兩三年也沒差那種
推 : 這串看了超爽665F 08/14 12:47
推 : ai晶片缺後面的先進封裝 我蠻常疑惑GG為毛不做一部分666F 08/14 12:51
→ : 你就算不蓋fab 蓋cowos封裝廠一樣強不是
→ : 一直在那說會蓋2n 3n反而很奇怪 像是為了給交代而交代
→ : 你就算不蓋fab 蓋cowos封裝廠一樣強不是
→ : 一直在那說會蓋2n 3n反而很奇怪 像是為了給交代而交代
推 : 我承認剛剛股哥才知道牙膏=英特爾669F 08/14 12:56
→ : 我覺得高雄放風聲其實是想給台中壓力欸，在附近調人過670F 08/14 13:01
→ : 去也比較方便不會被靠北，而且既有的資源可以直接共享
→ : ，人事那些
→ : 去也比較方便不會被靠北，而且既有的資源可以直接共享
→ : ，人事那些
推 : 我有啥好氣得，我連買都還沒買673F 08/14 13:06
→ : 我只是來神串欣賞大型翻車現場
→ : 有幾個假帳號翻車無所謂
→ : 我只是來神串欣賞大型翻車現場
→ : 有幾個假帳號翻車無所謂
推 : 信ceca己經證明可以賺大錢了至於教主喔...再看看676F 08/14 13:07
→ : 但有幾個帳號起鬨後加入翻車行列就很有趣677F 08/14 13:07
推 : 為啥人家發言人都講白的事情，可以跑過來自撞
→ : 你們是喝醉了？還是吸嗨了？
→ : 你們麻找一個不確定的撞，翻車還有台階可以下
推 : 為啥人家發言人都講白的事情，可以跑過來自撞
→ : 你們是喝醉了？還是吸嗨了？
→ : 你們麻找一個不確定的撞，翻車還有台階可以下
推 : 高雄好慘只能靠gg681F 08/14 13:14
推 : 基期這麼低，根本沒什麼好輸XD682F 08/14 13:15
→ : 看過北屯三年從1x到5x，高雄客氣的很
→ : 看過北屯三年從1x到5x，高雄客氣的很
→ : 當年跟教主相信AMD的一堆也賺不少阿XDDD684F 08/14 13:16
→ : 其實我不是神，但是為啥會被捧這麼高685F 08/14 13:18
→ : 理由很簡單
→ : 因為我只講確定的事情
→ : 然後就有白痴拿幻想跟我爭辯
→ : 然後過一段時間我就贏了
→ : 然後贏久了被捧成神我也覺得好笑
→ : 是幻想白痴跑過來爭辯輸掉，這是他們的問題
→ : 理由很簡單
→ : 因為我只講確定的事情
→ : 然後就有白痴拿幻想跟我爭辯
→ : 然後過一段時間我就贏了
→ : 然後贏久了被捧成神我也覺得好笑
→ : 是幻想白痴跑過來爭辯輸掉，這是他們的問題
推 : 高雄房地產我相信ceca,言之有物692F 08/14 13:20
→ : 啊你跟確定的事情爭辯怎麼贏693F 08/14 13:20
→ : 而我，我只是把確定的事情重訴一次，根本不需要大腦啊
→ : 今天講台積電，我也只是把確定的事情跟各位講
→ : 你看，上面哪一個東西是我判斷我感覺我推測
→ : 而我，我只是把確定的事情重訴一次，根本不需要大腦啊
→ : 今天講台積電，我也只是把確定的事情跟各位講
→ : 你看，上面哪一個東西是我判斷我感覺我推測
推 : 推教主 2nm變數還很大697F 08/14 13:21
→ : 啊你們就要拿你判斷你感覺你分析來跟我辯698F 08/14 13:21
→ : 啊你爭辯的人又不是我，你在跟確定的事實爭辯
→ : 那你不就死定了
→ : 啊你爭辯的人又不是我，你在跟確定的事實爭辯
→ : 那你不就死定了
→ : 變數很大還是要研發還是要蓋廠還是要做 不然台G就不用玩了701F 08/14 13:22
