※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-17 11:15:33
看板 home-sale
作者 標題 [閒聊] 台中房價比高雄高是因離台北比較近嗎？
時間 Sat Nov 16 00:38:58 2024
高雄跟台中一直在爭誰是台灣二哥的地位
但房價台中一直把高雄壓在地上打
高雄現在位處執政順風場所以獲得很多的資源
不僅原本就有橋頭科技園區
之後也有台積要入住楠梓
小港機場國際航班數量也是屌打清泉崗
就基本面來看完全沒有房價比台中低的理由
難道是因為離台北比較近嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.201.188 (臺灣)
※ 作者: GT3RS992 2024-11-16 00:38:58
※ 文章代碼(AID): #1dDtaatv (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1731688740.A.DF9.html
→ : 土地價格啊 以前陳菊做了啥忘了嗎 那時候為了宜居都市1F 11/16 00:42
→ : 瘋狂賣地
→ : 瘋狂賣地
推 : 磐石會大贏港都會啊^_^3F 11/16 00:42
推 : 跟陳菊哪有關係4F 11/16 00:43
→ : 陳菊之前台中房價也一直比高雄高
→ : 陳菊之前台中房價也一直比高雄高
推 : 台中狂吸周邊人口，高雄人口持續減少，跟台北近不近無6F 11/16 00:43
→ : 關，台中通勤台北極其少數，離台北比較近不是重點
推 : 城市競爭力與底蘊也不是有那些高大上的表面建設就能贏
→ : 的
→ : 關，台中通勤台北極其少數，離台北比較近不是重點
推 : 城市競爭力與底蘊也不是有那些高大上的表面建設就能贏
→ : 的
推 : 古早時代一直贏到現在的吧10F 11/16 00:53
→ : 921以後嗎?11F 11/16 00:55
→ : 1990-2000沒感覺會贏高雄阿
→ : 1990-2000沒感覺會贏高雄阿
推 : 高雄連桃園新竹都打不贏 少來蹭台中好嗎= =13F 11/16 01:01
![[圖]](https://i.imgur.com/QrWKk5Nh.jpeg)
推 : 原來大安那時候才4817F 11/16 01:06
→ : 因為亂吵?XD18F 11/16 01:09
→ : 我小時候 台中不是直轄市 高雄是的時候 台中就比高雄貴了19F 11/16 01:09
→ : 那時候台中市普通區塊都比高雄好區 苓雅區市政府旁貴
→ : 那時候台中市普通區塊都比高雄好區 苓雅區市政府旁貴
推 : 完全沒法比 壓著打21F 11/16 01:10
推 : 九年前台中朋友就是覺得30w坪很合理買房子的時候，高雄開22F 11/16 01:14
→ : 價都沒25，市區成交才22 -23，而且台中薪水比高雄更低，
→ : 但台中家庭普遍比高雄有錢也是事實，台中有車比例一直比
→ : 高雄高很多，我認為這邊就有差
推 : 然後上面這個34年前的平均均價有點比想像中貴,市區根本就
→ : 沒什麼兩～三百萬的房子 XD
→ : 價都沒25，市區成交才22 -23，而且台中薪水比高雄更低，
→ : 但台中家庭普遍比高雄有錢也是事實，台中有車比例一直比
→ : 高雄高很多，我認為這邊就有差
推 : 然後上面這個34年前的平均均價有點比想像中貴,市區根本就
→ : 沒什麼兩～三百萬的房子 XD
推 : 我也覺得他這個單價好像有點貴?28F 11/16 01:22
推 : 那個是預售屋價格29F 11/16 01:22
→ : 右下角備註有寫
→ : 右下角備註有寫
推 : 一開始是因為台積電中科31F 11/16 01:37
推 : https://i.imgur.com/j9yonQF.jpeg32F 11/16 01:41
→ : 不只是吸周圍
→ : 移居台中 前五來源是：
→ : 彰化 新北 南投 台北 高雄
→ : 其中
→ : 從雙北跟高雄佔了快四成了
→ : https://reurl.cc/zlddjk
→ : 不只是吸周圍
→ : 移居台中 前五來源是：
→ : 彰化 新北 南投 台北 高雄
→ : 其中
→ : 從雙北跟高雄佔了快四成了
→ : https://reurl.cc/zlddjk
![[圖]](https://i.imgur.com/j9yonQFh.jpeg)
磁吸移居台中 3成多來自雙北、高雄 - 臺中市 - 自由時報電子報
![[圖]]()
台中去年人口年增數刷新歷史新高，除年增逾三萬人外，民政局更統計高達三成六九的新移入人口來自五都的新北、台北及高雄市，儼然現「中漂」潮；市議會民進黨團總召蕭隆澤與國民黨團執行長陳文政肯定台中市人口持續增加，但兩人不約而同提醒市府，在都市發展下獲「人口紅利」之餘，應加強居住正義，不讓年輕人陷入住不起的困 ...
