※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-05 22:12:33
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作者 標題 Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階
時間 Tue Nov 5 16:57:42 2024
※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言：
: 現在想房貸的辦不辦的下來都不知道？
: 有房貸的中慘應該要開心吧？怎會被吞噬
有房貸的中慘階級，背房貸背得很開心？
請注意，這是建立在：你以為你手上的「產」，是正向且長期正報酬，
這也是為什麼這麼多人願意犧牲生活、一天餐費50、沒有任何娛樂、
上班承受壓力、回家就上網、累了睡覺的主因。
要過這種生活買個艙就好啦？
一窩蜂的捏著上車買房，不就是這個「長期正報酬」嗎？
不要欺騙自己，任何東西別說負報酬，長期平盤你都不可能犧牲一切去換取。
買房子是很多人一輩子最重大的決定，也是最高額的決定，
不要跟風、多評估政策面、多評估基本面
任何投資選擇，都不要賠上自己的一輩子，這才是生而為人最大的目標。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.149.192 (臺灣)
※ 作者: yousking 2024-11-05 16:57:42
※ 文章代碼(AID): #1dATu9ro (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1730797065.A.D72.html
※ 同主題文章:
11-05 15:51 ■ [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階級
● 11-05 16:57 ■ Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階
11-05 17:16 ■ Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階
11-06 10:55 ■ Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階級
→ : 台灣人就相信 房地產保值 就降1F 11/05 16:58
→ : 也不是說有錢人多愛買。就是想說先幫兒子買一間 怕越來越
→ : 貴 先幫兒子女兒置產
→ : 也不是說有錢人多愛買。就是想說先幫兒子買一間 怕越來越
→ : 貴 先幫兒子女兒置產
→ : 有錢人任性很正常，中產任性就很詭異XD4F 11/05 17:01
→ : 最主要是公務員不可以兼差 你真的也只能買房地產了5F 11/05 17:02
→ : 之前有說過屯很兇 都是60幾歲的公務員比例很高
→ : 之前有說過屯很兇 都是60幾歲的公務員比例很高
推 : 笑死 那不然你們試算一下如果房租跟上基本工資每年4%漲幅7F 11/05 17:11
→ : 你在看看你們租房是三小報酬 還好意思嗆買房的正報酬????
→ : 你在看看你們租房是三小報酬 還好意思嗆買房的正報酬????
→ : 不是我想講你有沒有發現租金不會降，房價跌又怎樣你租金還9F 11/05 17:14
→ : 是不降，你說房價跌現買現套然後咧？美債也現買現套啊還不
→ : 是一堆人去買為什麼？為了利息啊，啊為啥房價跌還買房因為
→ : 不買林北就要付租金給房東啦
→ : 是不降，你說房價跌現買現套然後咧？美債也現買現套啊還不
→ : 是一堆人去買為什麼？為了利息啊，啊為啥房價跌還買房因為
→ : 不買林北就要付租金給房東啦
→ : 說說房租，不論地點，目前一千萬房子，租金普遍2萬左右13F 11/05 17:16
→ : 買一間一千，貸八百，利息大約1.6萬
→ : 這叫居住成本，差別只在於付給房東/付給銀行
→ : 買一間一千，貸八百，利息大約1.6萬
→ : 這叫居住成本，差別只在於付給房東/付給銀行
→ : 高雄鳳山市區10年大樓2房2萬5，最近我朋友再找租屋處他跟16F 11/05 17:19
→ : 我講的價格，偏遠的華鳳特區或是舊房才有2萬