→ : 還有人在還沒蓋，缺水，真是天啊702F 08/14 13:22
推 : 去年信教主到現在amd翻倍了 長期玩股票賺錢都是真703F 08/14 13:23
→ : 材實料的 教主還是賺了幾十倍的人 跟在風頭上 靠
→ : 槓桿才能贏通膨的房仔不同 潮水退了房仔要是沒有
→ : 意識到自己是靠運氣贏的 還活在妄想中 那自求多福
→ : 材實料的 教主還是賺了幾十倍的人 跟在風頭上 靠
→ : 槓桿才能贏通膨的房仔不同 潮水退了房仔要是沒有
→ : 意識到自己是靠運氣贏的 還活在妄想中 那自求多福
→ : 蓋一半你爭辯不蓋不知道哪天蓋，啊你不就古代來的？707F 08/14 13:23
→ : 啊蓋一半你是都沒在看，還是完全不知道在狀況外？？
→ : 啊你狀況外你跳出來幻想幹嘛？？
→ : 啊蓋一半你是都沒在看，還是完全不知道在狀況外？？
→ : 啊你狀況外你跳出來幻想幹嘛？？
→ : 加價出豬 找房客分攤就不算輸710F 08/14 13:24
推 : 沒錢了 不然再買一間 不過我不敢買新市鎮 我怕租不出去711F 08/14 13:24
→ : 不然中古屋新市鎮價格比較低
→ : 不然中古屋新市鎮價格比較低
→ : 結果不是我厲害，是你們狀況外的跟我爭辯事實713F 08/14 13:24
推 : 土建蓋跟機臺進駐是兩回事 莫忘竹南廠714F 08/14 13:24
推 : 我只想看到大場面715F 08/14 13:25
→ : 機台訂單傳聞自己去打聽，當然傳聞你可以不列入判斷依據716F 08/14 13:25
→ : 水不是問題,廠房已蓋,幾奈米假議題,台積電不管幾奈米大717F 08/14 13:25
→ : 家的薪水都差不多,
→ : 家的薪水都差不多,
→ : 我這邊有一大堆小道消息，但其實我都只講確定並且公開的719F 08/14 13:26
推 : 其實台GG來高雄是不是真的要量產 對房產投資客不重要720F 08/14 13:26
→ : 沒公開的我其實都沒講，不然會講更多721F 08/14 13:26
→ : 股票起家的人就是看事實說話 房仔除了開槓桿跟著通722F 08/14 13:26
→ : 膨走還會幹嘛 以為自己有實力 開槓桿跟通膨走會賺
→ : 就賺自己能賺的 XD
→ : 膨走還會幹嘛 以為自己有實力 開槓桿跟通膨走會賺
→ : 就賺自己能賺的 XD
→ : 但是沒公開就不講，不然還真得有機率翻車，科科725F 08/14 13:26
→ : 嫁老公要嫁2奈米的XD726F 08/14 13:27
→ : 而你們最愛講不只沒公開的小道消息，更愛在小道消息基礎上727F 08/14 13:27
→ : 推測
→ : 啊這不就愛找死，哈哈
→ : 推測
→ : 啊這不就愛找死，哈哈
→ : 別想太多啦 槓桿開滿 別做自己沒能力做的事730F 08/14 13:28
→ : 機台應該是確定731F 08/14 13:28
→ : 機台確定，但目前沒公開，所以我不會拿出來討論732F 08/14 13:28
→ : 因此有意外也不會是我翻車，這就是我的做法
→ : 機台消息也傳出來一段時間，自己可以打聽
→ : 但就沒公開
→ : 目前只有2024三月內裝進場的規劃期程表
→ : 然後年底會試運作，2025量產的時間表
→ : 因此有意外也不會是我翻車，這就是我的做法
→ : 機台消息也傳出來一段時間，自己可以打聽
→ : 但就沒公開
→ : 目前只有2024三月內裝進場的規劃期程表
→ : 然後年底會試運作，2025量產的時間表
推 : 美國阿爸人不準738F 08/14 13:32
推 : 下好離手739F 08/14 13:33