![[圖]](https://news.ltn.com.tw/assets/images/all/250_ltn.png)
→ : 都已經快四成了 真的不只是吸周圍39F 11/16 01:45
→ : 另外上面有人提了
→ : 30年前台中房價就比高雄高了
→ : (那時台中還不是直轄市)
推 : https://i.imgur.com/hRYuJUV.jpeg
→ : 台中總價也是比高雄高
→ : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)
→ : 台中都是比高雄高
→ : 另外上面有人提了
→ : 30年前台中房價就比高雄高了
→ : (那時台中還不是直轄市)
推 : https://i.imgur.com/hRYuJUV.jpeg
→ : 台中總價也是比高雄高
→ : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)
→ : 台中都是比高雄高
![[圖]](https://i.imgur.com/hRYuJUVh.jpeg)
推 : 上面那個平均總價只輸台北 還贏新北新竹 就更不用講高雄臺47F 11/16 02:01
→ : 南了 完全不同檔次 我看常在嘴砲的帳號也只有一個忽略人口
→ : 房價 拿一些超小數據 或者拿善化比台中市區最爛的中區 說臺
→ : 南比台中好 只買得起南部整天跑上來自欺欺人
→ : 臺南高雄人口成長或預售平均總價 連桃園都輸 比台中新竹新
→ : 北根本越兩級打怪 先超越桃園再討論比較有意義
→ : 南了 完全不同檔次 我看常在嘴砲的帳號也只有一個忽略人口
→ : 房價 拿一些超小數據 或者拿善化比台中市區最爛的中區 說臺
→ : 南比台中好 只買得起南部整天跑上來自欺欺人
→ : 臺南高雄人口成長或預售平均總價 連桃園都輸 比台中新竹新
→ : 北根本越兩級打怪 先超越桃園再討論比較有意義
推 : 等下那位南部仔就會跳出來了zzzz53F 11/16 02:07
推 : 因為台中空氣好 嘻嘻54F 11/16 02:08
噓 : 作業自己做55F 11/16 02:16
→ : 又不是只跟陳菊有關係 更以前的吳敦義等等也有關係啊56F 11/16 02:27
→ : 高雄土地價格以前就是低 最近幾年才開始炒 所以房價
→ : 低怎麼了
→ : 高雄土地價格以前就是低 最近幾年才開始炒 所以房價
→ : 低怎麼了
推 : 你問台中人一定不只會承認，但的確是離台北比較近的59F 11/16 02:29
→ : 關係
→ : 關係
推 : 所以高雄地價低是市長造成的？61F 11/16 02:44
→ : 還是你是說從吳敦義開始每任高雄市長都在賤賣土地？
→ : 還是你是說從吳敦義開始每任高雄市長都在賤賣土地？
推 : 沒差 繼續看雖高雄對我們最有利63F 11/16 02:55
推 : 便宜好啊 現在台中蛋黃三房沒有個2500不好買欸64F 11/16 04:00
→ : 事實啊 炒房這件事本來就沒贏過台中，不就是最近幾年65F 11/16 04:01
→ : 高雄才開始疊土地價格才漲到8X，不過台中建案以前到現
→ : 在的水準確實也比較高就是了 南部則是最近才開始請大
→ : 咖設計
→ : 高雄才開始疊土地價格才漲到8X，不過台中建案以前到現
→ : 在的水準確實也比較高就是了 南部則是最近才開始請大
→ : 咖設計
推 : 講一開始是因為台積電中科的很怪吧，中科蓋之前台中69F 11/16 04:04
→ : 就比較貴發展也比較好了，因果關係搞錯
→ : 就比較貴發展也比較好了，因果關係搞錯
推 : 原來高雄市長當了好久的聖人都不會炒地炒房 就你台中71F 11/16 04:33
→ : 壞壞一直炒XD
→ : 壞壞一直炒XD
推 : 因為台中旁邊的都市更窮XD73F 11/16 04:57
→ : 高雄對於台南吸力不強
