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作者 標題 [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
時間 Tue Oct 29 12:44:11 2024
1. 眼高手低
台灣房屋持有稅低 貸款條件對首購友善
只要有一份正當工作 銀行沒有不貸給你的理由
在收入比不上中老年人 又沒有別人三代積累的條件下
合理的選擇是老公寓或較遠的新興重劃區
但偏偏魯空年輕人只想要精華區新房
當然買不起
2. 只顧玩樂
現在年輕人一天到晚出國玩
手機拿哀鳳 一年換一次
不屑開二手vios 只想買新車
netflix spotify 全部訂好訂滿
手機一定用吃到飽
不肯自己買菜煮飯 天天外食幾百甚至幾千塊
這樣存的到頭期款才有鬼
3. 不負責任的心態
成就差怪父母 房價高怪政府
薪水低怪老闆 股票賠錢怪投顧老師
反正什麼事都推給別人 就是不會檢討自己
活該買不起房
台灣社會真的不需要這種廢物魯空
滾去你們最愛的歐美日本吧 慢走不送
----
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※ 作者: NeihuSnape 2024-10-29 12:44:11
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※ 同主題文章:
● 10-29 12:44 ■ [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
10-29 14:20 ■ Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
10-30 23:44 ■ Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
11-09 19:53 ■ Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
推 : 連戰：我兒子都是靠自己打拼 從來不靠父母1F 10/29 12:45
推 : 1跟2有點一樣的意思，沒能力又要打腫臉充胖子，壓縮儲2F 10/29 12:48
→ : 蓄
→ : 蓄
推 : 雙北最明顯，尤其新北收入和桃園差不多5F 10/29 12:49
推 : 其實還是心態，心態正確1、2也都會自己改善6F 10/29 12:49
推 : 家戶收入中位數以上在桃園都還能買，整天哭買不起雙北7F 10/29 12:50
→ : ，真可憐
→ : ，真可憐
推 : 文組生哭出來，中位數都給我去買山區9F 10/29 12:51
噓 : 讚 留言 分享10F 10/29 12:52
→ : 可是家境好有資源就更容易有高收入11F 10/29 12:54
推 : 買不起房 自己不去台積電當工程師 怪我？12F 10/29 12:54
→ : 父母如果是拖油瓶整天跟小孩要錢怎辦？13F 10/29 12:55
推 : 階級複製是背景值14F 10/29 12:55
推 : 之前應該有朋友講過，如果原生家庭對你來說是阻力15F 10/29 12:56
→ : ，事情就是遠離，然後不要聯絡
→ : ，事情就是遠離，然後不要聯絡
推 : 我都訂閱pornhub，難怪買不起...嗚嗚17F 10/29 12:57
推 : 2很明顯，唉，主要社會笑貧不笑娼18F 10/29 13:00
→ : 社群媒體推波助瀾
→ : 社群媒體推波助瀾
推 : L大你這樣說 不怕被砲嗎？ 但你財力應該沒人敢砲20F 10/29 13:02
推 : 很嗆 不過我喜歡21F 10/29 13:05
→ : 這不是某立委說的話嗎？話說之前那些喊著股票漲房價怎可22F 10/29 13:05
→ : 能不漲的ID 跑哪了？現在股票開始跌了怎不出來喊房價要跌
→ : 了？
→ : 能不漲的ID 跑哪了？現在股票開始跌了怎不出來喊房價要跌
→ : 了？
推 : 丸子 我也只顧玩樂 不玩樂要幹嘛？？？25F 10/29 13:06
推 : 老哥，你這篇聽著像老人在說的話26F 10/29 13:07
推 : 你就算這樣講投資客也不會回頭買啦27F 10/29 13:09
噓 : 我以為是3p哥28F 10/29 13:10
推 : 來啊，魯空來罵我啊，延遲消費累積資產本來就是階級29F 10/29 13:10
→ : 提升的方法
→ : 再加上出身更好的比你更省 怎麼辦
→ : 提升的方法
→ : 再加上出身更好的比你更省 怎麼辦
推 : L大，救救美債32F 10/29 13:12
推 : 爛爛的人多才好啊，不然多競爭多痛苦33F 10/29 13:13
推 : 其實2.不能算，我女兒也是只顧玩樂，老爸付錢。應34F 10/29 13:13
→ : 該還是歸咎於1.沒錢學人家玩樂什麼，眼高手低不知
→ : 道存錢存股！
→ : 該還是歸咎於1.沒錢學人家玩樂什麼，眼高手低不知
→ : 道存錢存股！
噓 : 依你的做法，會落入窮忙迴圈，年輕人很聰明37F 10/29 13:13
→ : 不會被綁住，找機會出國打工拼落戶，避免地緣政治風險錢有
→ : 多，環境更友善
→ : 不會被綁住，找機會出國打工拼落戶，避免地緣政治風險錢有
→ : 多，環境更友善
噓 : 蛤 年輕人早就買完了啊40F 10/29 13:15
推 : 有房了還窮忙 ？41F 10/29 13:15
→ : 最後等繼承，在國外當包租公42F 10/29 13:15
→ : 其實只有第一項，其他屬於幻想43F 10/29 13:16
→ : 年輕人才不會被這種話術騙 不婚不生不買房 蘇胡44F 10/29 13:16
→ : 王浩宇業配文體?45F 10/29 13:17
噓 : 現在人都不夠了還要趕人走，你真的很聰明捏46F 10/29 13:20
→ : 不過這三條，從幾十年前一直講到現在，你能不能有點創
→ : 意啊
→ : 出國打工拼落戶，有這麼好或是這麼簡單？
→ : 真的好事情會輪到我們底層韭菜是不是==
→ : 不過這三條，從幾十年前一直講到現在，你能不能有點創
