※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-19 18:09:31
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作者 標題 Re: [閒聊] 少子化不影響房價？
時間 Tue Nov 19 02:19:15 2024
少子化一定會影響房價
但他帶來的影響
應該是被單身化給抵銷掉了
印象台灣單身 沒結婚的比率也是創新高
想想小時候一家五口住30幾坪公寓
大家共用一台電視 一套衛浴 廚房
大家生活還是在過
現在一人一戶的家庭情況變多
衛浴廚房等設備都不能共用
每個人都要買一套
人均坪數都增加了
所以對房子的總體需求還是上升或者說維持差不多
但接下來隨著戰後嬰兒潮凋零
很多房產都會透過繼承的方式傳下來
整體房價應該會有下降的空間也不一定
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※ 作者: Ghamu 2024-11-19 02:19:15
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推 : 單身還只是維持戶數.1F 11/19 02:26
→ : 如果台灣政府真的想要放任人口減少.
→ : 這樣會產生GDP縮減,稅收縮減,經濟縮減等等問題.
→ : 那政府既然不靠外來人口彌補這個缺口.
→ : 唯一能做的就是,通膨...
→ : 而如果政府使用通膨去對抗這個問題.
→ : 那你會發現,人口減少對房價的影響,會被通膨給輾過去..XD
→ : 當然在實際面,就會產生區域價差放大.
→ : 畢竟現代人對都市的依賴性被大幅放大.
→ : 因此會變成都市房價會比你們想得更會漲.
→ : 而最慘烈的應該會是從原農村小村落(幾十棟房子那種)崩潰.
→ : 山上海邊倒不一定崩潰,因為會有觀光效應.
→ : 觀光客也是人,並且是流動的人,不佔"剛性需求"空間.
→ : 也就是例如台東好了,他會有觀光客.
→ : 那台灣人口減少,台東人口減少,但是觀光客增加...
→ : 那就會產生觀光住宅價格還會額外飆升.
→ : 不過當然,以上狀況你要發生,還早拉.
→ : 二十年你都不一定看的到.
→ : 而你看到之前,20年後房價都不知道跑多少倍去了.
→ : 為了20年後的狀況今天做準備是極度愚蠢的.
→ : 更不用說...
→ : 你確定台灣會靠通膨去補這個坑.
→ : 而是加碼開放外來人口....
→ : 也許不一定要移民,大量外勞也行.
→ : 這樣就是變相蓄奴...XD
→ : 而奴隸也要住阿...所以大量外勞也會彌補工業區四周的老屋.
→ : 其實這個現象早就非常明顯,只是一大堆人沒去接觸過.
→ : 那種外圍傳產工廠附近,老農村或是衰退的小鎮.
→ : 房子全都被包租公拿去租給外勞(包租公包含它們的老闆,外配)
→ : 造成,工業區也成了房價的保證....
→ : 就算他只是一個你瞧不起的髒髒亂亂的外勞工業區.
→ : 因為他的收租投報率,就會讓他的房價照樣正常上漲.
→ : 你不喜歡是你家的事情,這個房子有生產(租金)能力.
→ : 你不要是你家的事情,有人要並且可以拿它來賺錢.
推 : 另外,講那麼多,最簡單的一個指標就是.
→ : 租金.
→ : 你只要看到租金再漲,你就不用思考少子化甚麼鬼的.
→ : 租金是所有影響力的大熔爐...
→ : 跟甚麼都有關係...
→ : 並且台灣炒作租金的效應很弱,所以還滿反應基本面的.
→ : 因此只要租金再漲,你要聊少子化,我不想聽你說話.
→ : 一個地方要因為房子多到沒人住而影響房價之前.
→ : 他的租金會先崩潰...
→ : 你租金不但沒崩潰,還在漲..就是需求比你想得更強勁.
→ : 其他甚麼空屋率點燈綠.都只是你大腦的幻想.
→ : 是你不肯面對現實,自己大腦掰故事麻痺自己催眠自己的毒素.
→ : 你只是在逃避...不肯面對真實世界的殘酷..