→ : 高雄對於台南吸力不強
推 : 跟離台北近完全沒關係，桃園有更大的國際機場，桃園發75F 11/16 05:13
→ : 展也沒有台中好啊，真的跟這些完全無關，台中就算沒有
→ : 台積電也是輕鬆輾壓高雄，台中一直以來都不被中央重視
→ : ，一直都是靠自己實力發展的區域，台中這十幾年來展現
→ : 的是欣欣向榮的年青城市感，一樣的生活步調，在台中感
→ : 受到的是比較愜意的生活感，在其他區域真的就比較沒有
→ : 這種感受，而且旁邊有又老又窮的苗彰投，這三區完全都
→ : 沒有在進步，所以大部分的人都想要移居到台中居住。反
→ : 觀高雄一直以來就是標準台灣敗家富二代的樣啊，拿了一
→ : 堆錢一堆資源，光是捷運就早台中十幾年蓋好了，各種建
→ : 設中央都給的比台中多很多，然後什麼都做不好，城市感
→ : 受度來說真的差蠻多的。
→ : 展也沒有台中好啊，真的跟這些完全無關，台中就算沒有
→ : 台積電也是輕鬆輾壓高雄，台中一直以來都不被中央重視
→ : ，一直都是靠自己實力發展的區域，台中這十幾年來展現
→ : 的是欣欣向榮的年青城市感，一樣的生活步調，在台中感
→ : 受到的是比較愜意的生活感，在其他區域真的就比較沒有
→ : 這種感受，而且旁邊有又老又窮的苗彰投，這三區完全都
→ : 沒有在進步，所以大部分的人都想要移居到台中居住。反
→ : 觀高雄一直以來就是標準台灣敗家富二代的樣啊，拿了一
→ : 堆錢一堆資源，光是捷運就早台中十幾年蓋好了，各種建
→ : 設中央都給的比台中多很多，然後什麼都做不好，城市感
→ : 受度來說真的差蠻多的。
→ : Drimp你只是一個被聘雇的小醫師？憑什麼看不起領薪水87F 11/16 06:02
→ : 的人？
→ : 另外你在loan板完全沒有提到有台北房，不管是貸款中或
→ : 沒貸款，但你在推文口口聲聲說自己有台北房，還嘲諷南
→ : 部人LOL
→ : 對了已經當醫師還跟父母拿錢 真的笑死人
→ : https://i.imgur.com/ZTKqEwE.jpeg
→ : 真可憐，年薪只有五百萬就那麼目中無人
→ : 的人？
→ : 另外你在loan板完全沒有提到有台北房，不管是貸款中或
→ : 沒貸款，但你在推文口口聲聲說自己有台北房，還嘲諷南
→ : 部人LOL
→ : 對了已經當醫師還跟父母拿錢 真的笑死人
→ : https://i.imgur.com/ZTKqEwE.jpeg
→ : 真可憐，年薪只有五百萬就那麼目中無人
![[圖]](https://i.imgur.com/ZTKqEwEh.jpeg)
→ : 台中省府時期也拿很多資源，台中不少數據還是輸給高雄，95F 11/16 06:11
→ : 不懂什麼叫沒台積電也輕鬆碾壓
→ : 不懂什麼叫沒台積電也輕鬆碾壓
→ : 一個連竹北都買不起的小醫生口氣那麼大zzz97F 11/16 06:13
→ : 先不討論人口，我之前的文章數據顯示台中量縮明顯超過
→ : 南高
→ : 看看之後房價怎麼走吧
→ : https://bit.ly/4ftbN4s
→ : 先不討論人口，我之前的文章數據顯示台中量縮明顯超過
→ : 南高
→ : 看看之後房價怎麼走吧
→ : https://bit.ly/4ftbN4s
推 : 台中早就屌打高雄了102F 11/16 06:35
→ : 你這麼愛高雄，可以把你台中房子賣掉去支持高雄房價
→ : 你這麼愛高雄，可以把你台中房子賣掉去支持高雄房價
推 : 原本沒有橋頭科技園區吧 未來才有 現在還都是在整地104F 11/16 06:55
推 : 理論上高雄人薪資較高，但我發現一個很奇妙的事105F 11/16 06:57
→ : 高雄路上常可以看到超老超破的汽機車
→ : 台中的汽機車相對較新
→ : 高雄路上常可以看到超老超破的汽機車
→ : 台中的汽機車相對較新