→ : 意啊
→ : 出國打工拼落戶，有這麼好或是這麼簡單？
→ : 真的好事情會輪到我們底層韭菜是不是==
→ : 看有沒有心啦，我朋友在澳洲殺牛10年，最後開了間小餐館51F 10/29 13:24
→ : 辛苦是辛苦，也是落戶了XDDD
→ : 辛苦是辛苦，也是落戶了XDDD
噓 : 只有1吧53F 10/29 13:25
推 : 2 是個問題沒錯，年輕人蠻敢花錢，我在想有多少比例是月光54F 10/29 13:26
→ : 族～ 但回過頭來，現在的房價和薪資水準，年輕人要在雙北要
→ : 存夠錢買房也很難，存到當時的目標時，房價早已不是那個價
→ : 格
→ : 大概就是放棄努力的心理吧
→ : 族～ 但回過頭來，現在的房價和薪資水準，年輕人要在雙北要
→ : 存夠錢買房也很難，存到當時的目標時，房價早已不是那個價
→ : 格
→ : 大概就是放棄努力的心理吧
推 : 有些人年薪300，但從來沒有買過iPhone，車子也只買TOYOT59F 10/29 13:29
→ : A
→ : A
推 : 通常是 161F 10/29 13:29
→ : 推文直接反應了第三點啊 都嘛別人的錯62F 10/29 13:29
→ : 反正再努力也爬不上去乾脆躺平63F 10/29 13:31
推 : https://reurl.cc/qvl9Zg64F 10/29 13:31
→ : 繼續躺平沒關係，以後別哀叫就好，就像成績爛的還
→ : 要打擾別人念書一樣，其實頗惹人厭！
→ : 社會總要有底層，班上總要有爛學生墊底讓別人保送
→ : 及格
→ : 繼續躺平沒關係，以後別哀叫就好，就像成績爛的還
→ : 要打擾別人念書一樣，其實頗惹人厭！
→ : 社會總要有底層，班上總要有爛學生墊底讓別人保送
→ : 及格
→ : 跟之前比起來，現在打工落戶的版本難度提升巨大啦，以69F 10/29 13:33
→ : 前肯幹髒活累活就有機會，現在門變窄、工作還變捲
→ : 前肯幹髒活累活就有機會，現在門變窄、工作還變捲
→ : 不會啊 跟政府吃香喝辣 搞詐騙 輕鬆的71F 10/29 13:34
→ : 賺錢方法新聞都告訴你了XD
→ : 賺錢方法新聞都告訴你了XD
→ : 4 貴73F 10/29 13:36
→ : 底層沒錢但人多票多啊 不然政府幹嘛要哄騙這些人74F 10/29 13:36
→ : 越是底層，越是要出去拼落戶機會，因為在台灣你玩不過人家75F 10/29 13:37
→ : 三二2-3代累積
→ : 三二2-3代累積
推 : 以前軍公教拚一點，北市還是買得起房，現在雙北都不用想77F 10/29 13:38
→ : 這樣比有點失真啦 軍公教地位以前跟現在天差地遠78F 10/29 13:39
→ : 日本化跟菲律賓化大概不出這兩條路了79F 10/29 13:39
噓 : 共殺小...就太貴阿廢話80F 10/29 13:39
→ : 現在要選對行業，電控相關或詐騙才有機會81F 10/29 13:39
→ : 好了啦82F 10/29 13:41
推 : 嗯…是不是有人以為換了國家就沒有累積兩三代的人83F 10/29 13:42
→ : 了？真的很好笑，台灣多數家族能了不起就是累積個3
→ : -4代，國外政治穩定的地方可以累積更久
→ : 了？真的很好笑，台灣多數家族能了不起就是累積個3
→ : -4代，國外政治穩定的地方可以累積更久
→ : 一個第一性原則的評估，台灣年輕人會想在國外生（日澳加or86F 10/29 13:43
→ : 新興國家）, 還是在台灣？
→ : 新興國家）, 還是在台灣？
→ : 國外人力貴啊 台灣人力最賤了 打工翻身一定去國外88F 10/29 13:43
推 : 出生在非洲 中國 印度 中東 東南亞的機率更高…不89F 10/29 13:44
→ : 要以為重新抽卡就一定會更好
→ : 要以為重新抽卡就一定會更好
→ : 你玩不過人家，但賺的比較多，再回來買當資本家，新聞都有91F 10/29 13:44
→ : 寫
→ : 寫
→ : 想多了吧…打個工回來當資本家93F 10/29 13:44
→ : 老錢財閥水準也在台灣之上，給的薪水是 global payment，94F 10/29 13:45
→ : 不是local payment
→ : 不是local payment
推 : 事實阿 就是如此 ㄧ堆人只會東怪西怪96F 10/29 13:45
→ : 啊太貴不會存錢喔 自己想想花去哪阿
→ : 永遠單身住家租屋就好
→ : 啊太貴不會存錢喔 自己想想花去哪阿
→ : 永遠單身住家租屋就好
→ : 用金融思維買房就是資本運作啊99F 10/29 13:46
→ : 菲律賓、越南、印尼的外籍工作人士已經玩這種資本累積遊戲
→ : 給你看過了
→ : 菲律賓、越南、印尼的外籍工作人士已經玩這種資本累積遊戲
→ : 給你看過了
推 : 看不懂在說什麼，出去做個勞力工作還跟global pay102F 10/29 13:48
→ : 有關…有能力拿的基本上也都在國外，不用你鼓吹
→ : 有關…有能力拿的基本上也都在國外，不用你鼓吹
→ : 再來就是還有沒有人口紅利以及老鼠剩多少，所以老錢資本才104F 10/29 13:50
→ : 說 location location location，買在紐約不容易貶值
→ : 說 location location location，買在紐約不容易貶值
推 : 更有趣的是出去的人，不少回來看台灣房價一樣買不106F 10/29 13:51
→ : 下手…那是不是又要回去國外跟外國人對拼資本累積
→ : ？
→ : 下手…那是不是又要回去國外跟外國人對拼資本累積
→ : ？
→ : 有錢要投機，沒錢的更要投機---柯斯托蘭尼109F 10/29 13:52
→ : 覺得模式可以複製，你現在就可以前進東南亞110F 10/29 13:52
→ : 那就不回來了啊！ 你看多少有回來的111F 10/29 13:52
→ : 沒錢的現一定要去，你沒看見一堆年輕人要外派東南亞，娶當
→ : 地太太
→ : 沒錢的現一定要去，你沒看見一堆年輕人要外派東南亞，娶當
→ : 地太太
