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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-31 12:27:27
看板 home-sale
作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
時間 Wed Oct 30 23:44:22 2024

※ 引述《LINPINPARK (lalalo)》之銘言：
: 我一定是很閒在規劃小明 節制慾望 節制物慾 延遲消費享受的生活
: 以下背景和試算
: https://imgur.com/a/1pfokFQ
: 背景: 小明高職畢業未讀大學，當完兵年紀19歲，好手好腳 ，雙親南部務農無欠債但無
: 法供應小明在雙北生活，需自行在雙北工作生活。
: LINPINPARK 於2024 01/01 雇用小明
: 第一份工作: 飯店房務員- 試用期第一個月36,000元，第二個月開始 40,000，皆有每月
: 交通補助1,000與伙食津貼3,000元
: 論件計酬機制: 房務員一日工作8小時，平均一間掃房包床約30分鐘，KPI為每日10間，共
: 300分鐘共5小時，剩下3小時，1小時午休，2小時整理備品
: 若有多餘時間，每日可再多清掃2間，約一小時。 (高住房率，每間獎金350元/間)
: 小明工作很拚每月可多20間產值，20*350=7,000/月
: 所以小明收入與支出大概是以下
: 第一年
: https://imgur.com/a/ZTUTB5I
: https://imgur.com/a/R4Jbb1D
: 第二年
: https://imgur.com/a/lAbe0pi
: https://imgur.com/a/JdHqKyk
: 第三年
: https://imgur.com/a/WnUhLUk
: https://imgur.com/a/e7lcfSp
: 第四年 (升官了!)
: https://imgur.com/a/1eqAry4
: https://imgur.com/a/JN3CTeD
: 第五年
: https://imgur.com/a/3f4BOpB
: https://imgur.com/a/VsugPvR
: 這份工作雖然無限打掃房間和包床，也無法真正學習到什麼高技術含量的技術
: 但小明覺得相比工地公安拚死拚活，也許相較安全可靠一點
: 過了五年 財產固定儲蓄的小明，會有多少財產呢
: https://imgur.com/a/itIL6jc
: 小結論: 19歲高中畢業的小明，沒有任何背景，靠著努力的勞動工作，克制消費欲望，最
: 終在26歲累積 定存 NT$ 629,817+ 台灣 0050 本利和 NT$ 1,141,949= NT$ 1,771,766
: 他想著也許未來工作第六，第七年 有機會可以買首購的新青安頭期款兩百萬左右南部孝
: 親房自住房，開始累積不動產的第一步。
: -----------------------------------------------