推 : https://i.imgur.com/x6ifx2m.jpeg108F 11/16 07:21
推 : 以均價來看，新北43 桃竹30 台中31 高雄28，趨勢上離
→ : 台北近房價相對高
推 : 以均價來看，新北43 桃竹30 台中31 高雄28，趨勢上離
→ : 台北近房價相對高
![[圖]](https://i.imgur.com/x6ifx2mh.jpeg)
→ : 台中光是彰化苗栗南投就吸不少人了111F 11/16 07:31
推 : 不用跟台中比啦！光是問你要不要搬去高雄你要嗎？
推 : 不用跟台中比啦！光是問你要不要搬去高雄你要嗎？
推 : 事實就是沒人想待南部113F 11/16 07:35
→ : 你應該問南部人幹嘛往北跑吧
→ : 你應該問南部人幹嘛往北跑吧
推 : 高雄還會淹水勒！實在是...115F 11/16 07:36
→ : 資源拿得比台中多怎麼還要移居台中 詭異高雄人116F 11/16 07:36
推 : 沒在爭啥第二名吧。反正在台北人眼中都是窮鄉僻壤不是？117F 11/16 07:45
推 : 高雄連爭第二的資格都沒了吧！？118F 11/16 07:49
→ : 看醫生被嗆，好爽119F 11/16 08:02
推 : 大家冷靜XDDD120F 11/16 08:22
推 : 狗狗好像是精神科醫師，收入應該也不錯啦，的確可以嗆人!!121F 11/16 08:32
推 : 台中好市多兩家都全球前10好嗎122F 11/16 08:33
→ : 1990大概是2002的兩倍價 算是當時高點套牢時期123F 11/16 08:43
→ : 台中小公司多小老闆多 高雄偏國營大型重工業
→ : 台中小公司多小老闆多 高雄偏國營大型重工業
→ : 不然呢？台中薪資低的可悲，難不成是因為薪資嗎125F 11/16 08:49
→ : 醫生在台中也只能跟八大當鄰居
→ : 醫生在台中也只能跟八大當鄰居
推 : 熱 水髒 空氣又差127F 11/16 09:08
→ : 台中喊薪資低有先問過高雄嗎？128F 11/16 09:12
推 : 我不知道為什麼統計的台中薪資會比高雄低，不管是以前剛129F 11/16 09:12
→ : 畢業還是現在來看，我面試時的開薪都是高雄低很多
→ : 畢業還是現在來看，我面試時的開薪都是高雄低很多
→ : 因為有沒統計到的啊131F 11/16 09:13
→ : 扯台中以前不是直轄市應該是太菜，省政府時期資源可是集132F 11/16 09:22
→ : 中台中發展，其他非直轄縣市只能哭哭
→ : 中台中發展，其他非直轄縣市只能哭哭
推 : 要不要看一下基隆的房價，哪裡有離台北近房價就比較高134F 11/16 09:32
→ : ，腦子用一下
→ : ，腦子用一下
推 : 其實說那麼多都是多說的136F 11/16 09:32
→ : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)
→ : 就擺在那邊
→ : 台中就是比高雄高
→ : 說其他都多餘了
→ : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)
→ : 就擺在那邊
→ : 台中就是比高雄高
→ : 說其他都多餘了
推 : 高雄拿這麼多資源颱風還這樣我覺得台南都比高雄好141F 11/16 09:37
推 : 工作在哪裡 生活就在哪裡 不然新竹房價怎麼支撐的142F 11/16 09:39
→ : 重點就是台積在哪設廠 唯一的機會
→ : 重點就是台積在哪設廠 唯一的機會
推 : 高雄是巴著台積設廠，台中是台積主動要去設廠，這就是144F 11/16 09:44
→ : 差異
→ : 差異
噓 : 因為台中就是比較好146F 11/16 10:02
→ : 該檢討的是高雄升格升那麼久，拿那麼多錢怎麼還不如台中
→ : 你高雄人都北漂
