※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-04 21:46:44
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
時間 Sat Jun 1 20:16:26 2013
※ 引述《alivereason (好球直直跑)》之銘言：
: 有次去看病
: 我的西醫主治醫生很嚴肅的叫我千萬別去亂吃中醫
: 表情非常嫌惡
: 後來去中醫針灸
: 好奇問了醫師這個問題
: 一直以為中醫都是治體質和骨頭等等
: 想不到心理疾病也能用吃中藥調理
: 難道西醫是不喜歡中醫搶生意?
: 反觀中醫還挺接受西醫的
: 就算治療好腰傷或腸胃
: 還是會叫你去給西醫照照x光
: 看看有沒有康復
: 西醫討厭中醫的原因是什麼?
就讓鍵盤雙主修學生說一下我的看法吧
鄉民最愛扯的陰陽五行
只不過是一種對事物的分類方法
是中國傳統的哲學思考
所以說 醫源於易 就是如此
什麼是陰陽？冷/熱 上/下 機能/物質
把這些性質分成陰陽 蠻合理的阿
難道陰陽在鄉民心中就是人神鬼妖魔那麼敷淺？
什麼是五行？ 木火土金水
是五種性質 五種意象
木曰曲直 火曰炎上 水曰潤下……等等
其中又有相生相克(非剋) 相乘相侮的內涵
再加上氣血經絡
構成中醫的基礎理論
古人在日常生活中觀察到許多規律
不要小看古人的聰明度
他們沒有八卦版廢文洗腦
形成了對疾病的各種看法
其中有效的就留下來 無效的就消失
西醫每天在實驗室玩老鼠做實驗
中醫可是拿老祖先的身體在做實驗啊
能留存幾百年的東西一定有他的價值
其實大家覺得是奇蹟的病案 不過就是展現醫生的辨治能力而已
我們回頭探討醫療的本值是什麼？
有句話很好
"有效治病 就是醫療"
回頭看看醫學史
西醫追上中醫的腳步其實是4 50年左右的事
100年以前巴斯德發現細菌以及住院制度的確立
在這之前的西醫都是笑話 講一講會笑場的那種XD
首先在抗生素獲得空前的成功
接下來類固醇問世 標靶藥物的發明
曾經以為西醫無敵了
但以現在的眼光看來 其實沒有想像中的那樣成功Orz人體太奧妙
中西醫各有優點
中醫內科厲害 西醫外科超強
聽過很多資深中醫西醫的演講他們都承認這點
真的沒什麼好爭的
又拿癌症來說好了
雖說癌症一大部份是基因裡就存在因子
但一定要有特定的刺激 基因才會轉譯出不正常的蛋白質嘛
這不是萬年考古題嗎
細胞與外界溝通是靠基因來進行
西醫做的事情是把癌細胞割掉 用藥物去抑制癌細胞 硬碰硬
但致病因素還在
中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存
或許剛好有某些案例那麼神奇癌細胞就不見了
所以現在漸漸流行了中西合併治療
其實中醫被大環境害慘了
沒有診斷就沒有治療
但是民間一堆莫名其妙的藥 一堆莫名其妙的秘方
都算在中醫的頭上
沒有經過望聞問切
都不是中醫
我吃一包中藥對我過敏的控制效果就比類固醇抗組織胺還好
對我來說 中醫有效 就是醫療
建議要批評之前先試著去了解對方
而不是亂講
就像想罵馬娘娘前得先了解他到底多智障
用手機打 所以文章很亂請見諒QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.95.137
→ :五樓鍵盤醫生酸你陰陽五行又不是在演盜墓筆記1F 06/01 20:19
→ :"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存"2F 06/01 20:19
→ :不過認真文給推3F 06/01 20:19
→ :恕我講難聽話 放屁4F 06/01 20:19
→ :喔靠沒推惹= =5F 06/01 20:19
推 :來推一個，這說法沒錯6F 06/01 20:20
→ :肺癌四期 不用人人治好 五年存活率拉到50% 2個活一個就好7F 06/01 20:20
→ :我保這個中醫得諾貝爾獎加上年收百億
→ :你要去找個中醫來挑戰一下嗎?