→ : 之前板上就有討論過了，美帝夠好了吧，但亞裔出生率在114F 10/29 13:53
→ : 統計上是最低那邊
→ : 統計上是最低那邊
推 : 回來覺得貴，表示出去也沒提升多少；不回來，那就116F 10/29 13:54
→ : 是要在當地對拼人家資本累積更久的結果。你就選擇
→ : 一個吧…
→ : 是要在當地對拼人家資本累積更久的結果。你就選擇
→ : 一個吧…
→ : 要說沒房吧，亞裔的擁房率比不過在地白人，但跟其他移119F 10/29 13:54
→ : 民比起來可是遙遙領先呢
→ : 民比起來可是遙遙領先呢
推 : 我年薪200的竹科學長最近首購買房，但他嚴格限制他自己121F 10/29 13:55
→ : 一天餐費扣掉餐補不能超過50塊，娛樂什麼的但不花錢真
→ : 的佩服他
→ : 一天餐費扣掉餐補不能超過50塊，娛樂什麼的但不花錢真
→ : 的佩服他
→ : 每集帝一家生3-5個，你亞裔只生2個，當然比較少 -_-124F 10/29 13:55
推 : 還有整天喝星巴克 一年要出國玩N趟 活該買不起房125F 10/29 13:55
→ : 你以為去國外就不用比資本累積嗎？有錢人要落地會比你126F 10/29 13:57
→ : 一般人難是不是？他們還更快更舒適捏
→ : 一般人難是不是？他們還更快更舒適捏
→ : 覺得台灣貴是跟居住地相比，像河內的西湖區房價比信義區高128F 10/29 13:58
→ : ，外出的越南人不買，大都是國外資金與財團購買，這跟越戰
→ : 時一批越南資本家去美國有關
→ : ，外出的越南人不買，大都是國外資金與財團購買，這跟越戰
→ : 時一批越南資本家去美國有關
→ : 佛地魔的跟班小房蟲 很適合史內卜的角色131F 10/29 13:58
→ : 所以上面科斯托蘭尼有講，有錢要投機，沒錢更要投機132F 10/29 13:59
→ : 底層都不能翻身了，還在玩既定規則，活該被剝皮，要破局才
→ : 有機會，反正沒損失. 歷史上碰到這種狀況，就是革命，現代
→ : 比較文明，就躺平or出走
→ : 底層都不能翻身了，還在玩既定規則，活該被剝皮，要破局才
→ : 有機會，反正沒損失. 歷史上碰到這種狀況，就是革命，現代
→ : 比較文明，就躺平or出走
噓 : 是喔136F 10/29 14:01
噓 : 北七 省2是能省出頭期哦？ 省小錢是最智障的理財方法137F 10/29 14:01
→ : 新聞都有說美帝平均婦女養育子女數，都不到二了，還在138F 10/29 14:03
→ : 美帝生一堆，亞裔生兩個==
→ : 美帝生一堆，亞裔生兩個==
推 : 只有1，娛樂價格其實一直在貶值 20年前去日本玩要五萬 現140F 10/29 14:04
→ : 在有廉航變成三萬 台北房子也從20萬漲到80萬了
→ : 在有廉航變成三萬 台北房子也從20萬漲到80萬了
→ : 扣掉本土白人，亞裔有房有錢比率相對其他族裔更好，但142F 10/29 14:06
→ : 顯而易見的生育率更低捏
→ : 顯而易見的生育率更低捏
→ : 不用憤世嫉俗吧，多的是年輕人買北市新房又出國又開雙144F 10/29 14:07
→ : B，我鄰居就是這樣，他google工程師
→ : B，我鄰居就是這樣，他google工程師
→ : 無聊到引戰146F 10/29 14:08
→ : 是有幾個Google工程師啦供殺小147F 10/29 14:08
→ : 雖然原po只會發一些充滿爭議的無意義廢文，但j大你回的148F 10/29 14:09
→ : 不比他好到哪欸
→ : 有心出去拼沒啥不好，但出國打工落地就是把人生難度調
→ : 高，要很謹慎評估的
→ : 你那套話術跟騙人去柬埔寨的話術有何不同
→ : 不比他好到哪欸
→ : 有心出去拼沒啥不好，但出國打工落地就是把人生難度調
→ : 高，要很謹慎評估的
→ : 你那套話術跟騙人去柬埔寨的話術有何不同
推 : 年輕人幹嘛生小孩，改揹40年房貸就好153F 10/29 14:14
噓 : 能寫出這種垃圾文章的可悲中老年也好不到哪裡去155F 10/29 14:15
推 : 我既然囤了房，窮人就該乖乖來跟我買156F 10/29 14:16
→ : 這麼愛控制年輕人，石內卜的演員死了你要不要也跟進一下157F 10/29 14:17
推 : 這種心態的投客難怪賴清德人氣攀升158F 10/29 14:17
推 : 再立法禁止訂閱Netflix ，讓NFLX暴跌159F 10/29 14:18
→ : 不肯揹房貸的年輕人，都是社會的蠹蟲
→ : 不肯揹房貸的年輕人，都是社會的蠹蟲
推 : 魯空如果認同L大的言論乖乖存錢拼階級翻轉才真的會輸一輩161F 10/29 14:20
→ : 子，人家就是階級的贏家，把自己放在和他同一個賽道是最傻
→ : 的，還白白讓他有炫富對象，展現優越感。遊戲裡打敗大課長
→ : 的最簡單方式就是關掉螢幕出去玩。底層人生online裡，要比
→ : 資本累積終點就是輸了了。不甩資方，專注玩樂，有錢人鬼叫
→ : 當狗吠，這樣的人生才有點搞頭，全世界看破的年輕人越來越
→ : 多了。
→ : 子，人家就是階級的贏家，把自己放在和他同一個賽道是最傻
→ : 的，還白白讓他有炫富對象，展現優越感。遊戲裡打敗大課長
→ : 的最簡單方式就是關掉螢幕出去玩。底層人生online裡，要比
→ : 資本累積終點就是輸了了。不甩資方，專注玩樂，有錢人鬼叫
→ : 當狗吠，這樣的人生才有點搞頭，全世界看破的年輕人越來越
→ : 多了。
推 : 不要這麼誠實，年輕人不開心168F 10/29 14:24
噓 : 2.到底要多會花才買不起房？169F 10/29 14:27
→ : iPhone 跟房價比超便宜欸
→ : iPhone 跟房價比超便宜欸
→ : google工程師前來報到，有人找我ㄇ171F 10/29 14:28
推 : 賴清德已經很挺年輕人了 打房打詐經濟最好172F 10/29 14:28
推 : iphone pmax可以買50股台積電，每年少買一隻，20年173F 10/29 14:34
→ : 後差一張台積電，20年前台積電放到現在約30倍
推 : 有些魯蛇人生值得關機下線重開，但正常人還是要人