→ : 如果台灣政府真的想要放任人口減少.
→ : 這樣會產生GDP縮減,稅收縮減,經濟縮減等等問題.
→ : 那政府既然不靠外來人口彌補這個缺口.
→ : 唯一能做的就是,通膨...
→ : 而如果政府使用通膨去對抗這個問題.
→ : 那你會發現,人口減少對房價的影響,會被通膨給輾過去..XD
→ : 當然在實際面,就會產生區域價差放大.
→ : 畢竟現代人對都市的依賴性被大幅放大.
→ : 因此會變成都市房價會比你們想得更會漲.
→ : 而最慘烈的應該會是從原農村小村落(幾十棟房子那種)崩潰.
→ : 山上海邊倒不一定崩潰,因為會有觀光效應.
→ : 觀光客也是人,並且是流動的人,不佔"剛性需求"空間.
→ : 也就是例如台東好了,他會有觀光客.
→ : 那台灣人口減少,台東人口減少,但是觀光客增加...
→ : 那就會產生觀光住宅價格還會額外飆升.
→ : 不過當然,以上狀況你要發生,還早拉.
→ : 二十年你都不一定看的到.
→ : 而你看到之前,20年後房價都不知道跑多少倍去了.
→ : 為了20年後的狀況今天做準備是極度愚蠢的.
→ : 更不用說...
→ : 你確定台灣會靠通膨去補這個坑.
→ : 而是加碼開放外來人口....
→ : 也許不一定要移民,大量外勞也行.
→ : 這樣就是變相蓄奴...XD
→ : 而奴隸也要住阿...所以大量外勞也會彌補工業區四周的老屋.
→ : 其實這個現象早就非常明顯,只是一大堆人沒去接觸過.
→ : 那種外圍傳產工廠附近,老農村或是衰退的小鎮.
→ : 房子全都被包租公拿去租給外勞(包租公包含它們的老闆,外配)
→ : 造成,工業區也成了房價的保證....
→ : 就算他只是一個你瞧不起的髒髒亂亂的外勞工業區.
→ : 因為他的收租投報率,就會讓他的房價照樣正常上漲.
→ : 你不喜歡是你家的事情,這個房子有生產(租金)能力.
→ : 你不要是你家的事情,有人要並且可以拿它來賺錢.
推 : 另外,講那麼多,最簡單的一個指標就是.
→ : 租金.
→ : 你只要看到租金再漲,你就不用思考少子化甚麼鬼的.
→ : 租金是所有影響力的大熔爐...
→ : 跟甚麼都有關係...
→ : 並且台灣炒作租金的效應很弱,所以還滿反應基本面的.
→ : 因此只要租金再漲,你要聊少子化,我不想聽你說話.
→ : 一個地方要因為房子多到沒人住而影響房價之前.
→ : 他的租金會先崩潰...
→ : 你租金不但沒崩潰,還在漲..就是需求比你想得更強勁.
→ : 其他甚麼空屋率點燈綠.都只是你大腦的幻想.
→ : 是你不肯面對現實,自己大腦掰故事麻痺自己催眠自己的毒素.
→ : 你只是在逃避...不肯面對真實世界的殘酷..
推 : C大請繼續低調 第八波浮木已消失 而少子化還是重點浮木之48F 11/19 02:39
→ : 一 不要擊沉少子化浮木
→ : 一 不要擊沉少子化浮木
→ : 他們還有戰爭浮木阿..50F 11/19 02:41
→ : 或是台積電搬去美國浮木..XD
→ : 台積電比較兇..因為這牽扯到產業需要轉型.
→ : 就會複製2000年那種等級的超級大崩盤.
→ : 戰爭....還可能短空長多...而且是長爆炸多..XD
→ : 所以建議空空,去抱"台積電被美國拔走"的浮木.
→ : 這個浮木大....
→ : 把台灣科技業拔走,台灣會陷入通縮和大量失業及薪水崩潰.
→ : 這時候就一大堆人被迫賣房子弄錢,而大家都沒錢買房子.
→ : 之後就會大量房子進入法拍和不良債,之後被這些芭樂債給壓垮.