→ : 我講的價格，偏遠的華鳳特區或是舊房才有2萬
推 : 常常有迷思，房貸需要綁30年或者40年。我媽那個年代18F 11/05 17:19
→ : ，她是一個加工廠小工拼命加班的，她買房還帶我們幾
→ : 個蘿蔔頭長大，花不到十年還完貸款，前幾天看到版
→ : 友分享銀行說大部分房貸都是9~10年還完，所以這個
→ : 房貸跟一輩子的迷思還是無法解除嗎？
→ : ，她是一個加工廠小工拼命加班的，她買房還帶我們幾
→ : 個蘿蔔頭長大，花不到十年還完貸款，前幾天看到版
→ : 友分享銀行說大部分房貸都是9~10年還完，所以這個
→ : 房貸跟一輩子的迷思還是無法解除嗎？
→ : 是的，令堂那個年代確實還得完。23F 11/05 17:20
→ : 現在一千萬，工薪階級一輩子還得完？
→ : 現在一千萬，工薪階級一輩子還得完？
推 : 我花七年還完25F 11/05 17:23
→ : 您上車早，我只能說恭喜您26F 11/05 17:24
推 : 目前第三間，手頭現金足夠還完，但受到本版啟發，27F 11/05 17:25
→ : 不急著還，讓台灣企業菁英員工替我打工，我套著配
→ : 股息QQ
→ : 不急著還，讓台灣企業菁英員工替我打工，我套著配
→ : 股息QQ
推 : 如果CPI大於利息 到底為什麼要還完30F 11/05 17:27
→ : 用還完去評估房貸 本身就是很詭異的想法
→ : 用還完去評估房貸 本身就是很詭異的想法
→ : 關於負債/槓桿/借貸，這問題是這樣，只要市場樂觀32F 11/05 17:29
→ : 本魯也非常推薦。但...市場總有你無法預期的時候
→ : 尤其本身信用就是屬於剛剛好的，這種族群一下子就出局了
→ : 本魯也非常推薦。但...市場總有你無法預期的時候
→ : 尤其本身信用就是屬於剛剛好的，這種族群一下子就出局了
推 : 應該是要往另外一個層面看，目前來看台灣人十分有35F 11/05 17:32
→ : 錢，新聞都告訴你了，目前還害怕房市，那真的只能
→ : 祝福你
→ : 錢，新聞都告訴你了，目前還害怕房市，那真的只能
→ : 祝福你
推 : 我賺幾千萬了你才叫我不要跟風？怎麼不早講呢？38F 11/05 17:34
推 : y大，你可能要思考一件事，因為你的能力跟薪水會一39F 11/05 17:34
→ : 直成長，但如果十年前買的房子，他的貸款不大會成
→ : 長（除非利率噴飛），你之後就是拿10年後的薪資再
→ : 繳10年前的房貸，怎麼能夠說剛剛好繳房貸跟生活呢？
→ : 是不是低估自己的未來？
→ : 如果過度貸款，銀行會阻止你，不給你貸
→ : 直成長，但如果十年前買的房子，他的貸款不大會成
→ : 長（除非利率噴飛），你之後就是拿10年後的薪資再
→ : 繳10年前的房貸，怎麼能夠說剛剛好繳房貸跟生活呢？
→ : 是不是低估自己的未來？
→ : 如果過度貸款，銀行會阻止你，不給你貸
→ : 準備140萬 100裝修 40無貸款買海岸新城 然後就領基本工資45F 11/05 17:36
推 : 喔要知道我說的賺幾千萬是淨資產，扣掉房貸了喔。46F 11/05 17:36
→ : 我真的很相信房版各位都是菁英，既然是菁英，當然有未來47F 11/05 17:36
→ : 看是要去農漁會約聘還是咖啡廳711 加油站 每天看海退休48F 11/05 17:36
→ : 問題是很多跟風上車的小白，他們並不是菁英49F 11/05 17:37
推 : 這篇中肯 買房儲蓄兼增值 是一種懶人投資法 但房價有階段50F 11/05 17:37
→ : 性高低基期的差異 現在就是別進場
→ : 到2027這段時間 選擇一定更多 價格更甜
→ : 性高低基期的差異 現在就是別進場
→ : 到2027這段時間 選擇一定更多 價格更甜
→ : 這種生活也是射程內 只是你沒這樣選而已53F 11/05 17:37
→ : 當然有人不認同 覺得房價不會跌54F 11/05 17:38
→ : K兄那個海岸新城，不會是剛拉皮建築群吧XDDDD55F 11/05 17:38
→ : 那個除了外國背包客在體驗...能住人嗎XDDD
→ : 那個除了外國背包客在體驗...能住人嗎XDDD
→ : 針對未來變化不同見解的資訊 就自己評估能承擔的風險57F 11/05 17:39
→ : 地標 地標!58F 11/05 17:39
→ : 海岸第一排 地標建案 !