→ : 生online乖乖打完
→ : 後差一張台積電，20年前台積電放到現在約30倍
推 : 有些魯蛇人生值得關機下線重開，但正常人還是要人
→ : 生online乖乖打完
推 : 也是... 如果聽不進去的就繼續消費，也讓資本家更多177F 10/29 14:37
→ : 資本收入的來源，消費起來！
→ : iPhone給我買起來燒肉給我吃起來
→ : 資本收入的來源，消費起來！
→ : iPhone給我買起來燒肉給我吃起來
→ : 慫恿從人生online新區跳去老區伺服器，這些人頭款180F 10/29 14:38
→ : 不是壞去就是心地很壞，要跳也是跳去非洲區域，一
→ : 切都有可能
→ : 不是壞去就是心地很壞，要跳也是跳去非洲區域，一
→ : 切都有可能
→ : 我朋友的老鼠...哦！兄弟會，也是一直叫我跳老區伺服器Q183F 10/29 14:40
→ : Q
→ : 可是我只要想到要先上8591買一堆裝備，我還是決定留在新
→ : 手伺服器QQ
→ : Q
→ : 可是我只要想到要先上8591買一堆裝備，我還是決定留在新
→ : 手伺服器QQ
噓 : 哈哈哈187F 10/29 14:44
噓 : 老人就是慘188F 10/29 14:45
噓 : 畢竟這些老東西多吃幾十年的飯也沒什麼比較厲害的成就189F 10/29 14:48
→ : 只能靠倚老賣老來刷優越感了
→ : 只能靠倚老賣老來刷優越感了
→ : 這世界年年買iPhone max到底有多少我也是笑笑191F 10/29 14:48
→ : 但永遠意識不到自己那些老魯蛇的失敗人生經歷壓根沒人在192F 10/29 14:48
→ : 乎
→ : 乎
噓 : 你的脆上有發嗎?194F 10/29 14:49
→ : 但要開花結果都要好幾代的累積，第一代通常只能苦一輩195F 10/29 14:49
→ : 子，苦久還不敢花錢QQ
→ : 最後果實都是後面幾輩在享用的
→ : 比起在這邊跟既得利者吵，何不選擇在真實社會上展現影
→ : 響力
→ : 不論是以前的無殼蝸牛或是近期的西班牙示威抗議，都是
→ : 不錯的影響力展現
→ : 子，苦久還不敢花錢QQ
→ : 最後果實都是後面幾輩在享用的
→ : 比起在這邊跟既得利者吵，何不選擇在真實社會上展現影
→ : 響力
→ : 不論是以前的無殼蝸牛或是近期的西班牙示威抗議，都是
→ : 不錯的影響力展現
推 : 真正有影響力的方法是殺光既得利益者，管你他媽家裡202F 10/29 14:57
→ : 有多少礦命都只有一條
→ : 有多少礦命都只有一條
噓 : 笑了 以前老人月薪3萬就能買透天204F 10/29 14:58
→ : 現在月薪5萬只能買40年公寓
→ : 現在月薪5萬只能買40年公寓
推 : 頭期不就是每月1、2萬開始存出來？版上幾年有版友分享206F 10/29 14:58
→ : 存了10年買美股翻倍買台北老公寓的故事
→ : 存了10年買美股翻倍買台北老公寓的故事
噓 : 怎麼老人發言模板都差不多208F 10/29 15:06
推 : 考不及格的人最怕沒人陪他一起不及格，拼命洗腦一209F 10/29 15:07
→ : 起擺爛
推 : 頭期款當年我第一間也是存出來的，當年別人拿小海
→ : 豚我還跟老婆共用一隻手機，每天都在家裡煮飯省錢
推 : 女兒唸幼稚園還轉去便宜的請求跟老師分期付款繳學
→ : 費
→ : 起擺爛
推 : 頭期款當年我第一間也是存出來的，當年別人拿小海
→ : 豚我還跟老婆共用一隻手機，每天都在家裡煮飯省錢
推 : 女兒唸幼稚園還轉去便宜的請求跟老師分期付款繳學
→ : 費
→ : 根本原因是多數人收入就偏低 平均薪資都難以買房了215F 10/29 15:11
→ : 何況是低於平均的人 純薪資要買房就是天方夜譚
→ : 何況是低於平均的人 純薪資要買房就是天方夜譚
推 : IPHONE狀況好 換新機根本貼沒多少錢 比ANDROID還便宜217F 10/29 15:12
推 : 延遲消費其實也還好，IPhone 就用到壞啊218F 10/29 15:13
噓 : 風涼話廢文219F 10/29 15:13
推 : 房子本就不足量讓多數人買，每一件房子都是獨一無220F 10/29 15:14
→ : 二的，限量的，蛋黃區更是限量中的限量，排買房子
→ : 都比排麥當勞獵人難N倍
→ : 二的，限量的，蛋黃區更是限量中的限量，排買房子
→ : 都比排麥當勞獵人難N倍
→ : 雙薪可能還有機會 但現代人普遍單身 難度又更高223F 10/29 15:14
→ : 我記得我只有7，X , 12, 15 這幾年來224F 10/29 15:14
→ : 每支都操到死當開不了機
→ : 每支都操到死當開不了機
推 : 賺不多的的應該想辦法開源 不要被有錢人騙你去節流 窮人階226F 10/29 15:15
→ : 級翻不翻轉 他們才不關心 只關心有沒有人接刀
→ : 級翻不翻轉 他們才不關心 只關心有沒有人接刀
→ : 賺不多看不到希望就不會想開源了 這就人性阿 XDDD228F 10/29 15:16
推 : 延遲消費也不是叫你不消費，是很多衝動消費不是必要229F 10/29 15:16
→ : 性或理性
→ : 沒有累積資本和儲蓄，不用開源了，連井都造不好
→ : 性或理性
→ : 沒有累積資本和儲蓄，不用開源了，連井都造不好
→ : 句句屬實，幫補232F 10/29 15:18
推 : 賺不多就去定期定額買台積電零股啊，不會存怪利息233F 10/29 15:19
→ : 少…
→ : 少…
→ : 開源跟節流又不衝突235F 10/29 15:21
推 : 你開源 需不需要投入資本，不管受教育，考證照，投資236F 10/29 15:23
→ : 副業，合夥做生意
→ : 副業，合夥做生意
→ : 7 X 12 15 這種程度就一般人換機的週期其實238F 10/29 15:24
→ : 那等到有機會，你平常不節流哪來的儲蓄很資本或信用去239F 10/29 15:24
→ : 籌資
→ : 現代年輕人不是一年一支嗎怕爆
→ : 籌資
→ : 現代年輕人不是一年一支嗎怕爆