→ : 這就是2000年.
→ : 或是台積電搬去美國浮木..XD
→ : 台積電比較兇..因為這牽扯到產業需要轉型.
→ : 就會複製2000年那種等級的超級大崩盤.
→ : 戰爭....還可能短空長多...而且是長爆炸多..XD
→ : 所以建議空空,去抱"台積電被美國拔走"的浮木.
→ : 這個浮木大....
→ : 把台灣科技業拔走,台灣會陷入通縮和大量失業及薪水崩潰.
→ : 這時候就一大堆人被迫賣房子弄錢,而大家都沒錢買房子.
→ : 之後就會大量房子進入法拍和不良債,之後被這些芭樂債給壓垮.
→ : 這就是2000年.
推 : 還有川普擊潰台積電浮木 但少子化不要擊破 這麼線性有邏61F 11/19 02:43
→ : 輯的少子化人口需求下降 房子一直蓋供給上升 不要擊沉這
→ : 有邏輯性思維
→ : 輯的少子化人口需求下降 房子一直蓋供給上升 不要擊沉這
→ : 有邏輯性思維
→ : 而且下去還要躺好久哩....2000年崩盤躺到2003.64F 11/19 02:43
→ : 崩盤前夕買新屋,又遇到都市重心轉移,有人被套10年.
→ : 對喔,線性邏輯比較簡單容易接受..好吧好吧.
→ : 低調低調...
→ : 崩盤前夕買新屋,又遇到都市重心轉移,有人被套10年.
→ : 對喔,線性邏輯比較簡單容易接受..好吧好吧.
→ : 低調低調...
→ : 目前應該是開放外勞跟科技去處理少子化造成的缺口 外勞薪資68F 11/19 04:55
→ : 通常比本勞低 對房價的支撐力道應該不比本國人口
→ : 我的消息來源是很明確說高層決心打房 不怕的可以繼續看多試
→ : 試看
→ : 本來我也不太信選舉一結束說要打房的消息 直到看到金龍各種
→ : 方式出來我才信
→ : 通常比本勞低 對房價的支撐力道應該不比本國人口
→ : 我的消息來源是很明確說高層決心打房 不怕的可以繼續看多試
→ : 試看
→ : 本來我也不太信選舉一結束說要打房的消息 直到看到金龍各種
→ : 方式出來我才信
推 : 你的消息來源高層是打房還是打炒房 兩個差一個字差很多74F 11/19 06:28
→ : 我是蠻想看到台北房價打下來啊 高層趕快把台北房價打下來
→ : 不然好多原生台北人都在抱怨買不起台北捷運房 打下來讓
→ : 大家都買得起台北捷運房吧 拜託
→ : 我是蠻想看到台北房價打下來啊 高層趕快把台北房價打下來
→ : 不然好多原生台北人都在抱怨買不起台北捷運房 打下來讓
→ : 大家都買得起台北捷運房吧 拜託
噓 : 跟單身化其實沒什麼關係 目前沒塞滿的重劃區離都市不夠78F 11/19 07:31
→ : 近的都很危險
→ : 但都會區只會繼續上漲 因為少子化醫療和服務會更集中
→ : 鄉下、或是住不滿的重劃區要馬高齡就業不然就是印度人
→ : 而印度人只會加速一些區域的房價崩盤 他們居住方式很
→ : 可怕
→ : 近的都很危險
→ : 但都會區只會繼續上漲 因為少子化醫療和服務會更集中
→ : 鄉下、或是住不滿的重劃區要馬高齡就業不然就是印度人
→ : 而印度人只會加速一些區域的房價崩盤 他們居住方式很
→ : 可怕
→ : 薪資如果沒跟著提升多少 以為大通膨術會有用?84F 11/19 07:36
→ : 最後變成買不起也租不起都市的跑去打零工躺平
→ : 最後變成買不起也租不起都市的跑去打零工躺平
→ : 還有外來人口 光是拍ytr的 就好多來買房 永久居留都還沒86F 11/19 08:05
→ : 拿到
→ : 拿到
推 : 再下去，台積電都是移工啦88F 11/19 08:06