→ : 愛釣魚的 愛衝浪的 淺水灣 中角灣都很近
→ : 海岸第一排 地標建案 !
→ : 愛釣魚的 愛衝浪的 淺水灣 中角灣都很近
→ : 與股市佈局一樣 資本雄厚 承擔金融風險能力強 本多忠勝61F 11/05 17:40
→ : 你退休就是要釣魚 要衝浪 要喝啤酒看比基尼辣妹的62F 11/05 17:40
→ : 你現在存150萬就可以去退休了 !
→ : 你現在存150萬就可以去退休了 !
→ : 如果不夠寬裕 那就退而求其次 選自己生活影響最小的策略吧64F 11/05 17:41
→ : 早點去 越晚去你體力不行了 要常常看醫生都反而不適合65F 11/05 17:41
→ : 就如J兄所說，風險，我從沒發文說不要買66F 11/05 17:41
→ : 海景第一排 我才不要住勒 颱風跟淹水都來第一的67F 11/05 17:42
→ : 但硬著頭皮買，當小白一窩蜂的買，犧牲一輩子的買68F 11/05 17:42
→ : 這種真的很無言
→ : 這種真的很無言
→ : 喔 還可以去高球場當桿弟 去金山墓園區當園丁70F 11/05 17:43
→ : 人生的可能性 需要你自己去探索
→ : 說到最後 就是選擇
→ : 你選擇海岸新城 現在存一桶 就可以去樂活了 不用等
→ : 你選擇去拚一間可能抗通膨可能傳得下去的大家都要的市區
→ : 那就是pr排一排 錢不夠只好人辛苦
→ : 人生的可能性 需要你自己去探索
→ : 說到最後 就是選擇
→ : 你選擇海岸新城 現在存一桶 就可以去樂活了 不用等
→ : 你選擇去拚一間可能抗通膨可能傳得下去的大家都要的市區
→ : 那就是pr排一排 錢不夠只好人辛苦
推 : 中角灣 打球都嫌遠啊76F 11/05 17:46
→ : 覺得這種選擇很蠢 另一種人生你又不想過77F 11/05 17:46
→ : 那就 跟自己過不去而已
→ : 那就 跟自己過不去而已
→ : K兄說到重點了，跟地點無關，海岸新城不是長期正報酬79F 11/05 17:47
→ : 中角灣有新的衝浪玩沙基地80F 11/05 17:47
→ : 否則，輪得到我們樂活生活嗎XDDDD81F 11/05 17:47
推 : 至少15年沒去過中角灣了 旁邊那個懷石料理還在嗎？82F 11/05 17:49
推 : 亞洲國家本來就很悲哀，老了只剩下錢，人生只有唸書賺83F 11/05 17:50
→ : 錢跟死亡
→ : 錢跟死亡
推 : 15年應該不在了吧 那邊現在餐廳看起來都不足5年歷史85F 11/05 17:51
推 : 鳳山2房租得到2萬5？開來我開的太便宜86F 11/05 17:51
→ : 最老的好像是pattaya那個真泰國老闆開的泰國餐廳87F 11/05 17:51
→ : 我是真的沒有推崇亞洲人這種35歲就死了 後面只是在等埋
→ : 的生活方式 但也可以理解社會期待 自我期待的沉重
→ : 我是真的沒有推崇亞洲人這種35歲就死了 後面只是在等埋