→ : 台積電20年30倍，個股也沒什麼好討論的，一般人就拿一242F 10/29 15:26
→ : 般的大盤來看，一年10%，七年翻倍，20年頂多8倍，不投
→ : 機的話，一生大概就賺那麼多
→ : 我一年好幾隻 上班都用工程機XD
→ : 般的大盤來看，一年10%，七年翻倍，20年頂多8倍，不投
→ : 機的話，一生大概就賺那麼多
→ : 我一年好幾隻 上班都用工程機XD
→ : 年年換哀鳳這點其實也還好，賣舊換新一年多一萬吧，跟246F 10/29 15:27
→ : 用到壞才換比起來，假設三年壞一次
→ : 用到壞才換比起來，假設三年壞一次
推 : 其實每個月多存點錢，定期定額0050，這五年照紀律248F 10/29 15:27
→ : 花的錢應該比大部分人體感的少很多249F 10/29 15:27
→ : 第一桶金不難存到250F 10/29 15:28
推 : 感覺有點倒果為因了，就是因為買不起房感受躺平享樂吧251F 10/29 15:28
→ : 當然換哀鳳是個舉例，其他衝動消費252F 10/29 15:29
→ : 這幾年定額存0050真的不錯，即使近年這麼震盪都還有6成253F 10/29 15:29
→ : 以上的報酬
→ : 以上的報酬
→ : 衝動投資，衝動跟風，現在都太多啦255F 10/29 15:29
推 : 硬要做商務艙，硬要去東京住一晚三萬等等
→ : 硬要爆買奢侈品，都太多啦
推 : 硬要做商務艙，硬要去東京住一晚三萬等等
→ : 硬要爆買奢侈品，都太多啦
→ : 消費衝動 我記得以前發長文然後被一堆魯空圍譙258F 10/29 15:31
噓 :259F 10/29 15:31
噓 : 結論:魯蛇躺平吧xdd260F 10/29 15:32
噓 : 通篇廢文 一切問題就是261F 10/29 15:34
→ : 薪水太低
→ : 薪水太低
推 : 薪水沒差啦，竹科雙薪收入600萬以上應該也沒這麼衝動263F 10/29 15:35
→ : 消費
→ : 聽說都在精打細算屯資產
→ : 消費
→ : 聽說都在精打細算屯資產
→ : 月薪只有4萬的人把人生花在難民生活不如想如何讓自266F 10/29 15:35
→ : 己找到月薪20萬的工作
→ : 己找到月薪20萬的工作
→ : 4萬到20萬月收有投資自己啊，這就要儲蓄了吧，不然憑268F 10/29 15:37
→ : 空變出能力嗎
→ : 空變出能力嗎
→ : 把人生大半光陰拿來過難民生活著實可悲270F 10/29 15:37
推 : 推L大的衝動消費 你光看那個吉伊卡娃的周邊 還為了271F 10/29 15:37
→ : 公仔去吃壽司幾千塊 我也不太懂
→ : 幾年後退流行 自己也是轉售不然就丟掉 那當初花的錢
→ : 是花辛酸的喔
→ : 然後隨便一個聯名週邊都是幾千幾千在噴
→ : 公仔去吃壽司幾千塊 我也不太懂
→ : 幾年後退流行 自己也是轉售不然就丟掉 那當初花的錢
→ : 是花辛酸的喔
→ : 然後隨便一個聯名週邊都是幾千幾千在噴
→ : 如果更好的生活品質有助於你持續投資在自己身上 即276F 10/29 15:39
→ : 便只是看似享受生活依然也是件好事
→ : 便只是看似享受生活依然也是件好事
噓 : 不用再分享你存頭期款的窮逼魯蛇人生了，沒人在乎278F 10/29 15:39
推 : 大學商科出來，為啥我要給你20萬，你有CFA ? 還是有特279F 10/29 15:39
→ : 別工作經驗？
→ : 別工作經驗？
噓 : 這篇我會噓~事實上就是有時代紅利281F 10/29 15:40
→ : 同學在某IC design也是嚷著買不起房,1眼高手低282F 10/29 15:40
→ : 一直堅持要在園區附近,但又嫌貴買不起,完全看不懂
→ : 一直堅持要在園區附近,但又嫌貴買不起,完全看不懂
Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人 - home-sale板 - Disp BBS kusomanfcu 回顧 其實 我這根本沒算錯對吧？ 基本工資買房 底層下克上的逆襲 基本工資買房系列 Re: 基本工資大漲5%房價大漲20%！！ - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊 kusomanfcu
推 : 考證照也要花錢補習，CFA也有三級，最後一級也需要工285F 10/29 15:43
→ : 作經驗
→ : 作經驗
推 : 晚上去信義區繞一圈就知道，那裡年輕人錢都花在酒上吧287F 10/29 15:43
推 : 那是打砲錢 必須的XD288F 10/29 15:45
推 : 對！上禮拜小朋友不睡覺吵死了289F 10/29 15:45
→ : 做任務的前置關卡 想約就要花下去290F 10/29 15:45
→ : 他們家裡都收租有房 請問沒房租屋同時間跑外送看過?291F 10/29 15:45
→ : 信義分局也管不了292F 10/29 15:45
推 : 後來就有幾個id 動不動就來罵我了293F 10/29 15:45
→ : 我合資的飯店事業，掃房包床房務員開40000不含獎金分294F 10/29 15:46
→ : 紅
→ : 43000-45000，找不到年輕人
→ : 包床房務員有手有腳，努力勤快一天包10間
→ : 紅
→ : 43000-45000，找不到年輕人
→ : 包床房務員有手有腳，努力勤快一天包10間
→ : 找不到 很合理。因為大部分都想做辦公室298F 10/29 15:47
→ : 很多家裡根本沒有那麼缺錢
→ : 很多家裡根本沒有那麼缺錢
→ : 年輕人只想當網紅或是坐辦公室300F 10/29 15:48
→ : 30~40 住家裡 的太多了301F 10/29 15:50
推 : 哭哭 戳到一堆魯蛇在幹幹叫 舒服302F 10/29 15:50
→ : 他也不用什麼房租 ，幹嘛過這麼累303F 10/29 15:50
推 : 我下去包過大蓋30分一間10坪大小，整理好304F 10/29 15:50
→ : 台灣的現況就是餓不死305F 10/29 15:51