→ : 不用爭，這裡來賺錢的
→ : 不用爭，這裡來賺錢的
推 : ceca我的神!!!741F 08/14 13:35
推 : 慘 台積電被高雄土地的主人綁架造成股價及台股大跌742F 08/14 13:35
→ : 成本低無敵743F 08/14 13:37
推 : 高點出貨 才是真正贏家 好險家裡多的去年了744F 08/14 13:38
→ : 出了 雖然也不是我在處理
→ : 出了 雖然也不是我在處理
推 : 六都蛋黃區一般住宅價格，高雄應該是最低的？746F 08/14 13:39
推 : 我是用自身的經驗當做評估，2008金融海嘯，南科台積有部747F 08/14 13:39
→ : 份的人北上新竹集中資源，不想去新竹被迫離職。自此知道
→ : 新竹台積電才是大本營，這是為何寶山廠如火如荼的狂蓋。
→ : 對經營者而言，未來公司景氣營收只能看到半年內的單子狀
→ : 況，2025預估也都是紙上談兵。所以以投資台積電房產而言
→ : ，越靠近新竹越安穩，這裡我投新竹一票
→ : 份的人北上新竹集中資源，不想去新竹被迫離職。自此知道
→ : 新竹台積電才是大本營，這是為何寶山廠如火如荼的狂蓋。
→ : 對經營者而言，未來公司景氣營收只能看到半年內的單子狀
→ : 況，2025預估也都是紙上談兵。所以以投資台積電房產而言
→ : ，越靠近新竹越安穩，這裡我投新竹一票
推 : 樓上說的是對的，08年就這樣753F 08/14 13:45
→ : 不是只有台積電，一些設計公司也是這樣，台南分部
→ : 直接關起來
→ : 不是只有台積電，一些設計公司也是這樣，台南分部
→ : 直接關起來
→ : 覽趴喔青這麼久會不會哪天自己掉下來啊756F 08/14 13:46
推 : 奇怪 某些魯空堅持台積不蓋 對你人生是有很大的好處757F 08/14 13:47
→ : 嗎0.0?
→ : 嗎0.0?
推 : 真正的血流成河 呦呼～～759F 08/14 13:47
推 : 投資的風險控制大家都知道很重要，上一個名人投資台積電760F 08/14 13:48
→ : 的巴菲特就直接抽單，不是也表演給你看了
→ : 人生選擇沒什麼對於錯，每個人風險管承受度也不同，會賺
→ : 錢就好
→ : 的巴菲特就直接抽單，不是也表演給你看了
→ : 人生選擇沒什麼對於錯，每個人風險管承受度也不同，會賺
→ : 錢就好
→ : 蓋不蓋本質上是很重要的事 跟希望蓋不蓋沒關係764F 08/14 13:51
→ : 有些人覺得人家說不會蓋就是希望不會蓋了然後貼標籤zz
→ : 有些人覺得人家說不會蓋就是希望不會蓋了然後貼標籤zz
推 : 高雄F22表定24Q4進機台 不過是排在F23熊本(23Q4)跟F20寶山(766F 08/14 13:59
→ : 24Q1)後面
→ : 但機台時常會拉來拉去 所以也不確定
→ : 24Q1)後面
→ : 但機台時常會拉來拉去 所以也不確定
推 : GG長官研發客戶都在新竹 其他地方都是工廠 我同學台南GG769F 08/14 14:01
→ : 排了好久才上來新竹 總部升官還是有差
→ : 排了好久才上來新竹 總部升官還是有差
推 : 他玩中古屋歐 怎麼套771F 08/14 14:03
→ : 新竹也是一堆工廠然後沒了772F 08/14 14:06
推 : 正解啊，2nm這貴能下單的廠商不多，需求根本不大773F 08/14 14:11
推 : 教主嗆西卡大神套牢仔？774F 08/14 14:18
推 : 我推ceca啦775F 08/14 14:18