→ : 的生活方式 但也可以理解社會期待 自我期待的沉重
推 : 恆春比較好90F 11/05 17:53
推 : 鳳山兩房租金有那麼高？我前幾天還在研究而已，目前91F 11/05 17:55
→ : 可以租到多少才是正常？
→ : 可以租到多少才是正常？
推 : 恆春好像對喜歡自由潛水的人比較友善?93F 11/05 17:55
→ : 台灣的北海岸 西半部好像沒辦法潛水
→ : 台灣的北海岸 西半部好像沒辦法潛水
推 : 靠 青埔兩房只能租15k欸95F 11/05 17:56
推 : 新竹以北的球場我都打遍了 就黃金海岸沒去 可見交通有多不96F 11/05 17:56
→ : 方便 完全不想開車開這麼遠
→ : 方便 完全不想開車開這麼遠
推 : 目前看熱區北高租的出的2房都在2萬上下，講鳳山2萬598F 11/05 17:56
→ : 我是打問號
→ : 租的出的意思是上架後3週內下架的那種
→ : 我是打問號
→ : 租的出的意思是上架後3週內下架的那種
推 : 黃金海岸跟濱海不是在旁邊而已...101F 11/05 17:57
→ : 黃金海岸會館比較舊 但球場值得去打一兩次
→ : 濱海會館比較新 但他的球道設計有點奇怪 桿弟說是因為
→ : 前九是日本設計師設計的 後9是瞎搞的 lol
→ : 黃金海岸會館比較舊 但球場值得去打一兩次
→ : 濱海會館比較新 但他的球道設計有點奇怪 桿弟說是因為
→ : 前九是日本設計師設計的 後9是瞎搞的 lol
推 : 北海岸冬天太冷了，恆春冬天都還是大太陽能下海105F 11/05 17:59
推 : 到東華八里不用30分鐘 海景就很美了 實在提不起勁往那邊去106F 11/05 18:00
→ : 除非是很想一起打的人揪
→ : 除非是很想一起打的人揪
→ : 去體驗pebble beach阿 拿出你的2鐵 開針刺球!108F 11/05 18:00
推 : 自從雞腿穩了 多買的3鐵我收起來了109F 11/05 18:02
推 : 是有看過人家打卡那個短洞 有機會再去體驗一下
推 : 是有看過人家打卡那個短洞 有機會再去體驗一下
推 : 我講幹話而已 2鐵我也打不太動111F 11/05 18:04
→ : 你說很高開 果嶺在一個小人造湖裡那個吧
→ : 那個真的很幽默 只有one on跟進水
→ : 你說很高開 果嶺在一個小人造湖裡那個吧
→ : 那個真的很幽默 只有one on跟進水
推 : 打過無數球友 還真沒看過2鐵 3鐵已經很稀奇了114F 11/05 18:05
推 : TM UDI的科技球頭很輕 配個你順手的桿身可以試試看115F 11/05 18:07
→ : 傳統的23鐵現在真的差不多消失了 連4鐵都有點....
→ : 還是功能性的問題 想要低彈道 抗風開個220
→ : 23鐵都不是什麼好選項
→ : 傳統的23鐵現在真的差不多消失了 連4鐵都有點....