→ : 10間300分鐘 每天五小時，加整理備品可能2小時，休息1306F 10/29 15:51
→ : 小時
推 : 交通補助1000 伙食補助3000
→ : 找不到人，大家喜歡開抖音
推 : 而且...高中畢業就可以來了，懂聽話就好
→ : 小時
推 : 交通補助1000 伙食補助3000
→ : 找不到人，大家喜歡開抖音
推 : 而且...高中畢業就可以來了，懂聽話就好
→ : 找份簡單辦公室工作 然後兼職做直銷就好311F 10/29 15:57
→ : 認識很多OL都這樣
→ : 認識很多OL都這樣
推 : 高中畢業在台北43000起步，努力工作扣房租扣生活費有313F 10/29 15:59
→ : 沒有機會月存2萬
→ : 而且我還加碼，多掃一點房間，多獎金
→ : 沒有機會月存2萬
→ : 而且我還加碼，多掃一點房間，多獎金
→ : 房務員比我上次看到全聯徵才還多？！為啥沒人？316F 10/29 16:00
推 : 別說飯店了，火鍋店員工隨便四五萬，缺到爆317F 10/29 16:01
推 : 房務員不錯欸,我認識有一個女生最後認識有錢人,麻雀變鳳凰318F 10/29 16:01
→ : 服務業薪水現在就是因為沒人想做慢慢被拉上來319F 10/29 16:01
噓 : 多多好了啦，房市空頭即將確立，別再掙扎了320F 10/29 16:01
推 : 我看明年要46000起步，哭321F 10/29 16:02
推 : 服務業開再高都還是會有人嫌棄 只能說人生最重要的322F 10/29 16:04
→ : 還是當下的沒一個選擇
→ : 沒*多打
→ : 還是當下的沒一個選擇
→ : 沒*多打
推 : 月存2萬，定期定額0050，第三年在拉上去做房屋經理650325F 10/29 16:05
→ : 00起
→ : 這樣五年有沒有機會存到兩百萬，新青安
→ : 頭期款，買一個資產起步，不管自不自住
→ : 00起
→ : 這樣五年有沒有機會存到兩百萬，新青安
→ : 頭期款，買一個資產起步，不管自不自住
推 : 因為台灣教育體制沒有好好告訴年輕人要做什麼329F 10/29 16:08
→ : 這社會上也鮮少人遇到貴人指點方向，指了也不見得信
→ : 這社會上也鮮少人遇到貴人指點方向，指了也不見得信
噓 : 很喜歡幫別人規劃人生軌跡餒，現在的中年網友控制慾很強331F 10/29 16:08
推 : 厲害厲害，最大的原因：太貴隻字不提332F 10/29 16:09
→ : 每個當下都是太貴333F 10/29 16:10
推 : 不會啦，一個簡單高中畢業人生白板的新手包舉例334F 10/29 16:10
→ : 一定要拚死拚活過苦日子存錢背上不一定還得完的房貸才是335F 10/29 16:10
推 : 魯蛇中老年（包含有錢富豪）最怕自己的成就年輕人不稀罕336F 10/29 16:10
→ : 啊XD 所以超愛指點的。真的有成就的中老年人都是帶著慈愛
→ : 的眼神關照年輕人。
→ : 啊XD 所以超愛指點的。真的有成就的中老年人都是帶著慈愛
→ : 的眼神關照年輕人。
→ : 對的? 這種謬論到底什麼時候能完全消失339F 10/29 16:11
→ : 可以不買房阿，阿不買房來房版幹嘛，口嫌體正直340F 10/29 16:11
→ : 不你也可以不買房，兩百萬0050也不錯啊341F 10/29 16:11
→ : 一天工作八小時整理房間叫拚死拼活
→ : 一天工作八小時整理房間叫拚死拼活
推 : 哪裡沒有人講，講到爛了。先苦後甘的道理，那些魯343F 10/29 16:12
→ : 蛇就是不聽。考50分的可以補考，還是要念一下，不
→ : 過很多死當的硬是要老師（政府）給他90分就是現今
→ : 網路魯蛇實況
→ : 蛇就是不聽。考50分的可以補考，還是要念一下，不
→ : 過很多死當的硬是要老師（政府）給他90分就是現今
→ : 網路魯蛇實況
→ : 高中畢業，大學好好玩四年，然後直接去蹲連鎖品牌好點的餐飲347F 10/29 16:12
→ : 蹲個三五年要上管理職的機會很高，因為很少人願意這麼久
→ : 蹲個三五年要上管理職的機會很高，因為很少人願意這麼久
→ : 死當的不用勸，你們去reset沒人car349F 10/29 16:13
→ : 上管理職隨便都五萬，而且之後跳槽很容易350F 10/29 16:13
→ : 在北部月領四萬存兩萬，那什麼日子我就不說了351F 10/29 16:13
推 : 上面L大還說到一點：廣設大學導致一堆人不願從事基層服352F 10/29 16:13
→ : 務業。
→ : 務業。
噓 : 你看到的第二點有多少是家裡有礦的年輕人?354F 10/29 16:13
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/c9RcbNg.jpeg)
→ : 不過43000在台北存到一萬就很厲害了。357F 10/29 16:14
→ : 3的話下流老人也一樣 不用罵魯空358F 10/29 16:14
→ : 來房板不就是談怎麼買房，不想買就去八卦版就好啊，真的莫名359F 10/29 16:14
→ : 終於存到兩百萬，發現最鳥籠的兩房頭期款要四百萬了360F 10/29 16:15
推 : 不懂沒錢硬要在雙北哭的想法361F 10/29 16:15
→ : 不就往外買，別人比你有錢，怪誰
→ : 不就往外買，別人比你有錢，怪誰
→ : 這種沒盼頭的生活方式才是當代年輕人擺爛的根本原因363F 10/29 16:16
→ : 今朝有酒今朝醉，多爽
→ : 今朝有酒今朝醉，多爽
推 : 存到兩百你可以放著，繼續儲蓄，也可以買超級蛋殼千萬365F 10/29 16:16
→ : 鳥籠起步，
→ : 也是，你講到重點
→ : 鳥籠起步，
→ : 也是，你講到重點
→ : 我就是樓上某些人說的家裡有礦的年輕人啦，但我太多大學368F 10/29 16:17
→ : 同學工作三年，初生之犢不畏虎的熱情被無盡冷水澆熄
→ : 同學工作三年，初生之犢不畏虎的熱情被無盡冷水澆熄
→ : 年輕人，要戒色，控制物質慾望370F 10/29 16:18