小明這麼勤勞，幫他優化一下投資組合

一個月2萬，請按照8:2的比例投入

006208/00687B

約三年後能貸款
請一次性貸3%以下貸款投入
維持投入比例

不要存錢
中間要緊急用錢質押就好
當藍燈聯準會0利率救市時，全賣掉買00631L
約2年後景氣燈號紅燈找一個市場樂觀時賣掉

賣掉後全買00713
質押10%買00687B
配息回買00713，有閒錢也回買

同時買長天期預售（三年）
質押開工款30%
三年後也夠另外30%交屋

投票給新青安3.0
5寬40年
5寬限期當繳房租
5年後你的投資組合足以幫你繳房貸
再5年還能給你用不完的退休金

30歲搞定退休與住房


如果你真的是小明
並且12月之前開始實踐
歡迎私信我
我會盡力協助你理解整個流程的細節
直到下次紅燈正式買房
我也可以教你怎麼看、選、安排

但沒真的做的或條件不達請別
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.75.7 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2024-10-30 23:44:22
※ 文章代碼(AID): #1d8bHOfj (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1730303064.A.A6D.html
※ 同主題文章:
　 10-29 12:44 NeihuSnape. ■ [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
　 10-29 14:20 s6307. ■ Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
● 10-30 23:44 onekoni. ■ Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/30/2024 23:45:30
推 yousking: 小明有沒有可能，收支比只能借15%的手機貸.....1F 10/30 23:46
推 marsonele: 我分數太低銀行不給借2F 10/30 23:48
→ onekoni: 不可能啦 這麼勤勞三年夠借到的不少3F 10/30 23:48
→ onekoni: 他收入很好欸
推 yousking: 話說長老，純討論，我後來才知道，財力證明附集保＜報稅5F 10/30 23:54
→ yousking: 單＜銀行定存＜房產
→ yousking: 集保居然是最低級的，真不合理：（
→ onekoni: 沒辦法 銀行只愛金流8F 10/30 23:56
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/30/2024 23:58:08
推 chen831030: 你藍燈買00631l的時候，006208應該也在低點9F 10/31 00:02
是的 就是同步切過去兩倍槓桿
一次從藍燈到紅燈能翻4倍
絕對夠買預售
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:03:58
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:04:49
推 AJE: 他的方法是依靠"低點上漲時，槓桿ETF漲幅比原型高。"10F 10/31 00:04
→ AJE: 跟 waitrop 的方法異曲同工
是的 而且也會跌的比原型更多（便宜）
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:05:48
推 chen831030: 我的意思是你現在每月定期定額006208，等00631L低點12F 10/31 00:05
→ chen831030: 的時候006208大概率是虧的
如果是下星期一開始
大概2027年底會需要切換（股災救市）
會小賺切換
原本的00687B漲幅能抹平006208的跌幅

而且貸款時間點還剛好能歐印正二

然後切過去2029能買預售
搞不好房價還跌到直接買現房
→ bnn: 集保=會波動資產 搞不好你兩天就賣掉還錢 誰知道是不是財力14F 10/31 00:07
推 LINPINPARK: 小明：謝謝你 長老！15F 10/31 00:08
愛拼才會贏！
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:10:37
推 twic: 虧又怎樣...景氣前景不好的時候 6208 713 甚至757，都會虧16F 10/31 00:10
所以才要配2成債券
那個漲幅夠打掉所有虧損
讓你買到足夠的正二
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:12:17
→ twic: 但就是要靠槓桿吃利潤回來17F 10/31 00:11
是的 槓桿投資藍燈到紅燈4倍起跳
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:12:53
推 yousking: 不過銀行確定是會看集保內容物喔！高波動的品項一樣影響18F 10/31 00:13
→ yousking: 貸款利率＆額度
推 chen831030: 虧又怎樣...那不如不要定期定額，直接存錢等00631L低20F 10/31 00:13
→ chen831030: 點不是更好
此刻不適合正二
建議原型賺最後一段

現在是藍燈的話的確存正二
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:14:43
→ chen831030: >原本的00687B漲幅能抹平006208的跌幅。 2022股債雙22F 10/31 00:14
→ chen831030: 殺喔
那要先有前面股票暴漲的部分
疫情強制藍燈
債券暴漲賣掉
切換正二
紅燈切713
買房
已經不用緊張後面股債雙殺
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:15:25
推 kidney18: 小明：還好有長老24F 10/31 00:15
推 sdbb: 性貸，感覺很Z害25F 10/31 00:15
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:16:58
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:17:46
推 twic: 2022股債雙殺 2022有人會去買債?26F 10/31 00:19
推 sdbb: 00675L內扣比較少27F 10/31 00:19
→ twic: 你能抓高低點當然等低點最穩28F 10/31 00:19
→ twic: 不知道高低點才要股債配 有金流+大跌有子彈
推 autoexecbat: 年輕人槓桿開成這樣九成會被扛出去 股市開五倍心理30F 10/31 00:21
→ autoexecbat: 負擔比房貸五倍高太多了 剛出社會很難不被洗出去
不會 股債負相關扛不出去
我精算過即使是疫情也不會發生意外
中間小明失業還有錢生活
頂多晚兩年買房
當然我是指2024/11開始