→ : 該檢討的是高雄升格升那麼久，拿那麼多錢怎麼還不如台中
→ : 你高雄人都北漂
推 : 高雄真的狗幹遠，台中搭自強號過去都要3個多小時，149F 11/16 10:04
→ : 高鐵還蓋在烏日那個鳥地方
→ : 高鐵還蓋在烏日那個鳥地方
→ : 但台中市區內交通真的被台北高雄屌打151F 11/16 10:10
推 : 台中只缺捷運網，沒辦法綠色不給152F 11/16 10:12
→ : 目前台中人太多，捷運網起來74一定少塞很多
→ : 目前台中人太多，捷運網起來74一定少塞很多
推 : 台中有台積、七期，均價31。高雄台積正在蓋，均價28，154F 11/16 10:21
→ : 未來…
→ : 未來…
→ : 有捷運網，74還是會塞啦，看看台北就知道了156F 11/16 10:23
推 : 台中強項就是公路網啊，彰投苗、舊縣區開車進台中市很157F 11/16 10:39
→ : 方便，捷運老實說影響不大，也沒人想搭曬太陽的捷運。
→ : 依地方發展屬性，台中捷運並非急迫需要，年輕人都搬到
→ : 新重劃區了，在舊市區蓋捷運，對緩解交通沒什麼幫助。
→ : 方便，捷運老實說影響不大，也沒人想搭曬太陽的捷運。
→ : 依地方發展屬性，台中捷運並非急迫需要，年輕人都搬到
→ : 新重劃區了，在舊市區蓋捷運，對緩解交通沒什麼幫助。
推 : 那高雄來比台中 笑死 高雄比桃園還不如161F 11/16 10:44
推 : 因為有台積電中科 台北朋友買在台中/新竹的162F 11/16 10:50
→ : 一方面回老家也近
→ : 一方面回老家也近
→ : 捷運給市區老人搭車去看病剛剛好，老人不要自己開車164F 11/16 10:51
→ : 可以減少很多交通事故。
→ : 可以減少很多交通事故。
推 : 講台積的還是無法解釋怎麼30年前台中沒有台積也不是直轄166F 11/16 10:52
→ : 市房價就比高雄高……
→ : 市房價就比高雄高……
推 : 因為台中比不了新北，只好拿高雄碾啊，均價台中和新北168F 11/16 10:52
→ : 差了一大檻，高雄均價只差台中3W，蠻不可思議的。
→ : 差了一大檻，高雄均價只差台中3W，蠻不可思議的。
推 : 其實是高雄一直愛跟台中比而已170F 11/16 10:56
推 : 反正人民是現實的 這麼多因素加總起來171F 11/16 10:58
→ : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)
→ : 就是最終呈現的結果
→ : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)
→ : 就是最終呈現的結果
推 : 用腳投票是就業問題啊，台中過去十年因為中科，增加數174F 11/16 11:01
→ : 十萬高薪就業機會，所以高雄看了也如法炮製啊，均價只
→ : 差3W，不可思議啊！
→ : 十萬高薪就業機會，所以高雄看了也如法炮製啊，均價只
→ : 差3W，不可思議啊！
噓 : 高雄過去30年透過變更都市計畫把市區土地的容積率改180F 11/16 11:15
→ : 到全台最高
→ : 老實說沒什麼資格說其他縣市炒地炒房啦…
→ : 高雄住宅和商業區用地的容積率都屌打台中欸
→ : 到全台最高
→ : 老實說沒什麼資格說其他縣市炒地炒房啦…
→ : 高雄住宅和商業區用地的容積率都屌打台中欸
推 : 台中真的移居啊。184F 11/16 12:14
推 : 是多菜才會說臺中捷運是綠色不給？毛治國是什麼黨的185F 11/16 12:26
→ : ？菜到不行
→ : ？菜到不行
推 : 先跟桃園爭第三吧187F 11/16 12:46
推 : 捷運網起來照樣塞啦，這不是廢話188F 11/16 12:50
→ : 台中從火車站放射出來本來就注定交通不好吧？
推 : 會覺得台中不需要捷運很好笑，那是因為現在的捷運在