推 : 2000 30萬 2012 23萬 2024 13萬 你說呢89F 11/19 08:07
→ : 1988 34萬 剛好是現在買房主力
→ : 1988 34萬 剛好是現在買房主力
→ : 台G會是抵禦印度人的最後堡壘啦 GG應該不會收太多印度91F 11/19 08:07
→ : 人 會對印度人有幻想的都是沒跟印度人工作過的
→ : 來台灣的印度人等級也不會多高 在勞力出口國志願排名中
→ : 美國>歐洲>新加坡>日韓>>>>其他
→ : 人 會對印度人有幻想的都是沒跟印度人工作過的
→ : 來台灣的印度人等級也不會多高 在勞力出口國志願排名中
→ : 美國>歐洲>新加坡>日韓>>>>其他
推 : 84f就是在完美形容台北啊95F 11/19 08:11
→ : 89f 確實 未來少子化 需求長期看就是下滑 房子越來越多
→ : 經濟學供需法則 怎麼看都是要崩的 只是現在剛好水你說的
→ : 還處於1988年出生的買房主力
→ : 89f 確實 未來少子化 需求長期看就是下滑 房子越來越多
→ : 經濟學供需法則 怎麼看都是要崩的 只是現在剛好水你說的
→ : 還處於1988年出生的買房主力
→ : 平均會下滑 但都會區反而會往上 蛋殼雞屎區暴跌99F 11/19 08:14
→ : 未來少子化效應出現 需求下去 怎麼看起來都是崩這條路而100F 11/19 08:15
→ : 已
→ : 已
推 : 租金跟市場現存的量也有關係。自己住的區域，最近釋出大102F 11/19 08:15
→ : 量新屋小兩房，租金就有點多殺多的感覺，反而是中古大三
→ : 房適合家庭居住的，可能是量少租金默默一路上升，租6.70
→ : 坪以上的最賺，坪單價最低，連新屋都有人拿出來租
→ : 量新屋小兩房，租金就有點多殺多的感覺，反而是中古大三
→ : 房適合家庭居住的，可能是量少租金默默一路上升，租6.70
→ : 坪以上的最賺，坪單價最低，連新屋都有人拿出來租
推 : 你想一下，對岸薪水低台灣那麼多，北上廣深價格多少106F 11/19 08:15
→ : 你確定薪水漲很少，房價不會漲
→ : 這又是一種一廂情願，自我催眠
→ : 你確定薪水漲很少，房價不會漲
→ : 這又是一種一廂情願，自我催眠
→ : c大 低調啦109F 11/19 08:16
→ : 199x年，東京均價台幣兩百多一坪，貴的一千萬一坪110F 11/19 08:16
→ : 後來大改稅制才從新改變價位區間帶
→ : 後來大改稅制才從新改變價位區間帶
→ : 平均一顆睪丸理論 簡單來說都會區會更貴 因為更搶手112F 11/19 08:17
推 : 但往好處想 起碼還有十年才會發生113F 11/19 08:17
推 : 112f看一下68f說的高層決心打房 誰管你都市不都市114F 11/19 08:21
→ : 台北累積最多買不起的民怨 當然要處理民怨最多的地方
→ : 台北累積最多買不起的民怨 當然要處理民怨最多的地方
→ : 會相信GG不收印度人的 你還是看一下半導體畢業生族裔分佈吧116F 11/19 08:24
→ : 不然你進口大批中國籍半導體畢業生來台看看會不會被噴到死
→ : 不然你進口大批中國籍半導體畢業生來台看看會不會被噴到死
推 : 移出去就好了 顆顆118F 11/19 08:25
→ : 台灣的薪水也只能收印度白領119F 11/19 08:28
推 : 本來就是移出去就好了 國外房子多便宜 看看日本前幾天才120F 11/19 08:30
→ : 一篇不到100萬就能買到幾十坪一戶建 顆顆
→ : 一篇不到100萬就能買到幾十坪一戶建 顆顆
→ : GG一定是最後才收的 前面還一堆系統廠二線廠122F 11/19 08:30