→ :中醫問題就是真的認真搞數字的沒幾個 只會用我的朋友誰誰誰
→ :來搪塞
→ :我保這個中醫得諾貝爾獎加上年收百億
→ :你要去找個中醫來挑戰一下嗎?
→ :中醫問題就是真的認真搞數字的沒幾個 只會用我的朋友誰誰誰
→ :來搪塞
推 :撲 西醫也沒辦法四期肺癌五年50%吧 開刀復發就說沒切乾淨12F 06/01 20:24
→ :現在醫學沒辦法阿 醫生會老實跟你說一般就是1-2年13F 06/01 20:25
→ :撐過五年非常幸運
→ :坊間中醫是這樣跟你說的嗎?
→ :"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存" 是這篇標準
→ :撐過五年非常幸運
→ :坊間中醫是這樣跟你說的嗎?
→ :"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存" 是這篇標準
推 :好文推17F 06/01 20:26
→ :說法18F 06/01 20:26
推 :那都說現在醫學沒辦法了還保他一一...19F 06/01 20:26
→ :d大你說的不太可能 首先 paper要寫成英文就很有難度 其20F 06/01 20:27
→ :次 寫出來評審委員也看不懂 再來 諾貝爾獎才不會這樣給
→ :次 寫出來評審委員也看不懂 再來 諾貝爾獎才不會這樣給
→ :現代醫學花了十幾年從不到一年推進到兩年22F 06/01 20:27
→ : 因為根本沒發現什麼事 最後 你可以直接google癌症 中西23F 06/01 20:27
→ :合併醫療
→ :合併醫療
→ :屁25F 06/01 20:27
→ :頂多只是這篇文用詞部分人會反感而已唄26F 06/01 20:28
→ :有任何一個中醫可以作到50%的存活率 早就門庭若市27F 06/01 20:28
→ :因為我自己就是癌末病患家屬
→ :因為我自己就是癌末病患家屬
→ :那你要從什麼樣算活著開始講囉～全身插管子儀器只剩腦細29F 06/01 20:29
→ :幾個有名的早就去找過了 哪個不是騙子?30F 06/01 20:29
→ :然後 肺癌四期才開始治可以20/ff了 除非偷到巴龍31F 06/01 20:29
推 :你知道西方有和波斯伊斯蘭等中古先進文明互通嗎32F 06/01 20:29
→ :胞在動也算活著的話我沒意見 畢竟現在西醫有體外循環33F 06/01 20:29
→ :何來中醫曾經大大領先而西方後來才追上？34F 06/01 20:30
→ :中西合併治療是要藉由中醫讓患者撐過西醫治療吧35F 06/01 20:30
→ :"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存" 打的不是超36F 06/01 20:30
→ :神? 現在又開始顧左右而言他?
→ :"消除病因 與癌細胞和平共存" 的中醫師 請你找一個給我
→ :神? 現在又開始顧左右而言他?