善用預售屋3+寬限期5
指數投資足夠幫你扛起所有房貸
（我計算有50%金流餘裕）
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:23:39
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:24:55
→ autoexecbat: 理論上用後照鏡看當然不會 但人就是手會癢 看到一天32F 10/31 00:26
推 justin200428: 只會抱怨 不反省33F 10/31 00:26
→ autoexecbat: 帳面賺/賠高過月薪就會手機按一按賣掉 但房地產交易34F 10/31 00:26
→ autoexecbat: 成本過高 沒人會因為隔壁賣跌停價今天我也要急售
手癢綁手手
小明
要成為資產階級你必須學會綁手！
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:28:32
→ autoexecbat: 不然理論上五倍槓桿買0050跑贏房價指數 只要持有期間36F 10/31 00:28
→ autoexecbat: 相同 但多數人還是靠房地產發財 而不是五倍槓桿0050
推 LINPINPARK: 小明不准看盤喔，九點上班五點下班，整理房間沒時間38F 10/31 00:29
→ LINPINPARK: 看手機
推 twic: 但現在就是小明存款不夠進場房地產發財啊40F 10/31 00:30
→ twic: 真的會怕就 豐存股定期定額VTI或美國大盤買下去
推 sdbb: 當沖才需要一直盯盤，建倉完，刪app42F 10/31 00:31
→ autoexecbat: 所以小明那麼年輕也綁不了手 1.還不清楚風險承受能力43F 10/31 00:32
→ autoexecbat: 2.現金流太低,造成槓桿後小波動對總資產影響幅度過大
那麼小明乖乖窮到40歲買不起房子剛好而已
必須學會自制與理性
否則財富不會來
只是要求嚴格自制紀律就能完成目標
沒有太難
我相信小明那麼勤勞辦得到的
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:33:46
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:35:05
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:37:25
推 yousking: 多巴胺與腦內啡的差別，理想是長老說的，但現實是骨感45F 10/31 00:36
→ yousking: 的XDDD
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:38:17
推 awenracious: 失敗者永遠都在想失敗的藉口跟理由，你都知道自己手47F 10/31 00:42
→ awenracious: 癢不理性卻不想辦法避免，擺明就是先給自己預防針好
→ awenracious: 讓自己走錯的時候有藉口騙自己讓自己好過些而已，你
→ awenracious: 不願意冒險 也不願意改變 不想付出成本又想要有收穫
→ awenracious:  那還是夢裡比較快
推 limp: 長老 藍燈不是all in00713再質押正二嗎52F 10/31 00:43
太複雜
房版我就不細寫正二蜈蚣了
推 yousking: 老話一句，願意救世我一樣給正面評價，但，未經他人事，53F 10/31 00:45
→ yousking: 莫勸他人善；不經他人苦，莫勸人大度。
推 sdbb:  #1crTy3fe (Stock) newukyo55F 10/31 00:46
Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍... - Stock板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
newukyo 你發現的是正確的 正2在連漲的過程會讓你的漲超過2倍 在大跌後復原過程中 只要不是連續大漲 就會發生明明原型已經回到起跌點了 但是正2還沒回來的情況 目前看起來台股的 正2都漲贏原型 而且是大贏 假
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:47:05
→ sdbb: https://i.imgur.com/jSeTqd6.png56F 10/31 00:47
[圖]
推 gaulle1974: 股債負相關? 2022離現在還沒多遠耶57F 10/31 00:47
沒有2020不會有2022
再來一次疫情
等紅燈已經買房
不用股債搭配了
後面跌跟你的713無關
不要只挑你找碴的時間段
→ sdbb: https://i.imgur.com/FuZbWdz.png58F 10/31 00:47
[圖]
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:50:41
→ gaulle1974: 2022持有短期中期公債ETF受的傷害沒有長期那麼深 偏偏59F 10/31 00:50
推 Mate8: 長老我想發問（舉手60F 10/31 00:50
→ onekoni: 請61F 10/31 00:51
→ Mate8: 您說用錢質押，請問就是一直還利息嗎? 會不會利息還了五年62F 10/31 00:51
利息低 欠越久越好
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:52:16
→ Mate8: 都超過當初買東西的本金了63F 10/31 00:51
→ gaulle1974: 一狗票都是長期公債ETF64F 10/31 00:51
→ Mate8: 假設一百萬，質押30萬，年息6000就一直每月繳500這樣嗎65F 10/31 00:52
質押半年繳一次利息
股票本身的成長可以永遠借下去
除非升息利息超過3.5
現在713質押華南證券2.3而已
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:53:32
→ Mate8: 所以這個本金永遠不還 利息就永遠繳下去這樣66F 10/31 00:52
→ Mate8: 我閒錢就是還利息加上持續買入股票
幫你扛房貸的極限利息=3.5
超過請再私信我
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:54:24
推 sdbb: 若有人初次看到，請記現在不適合買正二，713之類的可能較適68F 10/31 00:54
→ sdbb: 入場時間點對正二而言很重要
→ onekoni: 謝謝提醒 現在紅燈真的不能正二70F 10/31 00:54
推 Mate8: 所以就是一直買713 713的配息與漲幅只會跟利息拉開差距71F 10/31 00:55
背景通膨=3%
低於3%的債務是優良債務
通膨幫你還錢
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 00:56:08
推 Mate8: 如果我哪天覺得質押跟房貸對月金流有負擔就賣股還本金嗎72F 10/31 00:58
→ onekoni: 是的 理論上利息沒超過3%不會發生73F 10/31 00:59
→ onekoni: 記得3%的債務每年幫你額外賺取3%利潤
→ onekoni: 低利環境下以債務買資產長期穩賺不賠
713的資金池會隨時間過去越來越大
原本欠100萬占比10%
等713翻倍（平均五年）
佔比就剩5%
用債限去思考
債務比高就多投資多節省
降下來就借錢花跟買資產
不要去管絕對金額
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 01:02:15
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 01:03:04
推 Mate8: 理解了 我一直卡在利息不停地繳這點 謝謝長老指教76F 10/31 01:05
推 hortl233: 長老也跑來這邊啊77F 10/31 01:06
推 instratos: Push78F 10/31 01:08
推 zpf2005: 推長老，幫大家再複習一次79F 10/31 01:18
推 jay412210: 紅燈賣正2買71380F 10/31 01:20
→ jay412210: 藍燈賣713買正2
簡化來說是這樣沒錯
推 gaulle1974: 找碴? 呵呵不找碴 你們多多加油82F 10/31 01:21
呵呵 總經不看就發言
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 01:23:04
推 safari9527: 無情推83F 10/31 01:25
推 paunch: 近期如果要借的是房貸，太多間房屋會被認定是投資客，用房84F 10/31 01:44
→ paunch: 產當財力證明反而不利
小明應該是無房@@
※ 編輯: onekoni (1.163.75.7 臺灣), 10/31/2024 01:50:11
推 LonyIce: 看不懂還是推個當筆記86F 10/31 08:01
推 junior020486: 長老，這樣太慢，應該藍燈00675L、小台近、小型台87F 10/31 08:01
→ junior020486: 積電期
推 junior020486: 藍燈其實控制好，3-4倍槓桿好像都還可以接受，4倍
→ junior020486: 只能做期貨
大華別裝了！你不是小明你是券商
推 SuGK: 如果是小明的話 應該可以 畢竟他有堅強的意志要買房了91F 10/31 08:16
→ SuGK: 但希望有這種堅強意志的小明 五年後出來現身說法