→ : 不過GG要收中國籍誰敢說話呢? 產線仔中國籍也沒差
→ : 不過GG要收中國籍誰敢說話呢? 產線仔中國籍也沒差
推 : 2000年就開始少子化到現在房價還是一直漲124F 11/19 08:42
→ : 現在剛好是六七年級買房需求高峰125F 11/19 08:43
推 : 2000年出生又不是主力126F 11/19 08:44
→ : 單身的買房剛需更弱127F 11/19 08:55
推 : 打房是打自住，打炒房是現在這種信用管制，但不打自住都128F 11/19 09:00
→ : 不用擔心，因為台灣自住率高自住買盤太大，自住想買房房
→ : 市就是漲
→ : 不用擔心，因為台灣自住率高自住買盤太大，自住想買房房
→ : 市就是漲
推 : 老人真的一定要住大都市嗎？那住鄉下的老人都死光了嗎？131F 11/19 09:17
→ : 好像也沒有 鄉下還是住了一堆老人
→ : 台北的老人都會去大醫院嗎？好像也沒有
→ : 有些老人非常討厭看醫生 頂多只會去藥局買成藥而已
→ : 老人不管住哪都差不多啦 老人就是等死而已
→ : 年輕人反而比較需要大都市 求學就業吃喝玩樂都在大都市
→ : 好像也沒有 鄉下還是住了一堆老人
→ : 台北的老人都會去大醫院嗎？好像也沒有
→ : 有些老人非常討厭看醫生 頂多只會去藥局買成藥而已
→ : 老人不管住哪都差不多啦 老人就是等死而已
→ : 年輕人反而比較需要大都市 求學就業吃喝玩樂都在大都市
→ : 大家都要大都市，大都市醫療就業都是最好的137F 11/19 09:20
推 : 大都市大醫院對老人也不見得就友善 動線複雜人聲雜沓138F 11/19 09:22
→ : 生病老人自己去大醫院根本自討苦吃
→ : 結果還是得麻煩小孩帶老人去醫院
→ : 老人自己手上拿著健保卡跟一堆單據在大醫院裡到處跑流程
→ : 老人真的有辦法嗎
→ : 大醫院大醫生等掛號等到天荒地老 老人小孩都氣噗噗
→ : 生病老人自己去大醫院根本自討苦吃
→ : 結果還是得麻煩小孩帶老人去醫院
→ : 老人自己手上拿著健保卡跟一堆單據在大醫院裡到處跑流程
→ : 老人真的有辦法嗎
→ : 大醫院大醫生等掛號等到天荒地老 老人小孩都氣噗噗
→ : 住大醫院附近現場掛 都很快的144F 11/19 09:25
→ : 倒不如小診所隨便看看就好 反正老人就是等死而已別想太多145F 11/19 09:25
→ : 那是你沒看過中南部為了疾病上來台北市大醫院就醫146F 11/19 09:26
→ : 小孩通常也不喜歡生病的老人活太久 越快去死越好147F 11/19 09:26
→ : 不要當井底之蛙 台北市很多大醫院還有提供中南部上來住宿148F 11/19 09:26
→ : 有錢老人的小孩等著分財產 沒錢老人更是罪該萬死活著幹麼149F 11/19 09:26
→ : 你長時間享受大都市資源 覺得理所當然而已150F 11/19 09:26
→ : 想太多 有些科別鄉下完全沒有151F 11/19 09:27
→ : 網路上大家吹喇吧可以 現實世界一堆窮苦人 不會少152F 11/19 09:27
→ : 窮苦人還想去台北大醫院 待在鄉下乖乖等死就好153F 11/19 09:28
→ : 沒有人規定有病一定要看醫生啊 病人可以選擇拒絕醫療
→ : 反正台灣有一堆老人寧願選擇相信偏方也不相信醫生
→ : 沒有人規定有病一定要看醫生啊 病人可以選擇拒絕醫療
→ : 反正台灣有一堆老人寧願選擇相信偏方也不相信醫生
→ : 你知道台北大醫院不一定比較貴嗎? 小醫院進貨量不足無156F 11/19 09:31