推 : 釣魚文? 上次說不蓋的那篇釣到一堆隱藏極深空方大老776F 08/14 14:19
→ : 當時的空方快活風氣充斥房版 樂不可支 普天同慶
→ : 當時的空方快活風氣充斥房版 樂不可支 普天同慶
推 : 推。牙膏是啥778F 08/14 14:22
推 : 牙膏就intel啊 每次製程更新過的產品效能都跟擠牙膏 慢779F 08/14 14:28
→ : 慢擠啊擠 久了就被叫牙膏
→ : 慢擠啊擠 久了就被叫牙膏
推 : 教主跟ceca，這篇好好看781F 08/14 14:30
→ : 第一波就高雄 不覺得怪怪的嗎782F 08/14 14:36
推 : 房版怎麼這麼多台積電專家，可以偷偷告訴我明天台積股票會783F 08/14 14:38
→ : 漲嗎？
→ : 漲嗎？
噓 : 你講這些那些炒房垃圾怎麼會懂785F 08/14 14:40
推 : 後來發現intel是真的沒東西沒料 所以推很慢 誤會他了786F 08/14 14:40
推 : 牙膏最早是屌打AMD太多 但2018之後就真的是擠不出東西787F 08/14 14:44
推 : 高雄王西卡的發言可想成在地房產投資客的看法788F 08/14 14:44
→ : 但他的做法不會被套 而且他說他沒買楠梓沒進場
→ : 教主沒說不蓋教主強調的是量產時間不會快
→ : 但他的做法不會被套 而且他說他沒買楠梓沒進場
→ : 教主沒說不蓋教主強調的是量產時間不會快
→ : 哈哈 低學歷炒房族大戰理工母豬教主791F 08/14 14:48
→ : 另外2奈米是GAA這是全新製程 延遲的風險也是有792F 08/14 14:48
→ : 內部消息是說 放高雄廠消息是某派系強力要求793F 08/14 14:49
→ : 教主說的跟李鴻源那種沒有再生水所以不能來還是有差794F 08/14 14:49
→ : 不然目前美國廠焦頭爛額+經濟前景不明 不太可能無限擴795F 08/14 14:49
→ : 張資本支出 不信 明年選後再看GG怎麼說
→ : 張資本支出 不信 明年選後再看GG怎麼說
→ : 現在很明確的是台積電在新竹全力衝2N希望如期量產797F 08/14 14:50
→ : 然後可以良率提升 如果再有需求回溫2N就能出大量生產
→ : 那時才是台積電高雄廠真正要量產的時後
→ : 樓上有人說高雄廠機台表定時間2024Q4 這比高雄版Q2延遲
→ : 我之前說台積若需要高雄廠量產 就是被需求量肛到暴菊
→ : 這個約略是當年楊秋興時代興達港土地炒到30w/p的情況
→ : 就算考慮到未來沒有台中廠 至少也是當年15w/p
→ : AI晶片要出大量肛到台積電爆菊不至於那麼快
→ : 市場共識 現在台積最緊急的需求其實是CoWoS
→ : 我是覺得高雄廠可以先蓋CoWos廠
→ : 再說說為何談台積電都會把重點放在量產而不是蓋廠
→ : 這是因為半導體製造就是要量產出貨才有營收
→ : 英特爾就是沒辦法跟台積電比量產所以才被說牙膏廠
→ : 並不是有廠房就能量產 除了製程技術還要有良率
→ : 所以何時量產才是半導體業的關注重點 蓋廠不是
→ : 蓋廠裝機比較像是賽前有報名 當天有報到 比賽有上場
→ : 但比賽結果還是要看產量與良率
→ : 總之 高雄廠建廠應該是確定的 但量產時間還要觀察
→ : 然後量產時間新竹領先高雄 所以要看寶山廠量產了沒
→ : 然後可以良率提升 如果再有需求回溫2N就能出大量生產
→ : 那時才是台積電高雄廠真正要量產的時後
→ : 樓上有人說高雄廠機台表定時間2024Q4 這比高雄版Q2延遲
→ : 我之前說台積若需要高雄廠量產 就是被需求量肛到暴菊