其實我是劣化版小明

沒人教
傻傻存13年存了75萬

2020/3 接觸指數化投資
歐印00692

2023/10 接觸槓桿投資
125萬本金借貸60萬
歐印正二

2024/7
質押買預售後
繼續槓桿投資中
除了房也有退休金了
https://i.imgur.com/8CubdRB.jpeg
[圖]
4.9萬的股息
足以cover2027才有的房貸
還有剩很多

2023之後的事情股版都有記錄發文

如果我開頭就有人教我指數化投資
且不是因為從事最低薪的工作
（劇場藝術，單純因為興趣）
而是像小明年輕且有健康身心拼收入
後面不用開20倍槓桿拼進度
約莫10年就能買房+退休


→ toto123: 等國安基金通知比較快，你無法確定空頭多久93F 10/31 08:20
→ toto123: 藍燈你如果又是借錢 壓力根本不一樣
→ toto123: 近年空頭都很短 但未來的事情很難確定
→ toto123: 國安基金進場一個月內去借錢都來的及
→ toto123: 國安基金 每次都贏 幾乎
也可以
總之先投入原型
做好股債配
不要留錢
推 cccgg: 想說內容也太熟悉了結果是蜈蚣王98F 10/31 09:44
推 bms: 推個 感謝分享99F 10/31 09:53
推 planta: 貓老大我想要問有沒有推薦的券商？用來做直質押？100F 10/31 09:59
→ planta: 我這邊ETF已經買了很多年，大概都有兩到三成漲幅，
→ planta: 我的個性很懶不會賣，在想是不是應該質押？
華南不方便但利率低