→ : 法議價
→ : 法議價
推 : 例如糖尿病醫生說要乖乖吃藥 就是有老人不聽醫生的話158F 11/19 09:33
→ : 去聽朋友或電台介紹吃一些奇奇怪怪的東西
→ : 那堆奇奇怪怪的東西比醫院的藥貴很多 老人還是買單
推 : 看來醫院應該盡量抬高藥價 然後跟老人說這是健康食品
→ : 這樣老人就會買單乖乖吃藥了
→ : 去聽朋友或電台介紹吃一些奇奇怪怪的東西
→ : 那堆奇奇怪怪的東西比醫院的藥貴很多 老人還是買單
推 : 看來醫院應該盡量抬高藥價 然後跟老人說這是健康食品
→ : 這樣老人就會買單乖乖吃藥了
推 : 印度宅飄著濃濃的瑪莎拉味163F 11/19 09:43
推 : 平均壽命最長就台北市 這就是統計結果164F 11/19 10:13
→ : 在需求下降的情況下，利用通膨來維持房產價格，幣165F 11/19 10:26
→ : 值也會同步崩的，這時持有非台幣資產較房地產有利
→ : 值也會同步崩的，這時持有非台幣資產較房地產有利
→ : 現在主力是1988 要等2012 2024那批少子化效應出來不就167F 11/19 10:38
→ : 24到36年後才買 然後貸20? 30?年 死了都還沒還完房貸吧
→ : 24到36年後才買 然後貸20? 30?年 死了都還沒還完房貸吧
推 : 那就再等24-36年啊 怕什麼 308都說用40年賭對一次就賺了169F 11/19 10:53
推 : 少子化的話就是台北>>others，看看隔壁日本只有東京還170F 11/19 11:26
→ : 在漲就知道了
→ : 在漲就知道了
→ : 我覺得認為少子化沒影響才是一廂情願吧 家中長輩這一輩嬰兒172F 11/19 11:31
→ : 潮世代 當時可是生7個兄弟姊妹 他們那代才開始兩個恰恰好家
→ : 庭計畫 啊我這代不生不婚一堆 很多事情不是全有全無 房市
→ : 就是有這個利空因素在裡面 反觀AI 你能期待未來5年大家忽然
→ : 不用ChatGPT 不用生成式AI了嗎？
→ : 只恨我還是買了太多垃圾股自以為聰明 同學買輝達早已漲了60
→ : 0% 我今年才入場 也才漲20%而已
→ : 潮世代 當時可是生7個兄弟姊妹 他們那代才開始兩個恰恰好家
→ : 庭計畫 啊我這代不生不婚一堆 很多事情不是全有全無 房市
→ : 就是有這個利空因素在裡面 反觀AI 你能期待未來5年大家忽然
→ : 不用ChatGPT 不用生成式AI了嗎？
→ : 只恨我還是買了太多垃圾股自以為聰明 同學買輝達早已漲了60
→ : 0% 我今年才入場 也才漲20%而已
推 : 一堆50年的老房都可以視為無效供給了，同區新房數179F 11/19 12:21
→ : 量少的可憐是要怎麼跌？
→ : 量少的可憐是要怎麼跌？
推 : 軟銀老闆自以為聰明2019年就把輝達賣光光了181F 11/19 13:19
→ : 現在住在50年老房裡面的人遲早會離開 會換新人進來住吧
→ : 難道會空在那邊沒人住？
→ : 至少台北市老公寓感覺應該都有住人 路邊店面除外
→ : 有些店面空了N年都沒租出去 可能房東不缺錢吧
→ : 現在住在50年老房裡面的人遲早會離開 會換新人進來住吧
→ : 難道會空在那邊沒人住？
→ : 至少台北市老公寓感覺應該都有住人 路邊店面除外
→ : 有些店面空了N年都沒租出去 可能房東不缺錢吧
推 : 房子是耐久財，50年房子會自己自爆是不是186F 11/19 16:00
→ : 又不是環保材質
→ : 又不是環保材質
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