→ : 這個約略是當年楊秋興時代興達港土地炒到30w/p的情況
→ : 就算考慮到未來沒有台中廠 至少也是當年15w/p
→ : AI晶片要出大量肛到台積電爆菊不至於那麼快
→ : 市場共識 現在台積最緊急的需求其實是CoWoS
→ : 我是覺得高雄廠可以先蓋CoWos廠
→ : 再說說為何談台積電都會把重點放在量產而不是蓋廠
→ : 這是因為半導體製造就是要量產出貨才有營收
→ : 英特爾就是沒辦法跟台積電比量產所以才被說牙膏廠
→ : 並不是有廠房就能量產 除了製程技術還要有良率
→ : 所以何時量產才是半導體業的關注重點 蓋廠不是
→ : 蓋廠裝機比較像是賽前有報名 當天有報到 比賽有上場
→ : 但比賽結果還是要看產量與良率
→ : 總之 高雄廠建廠應該是確定的 但量產時間還要觀察
→ : 然後量產時間新竹領先高雄 所以要看寶山廠量產了沒
推 : 蓋下去，人進來，高雄發大財，跟量產無關，跟你幾奈米也816F 08/14 15:18
→ : 無關
→ : 怎麼一堆人還是搞不懂，兩個不同語言的在吵什麼
→ : 無關
→ : 怎麼一堆人還是搞不懂，兩個不同語言的在吵什麼
推 : 我兩個偶像決鬥 推 大場面！819F 08/14 15:20
推 : 別鬧了 很多時候蓋廠真的都是養蚊子政策考量，不懂裝懂滾820F 08/14 15:21
→ : 回去炒房啦
→ : 台積跟鴻海兩大就不知道幾間蓋一半或沒在用的廠了
→ : 回去炒房啦
→ : 台積跟鴻海兩大就不知道幾間蓋一半或沒在用的廠了
→ : 樓上yy就是典型房產投資客的觀點 所以邁邁贏了823F 08/14 15:24
推 : 一直發言人發言人真的笑死824F 08/14 15:24
→ : 不過討論半導體產業的人還是會把重點擺在看量產825F 08/14 15:24
推 : 吃瓜卡一波826F 08/14 15:38
推 : COWOS不是說竹南@@？827F 08/14 15:41
推 : 精彩828F 08/14 15:42
推 : 竹南蓋了CoWoS還是缺很大829F 08/14 15:55
推 : 幸好我買新竹830F 08/14 15:55
推 : 討論這麼嚴肅的一大串，是要高雄漲到多少？核心蛋831F 08/14 15:58
→ : 黃60-70…？
→ : 黃60-70…？
→ : XD833F 08/14 16:08
推 : 怎感覺是原本就有滿滿的非公開資訊顯示篤定會蓋 還不能明834F 08/14 16:09
→ : 講而已 直到GG現在自己公開了
→ : 講而已 直到GG現在自己公開了
→ : 別忘了還有銅鑼836F 08/14 16:12
推 : 一堆人不知道台積實施無薪假那個被拔總經理？之後就沒有837F 08/14 16:18
→ : 養蚊子館這種事情了，某樓不要以為亂講蚊子館可以糊弄過
→ : 去
→ : 回你一句，不懂就回去八卦啦
→ : 晶圓廠不是類無塵便當店，裡面永遠不會有蚊子
→ : 養蚊子館這種事情了，某樓不要以為亂講蚊子館可以糊弄過
→ : 去
→ : 回你一句，不懂就回去八卦啦
→ : 晶圓廠不是類無塵便當店，裡面永遠不會有蚊子
→ : intel被說牙膏廠是因為其CPU擠牙膏式的技術推進跟量產無關842F 08/14 16:24
推 : 不就是因為英特爾先進製程無法量產 所以才擠牙膏的嗎??843F 08/14 16:32
→ : 要不然英特爾就直接量產3或直上1.8保證碾壓台積電
→ : 要不然英特爾就直接量產3或直上1.8保證碾壓台積電
推 : 我懂了 原來如此 這才是牙膏廠的由來 但感覺這是早期847F 08/14 16:47