元大證金（不是證券）標的多但麻煩，要跑臨櫃

小明的案例最適合華南
2.3%長期借賺0.7%通膨減債效果

推 CIIIO: 長老欸!103F 10/31 10:00
推 planta: 貓老大的文章很有意思，他會讓我連推文都一則一則慢慢看，104F 10/31 10:14
→ planta: 細細品味，不會像其他的推文到最後都在吵架！
※ 編輯: onekoni (49.216.130.138 臺灣), 10/31/2024 10:20:10
推 baby978: 教主好人一生平安106F 10/31 10:31
※ 編輯: onekoni (49.216.130.138 臺灣), 10/31/2024 10:37:54
※ 編輯: onekoni (49.216.130.138 臺灣), 10/31/2024 10:39:35
推 sdbb: 要不要拿股條質押就跟要不要拿房增貸一樣107F 10/31 10:45
→ sdbb: 都是開槓桿交易
→ sdbb: Tosha提過，他學長給的開業建議，要懂得向銀行借款

合理條件 借貸買資產反而降低風險
銀行更願意借錢給背房貸的人
而非滿手現金的人
※ 編輯: onekoni (49.216.130.138 臺灣), 10/31/2024 10:51:29
推 sdbb: Tosca ，抱歉110F 10/31 10:50
推 sinan1989: 教主推111F 10/31 10:56
→ sinan1989: 題外話 永豐00713質押續約要3% QQ
→ onekoni: 長期質押不特別談目前應該是華南首選113F 10/31 11:00
→ onekoni: 特別標的（00937、00948）則是找元大證金
推 KrisNYC: 蜈蚣長老好神奇 做藝術的但數字敏銳度這麼好115F 10/31 11:32

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※ 看板: home-sale　文章推薦值: 0 目前人氣: 3 累積人氣: 647　
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  • +51 Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因 - home-sale 板
    作者: onekoni 1.163.75.7 (台灣) 2024-10-30 23:44:22
    小明這麼勤勞，幫他優化一下投資組合 一個月2萬，請按照8:2的比例投入 006208/00687B 約三年後能貸款 請一次性貸3%以下貸款投入 維持投入比例 不要存錢 中間要緊急用錢質押就好 當藍燈 …
    115F 51推
  • +44 Re: [標的] 00679B 元大美債20年 掃晴娘美債簡單多 - Stock 板
    作者: onekoni 1.163.75.7 (台灣) 2024-10-29 09:01:17
    11月連載 01. 10/29 早盤外資又空、MACD翻綠、日韓疲軟 判斷外資可能利用消息殺一殺台股收集籌碼 214盤前先走一趟 期貨保命重於賺錢 小賺兩萬加菜金 川寶嘴砲孩錢！ 02. 10/29 …
    74F 44推
  • +120 Re: [標的] 00679B 元大美債20年 掃晴娘美債簡單多 - Stock 板
    作者: onekoni 49.216.161.148 (台灣) 2024-10-26 13:05:24
    10/23、24在心裡一番掙扎後，韮留美病發作，把倉位調成攻擊型態。 某種程度上是美麗的錯誤，由於美債套了十口，讓我手上避險的部位充足，10/23鴻海修 正到211浮現買點，忍不住多了五口期貨。 賭 …
    319F 121推 1噓
  • +163 Re: [標的] 00713元大高息低波正二蜈蚣 - Stock 板
    作者: onekoni 36.224.11.147 (台灣) 2024-10-25 15:50:49
    這是一個微調的建議，提供各位正二蜈蚣使用者參考。 各位蜈蚣好朋友們。 下星期極有可能挑戰前高，若真的實現，我強烈建議在11/5之前去槓桿。 即使正二還沒真的285，只要指數能過24416，那麼在美國 …
    287F 165推 2噓
  • +62 Re: [標的] 00679B 元大美債20年 掃晴娘美債簡單多 - Stock 板
    作者: onekoni 36.230.102.205 (台灣) 2024-10-20 10:11:09
    這篇文章是試著說明資產配置如何透過不同成長週期，達成降低風險、儲存市場報酬的功 效。 有幾個原則： 一：看上游做下游。 二：信任經濟數據，待到最後一刻。 三：做好意外避險。 四：持續待在市場。 先來 …
    151F 62推
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1樓 時間: 2024-10-31 14:15:29 (台灣) 
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f458416987
　 10-31 14:15 TW 
貓老大,這操作跟你簽約有陪到脫褲的話你要賠嗎?
2樓 時間: 2024-10-31 14:39:36 (台灣) 
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ai7tou
　 10-31 14:39 TW 
臺北市液員政治餡金都滿滿一包
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