→ : 怎麼努力怎麼追趕都追不上理想中的生活，那種無力感371F 10/29 16:19
→ : 可以徹底殺死一個人
→ : 可以徹底殺死一個人
![[圖]](https://i.imgur.com/7PNqYh4h.jpeg)
推 : 無法追上理想的生活不就是好高騖遠374F 10/29 16:20
→ : 1.眼高手低
→ : 1.眼高手低
→ : 理想的生活就只是有個屬於自己溫暖的家，當個好父親好丈376F 10/29 16:21
推 : 年輕人的生活態度有利雙北房東就是377F 10/29 16:21
推 : 事實是在台北43000要存到上百萬太難了。有志向的會換工378F 10/29 16:21
→ : 作拼高薪，想躺平的大概率不想做很累的房務
→ : 作拼高薪，想躺平的大概率不想做很累的房務
→ : 夫，家庭和樂，這叫你媽的好高騖遠380F 10/29 16:21
→ : 之前就看有thread上年輕人說只是想跟女友過個小日子錯了嗎381F 10/29 16:21
→ : 問來問去都是在講台北市
→ : 光限定買在台北市就覺得這個人蕭貪
→ : 問來問去都是在講台北市
→ : 光限定買在台北市就覺得這個人蕭貪
推 : 有些也不是眼高手低吧 他的理想生活也許是你的最低標餒384F 10/29 16:22
推 : 啊不能接受通勤新北嗎385F 10/29 16:22
→ : 要家、要當好爸爸、好老公，去屏東也可以當386F 10/29 16:22
推 : 怎麼努力都追不上？怪別人比你強嗎？還是你目標追387F 10/29 16:22
→ : 上張國煒？這不就一直是第一點：眼高手低嗎？兩百
→ : 萬買不到？顆顆
→ : 上張國煒？這不就一直是第一點：眼高手低嗎？兩百
→ : 萬買不到？顆顆
→ : 脆上面靠杯房價的幾乎都雙北小朋友，隔壁基隆桃園都很390F 10/29 16:22
→ : 便宜
→ : 桃園就限定青埔，其他都是屎XDD
→ : 便宜
→ : 桃園就限定青埔，其他都是屎XDD
→ : 1000交通補助給你去存1200月票393F 10/29 16:23
→ : 如果目標只是4~5萬 應該是去桃園 做工廠的工作就好394F 10/29 16:24
→ : 其實台灣人大部分受薪階級真的是買桃園1500左右而已
→ : 雙北真的不用想 除非家裡環境不錯
→ : 其實台灣人大部分受薪階級真的是買桃園1500左右而已
→ : 雙北真的不用想 除非家裡環境不錯
![[圖]](https://i.imgur.com/mTW0zBhh.jpeg)
推 : 現在的不是都要電梯全新大樓嘛 什麼中古的二手的我398F 10/29 16:24
→ : 看不上眼 公寓更不用說
→ : 看不上眼 公寓更不用說
→ : 「我都被洗出雙北還不能買新成屋！！」400F 10/29 16:25
→ : 桃園薪資和新北差不多，到底哪來的優越感
→ : 桃園薪資和新北差不多，到底哪來的優越感
推 : 其實桃園通勤台北，不比新北慢啊402F 10/29 16:25
→ : 出租房子很有感 公寓不好租 要有電梯+代收垃圾+管理403F 10/29 16:26
→ : 員代收包裹+可以養寵物才好租
→ : 員代收包裹+可以養寵物才好租
→ : 桃園一堆傳統產業 你有手有腳 願意做領個4~5萬不難 加班405F 10/29 16:26
推 : 真正拼死拼活是去工地啦，工安現在這麼危險406F 10/29 16:26
→ : 我的起點是別人一輩子跑不到的終點，我沒啥好怪的。我407F 10/29 16:26
→ : 從頭到尾想表達的只有一句話：只是責備年輕人放縱享樂
→ : 、嘲笑他們魯蛇之前，更多你們沒看到的是他們努力也看
→ : 不到未來的希望。
→ : 從頭到尾想表達的只有一句話：只是責備年輕人放縱享樂
→ : 、嘲笑他們魯蛇之前，更多你們沒看到的是他們努力也看
→ : 不到未來的希望。
推 : 所以理想生活並不是有個小家庭過小日子411F 10/29 16:27
→ : 當然也會比房務員高412F 10/29 16:27
→ : 理想生活是在台北市有自住房413F 10/29 16:27
→ : 還有，不是每個人都想住雙北，整天就在那雙北雙北，噁414F 10/29 16:27
→ : 心死了
→ : 心死了
噓 : 錢丫幹416F 10/29 16:27
→ : 就不要這麼悲觀啊，年輕人這麼悲觀幹嘛，最多的是時417F 10/29 16:27
→ : 間
→ : 間
→ : 前陣子衛武營三井的公安到現在還沒復工 他那個有夠419F 10/29 16:28
→ : 誇張
→ : 誇張
推 : 台灣除了雙北 房價所得比都很正常421F 10/29 16:28
→ : 你也可以去對憂鬱症患者說啊你就不要憂鬱啊422F 10/29 16:28
→ : 說實話我年紀也不大，沒感受到什麼叫努力也看不到希望423F 10/29 16:28
→ : 講這什麼幹話424F 10/29 16:28
推 : 未來不是住首都蛋黃呢，有個房子太簡單了，萬里金425F 10/29 16:29
→ : 山200萬買不到？
→ : 山200萬買不到？
→ : 你做房屋是有啥拼死拼活？踩到二手保險套滑倒？427F 10/29 16:29
→ : 不然為什麼一堆台北市的後代跑去林口買 台北市太貴了428F 10/29 16:29
推 : 基層服務業工作到處都有，我幹嘛通勤去台北做？有人通429F 10/29 16:30
→ : 勤台北做711櫃檯？
→ : 勤台北做711櫃檯？
→ : 你沒別人有錢 就要比別人早出門 沒很難431F 10/29 16:30
→ : 希望跟吸毒夢到都搞不清楚的就是1:眼高手低432F 10/29 16:30
→ : 公務員除非台北原生，都知道要逃往南部了433F 10/29 16:30
推 : 你沒有別人家裡背景和資源，你憑什著住比較近？434F 10/29 16:31
推 : 說服自己很努力就只是一個自我安慰的藉口435F 10/29 16:31
→ : 我已經說了，拼死拼活不是工作性質的問題。是在台北月436F 10/29 16:31
→ : 領四萬存兩萬到底是什麼鬼日子，你不要跟我說你不知道
→ : 台北的物價，不要再跳針房務員工作性質了。