→ : 本來就是很早期被酸的綽號一直延續到現在阿848F 08/14 16:48
→ : 因為AMD重返榮耀後 英特爾還是量產不出來才被搶市占849F 08/14 16:48
→ : 喔 早期故意 後來是真的跟不上XD
→ : 喔 早期故意 後來是真的跟不上XD
推 : 手機真的是重點 水果店的新產品線用最新製成的晶片都要直851F 08/14 16:52
→ : 接砍半了
→ : 接砍半了
→ : intel的製程技術在七奈米的時候就卡關被台積超越了853F 08/14 16:53
→ : 這東西不是換個執行長說要追上就追得上的 所以台積才重要
→ : 這東西不是換個執行長說要追上就追得上的 所以台積才重要
推 : 教主推855F 08/14 16:56
推 : 講白了c大這麼急 就是這篇擋到人財路了啦856F 08/14 17:42
推 : 吃瓜吃瓜859F 08/14 17:57
→ : 台積電只是加高高雄天花板，房價高還有很多其他因素860F 08/14 18:00
→ : 西卡大不要森七七喇 還這麼多信徒 肯定會幫解套DER861F 08/14 18:23
推 : 高雄市區沒問題啊，有問題的是橋頭跟楠梓吧862F 08/14 18:34
推 : 太神啦諺週863F 08/14 18:37
推 : 房價未來一坪一億 別擋房版眾財路864F 08/14 19:00
推 : 不會啊 阿婆還4會用2nm der 現在蓋2nm不就4給阿婆的865F 08/14 19:40
→ : 嗎
→ : 蘇媽跟老黃過幾年也4會跟的
→ : 嗎
→ : 蘇媽跟老黃過幾年也4會跟的
推 : 原PO又沒說不蓋, 只是說慢慢沾一點醬油868F 08/14 19:47
推 : 你認為他不懂產業 他認為你不懂房市 觀望869F 08/14 20:37
推 : AI做不到人手一台 真的要取代手機很困難870F 08/14 20:49
推 : 沒想到要來房版拜教主871F 08/14 21:17
推 : 新竹大本營2nm都還沒搞定，還在幻想高雄喔872F 08/14 22:53
推 : 其實高雄提先進製程反而是利空，根本不知道還要多久才來873F 08/15 00:29
→ chouvincent …
推 : XD875F 08/15 01:06
推 : 教主知道竹南從一坪12-15現在套到變3x了嗎 哈哈876F 08/15 03:14
推 : 我看有人急的要命 嘻嘻877F 08/15 07:57
推 : 炒房仔怎可能懂晶片製程？跟黨一起炒而已！878F 08/15 10:46
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- 16F 10推
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我建議自行評估風險 十年前那種好日子我看是不會再回來 十幾年前 曾經發生矽谷一堆大公司聯手壓低薪資的醜聞 核心之一94賈伯斯 資本家麻 大家不要忘惹 這件事崩壞的真正原因 是臉書這新興霸主跑進來打亂 …254F 174推 15噓- 23F 8推 6噓
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- 說真的 這件事情有啥好正經der 類似的問題又不是第一天喇 今天如果4一葛偶像帥哥明星 說想幹高中妹 反應肯定完全不一樣好嗎 大谷以前說喜歡蘆田愛菜的時候有被炸成這樣嗎 沒麻 所以說 統神真正的問題 …58F 24推 3噓
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