→ : 文心路跟北屯路你才覺得好像效益不大
→ : 台中從火車站放射出來本來就注定交通不好吧？
推 : 會覺得台中不需要捷運很好笑，那是因為現在的捷運在
→ : 文心路跟北屯路你才覺得好像效益不大
→ : 誰在爭暖市自抬身價喔192F 11/16 13:55
推 : 不要還活在20年前。193F 11/16 14:46
推 : 光地理位置/氣候優勢就屌打10條街了。
推 : 光地理位置/氣候優勢就屌打10條街了。
推 : 同意195F 11/16 15:00
→ : 我覺得台中的地理位置和氣候環境優勢這幾十年正隨著
→ : 全台交通進步和極端氣候加劇越來越明顯
→ : 我覺得台中的地理位置和氣候環境優勢這幾十年正隨著
→ : 全台交通進步和極端氣候加劇越來越明顯
推 : 台中均價只比高雄多3W，但吹的跟紐約曼哈頓一樣，科科198F 11/16 15:07
推 : 台中跟高雄哪裡只差2萬，看樂居區域房價，台中新案均199F 11/16 15:09
→ : 價47.62萬，高雄36.93萬，差了幾條街好嗎
→ : 價47.62萬，高雄36.93萬，差了幾條街好嗎
推 : 台中離台北跟台南都很近，應該說離全台灣都很近201F 11/16 15:10
推 : 會相信台中均價31的可能要驗一下智商XD202F 11/16 15:11
→ : 最貴的區西屯新案71.17萬，鼓山49.45萬，一樣台中樂勝203F 11/16 15:11
→ : 不對，高雄現在是老6欸,雙北桃園新竹台中台南都屌打你=204F 11/16 15:11
→ : =
→ : 而且我家族六都都有房子啦，各人經驗高雄居民素質真的
→ : 是最___的ㄏㄏ
→ : =
→ : 而且我家族六都都有房子啦，各人經驗高雄居民素質真的
→ : 是最___的ㄏㄏ
![[圖]](https://i.imgur.com/CZpOcDIh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/dA9uUdeh.jpeg)
→ : 高雄現在就想靠幾間台積電廠房拯救全市210F 11/16 15:35
→ : 如果沒執政優勢逼台積電設廠 根本就爛掉了吧 看看中鋼
→ : 如果沒執政優勢逼台積電設廠 根本就爛掉了吧 看看中鋼
推 : 唉～中港交流道下來，兩邊建築物也開始舊了，有中區西212F 11/16 15:38
→ : 區既視感。
→ : 區既視感。
推 : 白痴梅花燈城市要跟別人比什麼214F 11/16 15:53
推 : 高雄乖乖去跟台南爭倒數第一吧==215F 11/16 15:53
推 : 台中高雄差3W，也敢叫人爭倒數第一，這格局…216F 11/16 16:24
推 : 56你別一直反串了217F 11/16 16:35
→ : 看得很膩
→ : 跟wang56差不多
→ : 看得很膩
→ : 跟wang56差不多
→ : 因為台中不是南部220F 11/16 18:58
→ : 1. 離台北近 2. 台中周遭縣市太弱 (比起高雄旁有台南)221F 11/16 21:59
→ : 僅此而已，不然看看台中那較高的房價與較低的薪資，慘
→ : 僅此而已，不然看看台中那較高的房價與較低的薪資，慘
推 : 什麼時候有高雄了?223F 11/16 23:44
推 : 台中房價從80年代就比高雄高了，台中有他的獨特性224F 11/17 00:31
推 : 用腳投票(人口移入)跟用錢投票(房價)就是各種因素加總的225F 11/17 08:17
→ : 最終結果
→ : 台中都是比高雄高
→ : 人民自會選擇 說其他都沒用
→ : 最終結果
→ : 台中都是比高雄高
→ : 人民自會選擇 說其他都沒用
推 : 台中到高雄很快呀幹嘛住高雄229F 11/17 08:23
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