→ : 還是功能性的問題 想要低彈道 抗風開個220
→ : 23鐵都不是什麼好選項
推 : 科技球頭 好像有點吸引人哈哈119F 11/05 18:13
推 : https://i.imgur.com/CgE0xAX.jpeg120F 11/05 18:14
推 : 我覺得比U2還好打一點 U2太重 而且我揮速也不太夠
→ : 就算有打好 多出來的距離都是低彈道在滾而已
→ : 但我就打朋友的覺得還不錯 自己沒特別去買
推 : 我覺得比U2還好打一點 U2太重 而且我揮速也不太夠
→ : 就算有打好 多出來的距離都是低彈道在滾而已
→ : 但我就打朋友的覺得還不錯 自己沒特別去買
![[圖]](https://i.imgur.com/CgE0xAXh.jpeg)
推 : 你房靠衛武營含管理+車位2w5真的是合理價甚至是偏低，他看124F 11/05 18:22
→ : 到以後隔兩天還三天就跟我說租掉了= =
→ : 到以後隔兩天還三天就跟我說租掉了= =
推 : 有機會再研究看看 只怕又是買了後坐冷板凳126F 11/05 18:23
→ : 如果你是說什麼77重劃區，那裡1萬5再考慮鳥不拉屎雞不生蛋127F 11/05 18:24
→ : 1萬5好像太低那裡好像都新房= =
→ : 1萬5好像太低那裡好像都新房= =
→ : 長的除了driver幾乎都用很少啦 最常用的還是wedge跟puter129F 11/05 18:25
→ : 中產=中慘，請務必正名！130F 11/05 18:28
→ : 本魯人生格言，只要是妹子，一定照辦XDDD131F 11/05 18:30
→ : 已編輯，啾咪
※ 編輯: yousking (42.79.110.142 臺灣), 11/05/2024 18:31:51→ : 已編輯，啾咪
推 : 哈哈，那你租屋就好阿，幹嘛承擔這個風險133F 11/05 18:32
推 : 房價拉出歷史線圖隨時都嘛是當下的高基期 未來的低基134F 11/05 18:38
→ : 期...要低也不會低到哪裡
→ : 期...要低也不會低到哪裡
推 : 通篇幻想買房的人會犧牲生活 一天餐費50 沒有娛樂....這136F 11/05 18:40
→ : 是哪來的幻想...其實你有千萬美債 撥個200萬當頭期買房
→ : 會讓你一天餐費變50?
→ : 是哪來的幻想...其實你有千萬美債 撥個200萬當頭期買房
→ : 會讓你一天餐費變50?
→ : 等等樓下他就跟你說他同事/學長/朋友一天餐費50了XDD139F 11/05 18:43
推 : 想要長期正報酬請支持民進黨 謝謝140F 11/05 18:45
推 : 餐費50美元嗎141F 11/05 18:46
→ : 無聊 賴總統力挺年輕人買房 打貪打黑打詐 改革很讚！142F 11/05 18:54
推 : 有能力有新青安還不買？ 那我建議可以砍掉重練了143F 11/05 18:54
推 : 人家美債千萬再質押再美債 個人的選擇 不是買不起 是選144F 11/05 18:56
→ : 擇 但通常選擇比努力還重要
→ : 擇 但通常選擇比努力還重要
→ : 哎呀，可以吹多，我也可以暖空啊...暖暖的:)146F 11/05 18:58
噓 : 繼續恐嚇 繼續空手哀147F 11/05 18:59
→ : 喚醒你各位心中的道德XDDD148F 11/05 18:59
※ 編輯: yousking (1.164.149.192 臺灣), 11/05/2024 19:05:56→ : 道德是 你美債利息會拿來救濟租不起房的遊民嗎？ 不會嘛149F 11/05 19:07
→ : 講甚麼道德.
→ : 講甚麼道德.
→ : 大家都是來賺錢的不要講的你會把你的錢分給其他人一樣151F 11/05 19:12
→ : 好好好，房價只漲不跌！可以放過我了吧:(152F 11/05 19:12
→ : 如果你是，我打從心底尊敬你因為我做不到153F 11/05 19:13
推 : 我以前剛買的時候，的確覺得有壓力，人生的剛需，154F 11/05 19:38
→ : 後面工作運轉好之後，償還的速度就快了，現在薪水是
→ : 3倍于之前剛買房的薪水
→ : 後面工作運轉好之後，償還的速度就快了，現在薪水是
→ : 3倍于之前剛買房的薪水
→ : 認真講，我非．常．肯．定(以前的確是)長期正成長157F 11/05 19:41
→ : 以前買房，屯房確實能賺到錢。
→ : 但政策變了，而且是直接從資金供給面
→ : 我最看不下去的，也不過就是一直無腦叫人接盤
→ : 合理的討論都能啊！我也很樂於接受新觀念啊
→ : 房版叫home-sale，我想買貨，總能嫌貨吧:)
→ : 一進來就自動：只漲不跌哦！任何時候都能買哦！
→ : 這正常嗎.....