→ : 領四萬存兩萬到底是什麼鬼日子，你不要跟我說你不知道
→ : 台北的物價，不要再跳針房務員工作性質了。
→ : 好像在說別人都不努力一樣439F 10/29 16:31
推 : 房版是討論怎麼買的適合的房，有多少錢作多少事440F 10/29 16:32
→ : 在台北2萬生活=活的不像人 這叫努力喔441F 10/29 16:32
→ : 說自己已經很努力了=說別人不努力，你腦迴路也是很清奇442F 10/29 16:32
推 : 那讓你月存一萬，定期定額0050和定存，至少五年也存一443F 10/29 16:32
→ : 百萬
→ : 百萬
→ : 誰不努力阿445F 10/29 16:33
推 : 沒錯啊，努力不是比較級不然是有什麼標準？我每天446F 10/29 16:33
→ : 走一萬步也說自己努力運動了XD
→ : 走一萬步也說自己努力運動了XD
推 : 台積也一堆貧窮學店仔在大碩吃屎洗學歷進去448F 10/29 16:33
→ : 然後你在反推，衝動消費啥事都沒做規劃年輕人，除了家449F 10/29 16:33
→ : 裡有礦，能存嗎？
→ : 裡有礦，能存嗎？
推 : 能戰的只有1了 不過又要定義一下啥叫眼高手低xd451F 10/29 16:34
→ : 這種事就跟單身男女靠北自己找不到另一半一樣452F 10/29 16:34
→ : 要就繼續降低標準 要就接受自己單身
→ : 這就是解法 若要討拍 八卦版更適合
→ : 要就繼續降低標準 要就接受自己單身
→ : 這就是解法 若要討拍 八卦版更適合
→ : 跟那些每天TSS操到爆的人，人家西三塔我努力了只能455F 10/29 16:35
→ : 在起點見XD
→ : 在起點見XD
推 : 高中學歷畢業給你四萬三每月存一萬，說是鬼日子，問457F 10/29 16:35
→ : 號
→ : 號
→ : 其實就是不努力，自己不承認罷了！459F 10/29 16:35
→ : 五年存100萬，想回南部老家買房，發現最普通的兩房兩成460F 10/29 16:35
→ : 頭期款要兩百萬嗎：）？怎麽講得好像不衝動消費就能存
→ : 到錢？
→ : 頭期款要兩百萬嗎：）？怎麽講得好像不衝動消費就能存
→ : 到錢？
推 : 說實話，就算父母幫出頭期一千萬，一個月要還5、6萬，463F 10/29 16:36
→ : 薪資中位數也很硬
→ : 薪資中位數也很硬
推 : 那給你八年存到兩百萬，八年買第一間自住，你覺得這叫465F 10/29 16:37
→ : 慢？
→ : 慢？
推 : 真的滿可愛，大學畢業22歲，五年後還不到30歲467F 10/29 16:37
→ : 竟然就想白手買房
→ : 27歲白手年輕人，買不起房本來就是世界的常態
→ : 竟然就想白手買房
→ : 27歲白手年輕人，買不起房本來就是世界的常態
推 : 我外甥的鋼琴老師，音樂系的哦，接家教空檔照樣去470F 10/29 16:38
→ : 跑外送，怎麼自認努力的人才賺4萬多我不相信
→ : 跑外送，怎麼自認努力的人才賺4萬多我不相信
→ : 所以這種東西根本沒有吵出結論的一天，資訊爆炸的時代472F 10/29 16:38
→ : ，每差幾歲都是一個代溝。
→ : ，每差幾歲都是一個代溝。
→ : 還是你覺得房價所得比二十年左右，八年叫超級爛474F 10/29 16:38
推 : L大那個不用22歲 你18高中畢業就可以了 8年也才26475F 10/29 16:38
→ : 多存個幾年30歲了有兩百了，拉個隊友湊四百不就是白手小家庭476F 10/29 16:38
→ : 我跟你也沒差幾歲啦 搞不好你還比我大477F 10/29 16:38
→ : 你的每個人生選擇都是很重要的事情
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→ : 你高中學歷畢業8年存200萬26歲拼第一間479F 10/29 16:39
推 : 人家白淨漂亮年輕女生都肯出去風吹日曬了，這種努480F 10/29 16:39
→ : 力才是值得肯定的
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→ : 每個世代本來就有每個世代的生活模式482F 10/29 16:40
→ : 43K 三年後可以當65k主管級的不做跑去辦公室領30k助483F 10/29 16:40
→ : 理 阿尼怪誰
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推 : 18歲有那麼會規畫未來是少數吧485F 10/29 16:40
→ : 就我上面講的，很難有人跳出來指點明路，指了也不信486F 10/29 16:40
推 : 所以 年輕人 要戒色 控制慾望487F 10/29 16:41
→ : 通常都在刷抖音脆488F 10/29 16:41
![[圖]](https://i.imgur.com/wFSll2uh.jpeg)
→ : 我才25，這板有人能比我年輕喔XD除非你是我那個老爸是490F 10/29 16:41
→ : 建商的大學室友
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推 : 笑死 這道理誰不懂492F 10/29 16:42
推 : 拍謝我2000出生的喔 剛過24生日啦493F 10/29 16:42
推 : 北部超缺客運司機，薪水有7萬，工作穩定494F 10/29 16:42
推 : 控制欲望超重要，但年輕人能做到，他也不年輕了..吧495F 10/29 16:43
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1樓 時間: 2024-10-31 15:27:56 (台灣)
→
10-31 15:27 TW
有人回你我才看出第2項有很大的問題...你是腦補精靈小廚師嗎?還是從來沒有出門去買過菜?另外假如年輕人是輪班星人...????買菜????
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