→ : 以前買房，屯房確實能賺到錢。
→ : 但政策變了，而且是直接從資金供給面
→ : 我最看不下去的，也不過就是一直無腦叫人接盤
→ : 合理的討論都能啊！我也很樂於接受新觀念啊
→ : 房版叫home-sale，我想買貨，總能嫌貨吧:)
→ : 一進來就自動：只漲不跌哦！任何時候都能買哦！
→ : 這正常嗎.....
推 : 我也非常肯定你根本不知道未來是不是正報酬165F 11/05 19:49
→ : 你只是裝作你知道而已
推 : 投資跟自住的邏輯不一樣 對於風險跟報酬跟持有時間的考
→ : 量也不一樣 但我相信你不知道哪裡不一樣 自住本來就是隨
→ : 時都能買
→ : 你只是裝作你知道而已
推 : 投資跟自住的邏輯不一樣 對於風險跟報酬跟持有時間的考
→ : 量也不一樣 但我相信你不知道哪裡不一樣 自住本來就是隨
→ : 時都能買
→ : 你弄錯了，自住隨時都能買一樣是建立在長期正成長170F 11/05 19:56
→ : 任何東西，只要是實質負資產，就不是隨時都能買
→ : 任何東西，只要是實質負資產，就不是隨時都能買
推 : 股房反應經濟 你這種說法等於是判定台灣未來十年經濟負172F 11/05 19:59
→ : 成長 根據在哪？
→ : 成長 根據在哪？
→ : 搞不好2025就看見了，到時候再來印證這篇:)174F 11/05 20:01
推 : 所以你的依據就是信仰嘛175F 11/05 20:01
推 : 你看錯賭輸不要靠北很難嗎？176F 11/05 20:02
→ : 現在就是一堆賭輸的空空整天怪罪別人
→ : 現在就是一堆賭輸的空空整天怪罪別人
→ : 很多啦，方方面面啦，當然有數據支撐信仰，不過......178F 11/05 20:02
→ : 看到這句話就知道 你前文說樂於接受新觀念只是講講而已179F 11/05 20:03
→ : 也不是做論文，2025也快到了，到時候再來檢視囉:)180F 11/05 20:03
→ : 回P兄，我還真不是看錯賭輸...是以前沒需求
→ : 生財工具這麼多，也沒非要單靠一樣房地產:)
→ : 回P兄，我還真不是看錯賭輸...是以前沒需求
→ : 生財工具這麼多，也沒非要單靠一樣房地產:)
→ : 不對吧我看很多人車子這種負資產也是隨時隨地在買啊183F 11/05 20:38
→ : 只要你有需要他就不是負資產而是必需品，只要是必須品就不
→ : 存在他到底是不是正負資產
→ : 只要你有需要他就不是負資產而是必需品，只要是必須品就不
→ : 存在他到底是不是正負資產
推 : 早就上車 拉開成本的怎麼算？186F 11/05 20:45
→ : V兄，所以很多89無腦買C300啊...結果呢？加油加300囉:)187F 11/05 20:48
→ : 只要是高額資產，請謹慎評估，這不是本篇重點嗎...
→ : 只要是高額資產，請謹慎評估，這不是本篇重點嗎...
推 : 謹慎評估是沒錯 問題是看不出你哪裡謹慎 你數據是什麼？189F 11/05 20:56
→ : 夠不夠全面？
推 : 看之前文章 你連預售屋合約能上實登的前提是什麼都不懂
→ : 很難想像你有多全面的數據
→ : 夠不夠全面？
推 : 看之前文章 你連預售屋合約能上實登的前提是什麼都不懂
→ : 很難想像你有多全面的數據
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