→ :"消除病因 與癌細胞和平共存" 的中醫師 請你找一個給我
→ :全身插管子儀器只剩腦細胞在動......同學你幾年級?39F 06/01 20:32
→ :中醫能不能舒緩症狀這有人研究 可以討論40F 06/01 20:32
推 :想辦法又不一定是正確的辦法 如同化療一定是癌患者該做41F 06/01 20:32
→ :這真的是雙主修的人說出來的話嗎?42F 06/01 20:32
推 :paper要寫成英文很難或是人家看不懂都你再講43F 06/01 20:32
→ :坊間中醫最愛講的就是你這套 "消除病因 與癌細胞和平共存"44F 06/01 20:32
→ :一點根據跟數字都沒有 然後開始斂財
→ :一點根據跟數字都沒有 然後開始斂財
→ :怎不常來中研院講一講 讓學者們聽一聽 沒有語言隔閡阿46F 06/01 20:33
→ :我只針對中醫西醫 你說斂財是詐騙 一_一47F 06/01 20:34
→ :趕快來 相信很神奇的東西來present一定可以博得滿堂彩48F 06/01 20:34
→ :找個你說的真的行中醫師來 不用怕找不到病患49F 06/01 20:34
→ :那今天醫生明明不需要開刀還硬要開的怎麼說 一一50F 06/01 20:35
→ :事實就是中醫跟現代科學精神有落差51F 06/01 20:35
→ :不用在那邊扯一堆有的沒的
→ :不用在那邊扯一堆有的沒的
→ :現在的西醫都是以歐洲而言 不然我說阿拉伯也很強阿53F 06/01 20:35
→ :anti-cancer版想我這樣曾經絕望到任何一根稻草都想抓住的家54F 06/01 20:35
→ :跳啥針阿 找出病因與癌和平共存是中醫理念55F 06/01 20:35
→ :基因調控被你講的這麼簡單 萬年考古題了 怎不來做研究?56F 06/01 20:36
→ :科學 是科學 醫療是醫療57F 06/01 20:36
→ :属很多 找幾個 作到50%的存活率 我給現金1000萬獎金如何?58F 06/01 20:36
→ :你可以不信這種理念 光有理念又不一定治得好59F 06/01 20:36
噓 :"明明不需要開刀還硬要開" 不需要開是根據你自己的guideline?60F 06/01 20:37
→ :身為一個痛苦過的家屬 看到這種言論整個令人火大61F 06/01 20:37
→ :有沒有下一句剛好"有些"病歷治好 誰跟你在中醫萬能62F 06/01 20:37
推 :沒錯啊 你可以不信 但是你也不該否定為這裡念真正努力的63F 06/01 20:37
→ :怎麼沒人在研究？ 有癌症基因 一定會得癌？也要接觸到致64F 06/01 20:37
→ :人吧65F 06/01 20:37
→ :癌因子阿66F 06/01 20:37
→ :你的意思是抑制癌細胞的策略西醫沒有? 不然有啥好說嘴67F 06/01 20:38
→ :paper的問題chuntien你也不用擔心 做得到 費用我全出68F 06/01 20:39
→ :你是指標靶藥物嘛一一?69F 06/01 20:39
→ :兩三千萬搞個論文發表會我還出的起70F 06/01 20:39
→ :講的一嘴砲治癌良方
→ :講的一嘴砲治癌良方
→ :ducah跳針跳很大..舉4期癌症例子就像要腦部缺氧4分半72F 06/01 20:40
→ :別在這邊嘴 直接成立基金會 讓中醫去申請73F 06/01 20:40
→ :要外科來救一樣...74F 06/01 20:40
→ :跳針跳很大? 中醫多會治癌這種言論 兩年前我天天看75F 06/01 20:40
→ :結論是個個放屁
→ :結論是個個放屁
→ :我沒說治癌有中藥良藥喔77F 06/01 20:41
推 :推一個78F 06/01 20:41
→ :我的想法很簡單 找一個行的來 作點成效出來79F 06/01 20:41
→ :怎麼要開不開？病人應該是要有選擇的權利的 相信醫師專業80F 06/01 20:42
→ :評估需不需要開刀 要開當然開 事後的調養是事後調養 如果
→ :應該開的有中醫說不要開 那他就是不尊重西醫的專業
→ :評估需不需要開刀 要開當然開 事後的調養是事後調養 如果
→ :應該開的有中醫說不要開 那他就是不尊重西醫的專業
→ :後面幾千萬需要的發表研究基金 我全出83F 06/01 20:42
推 :原文是說那也只是個目標 又不是結論84F 06/01 20:42
→ :有沒有人要找中醫師接受挑戰?85F 06/01 20:42
→ :那就快去成立吧86F 06/01 20:42
→ :那不如出個幾千萬研究基金 去尋找你說的四期肺癌50%吧87F 06/01 20:43
→ :但今天病人開完刀只有吃化藥的選擇 這種醫療根本有問題88F 06/01 20:43
→ :"但今天病人開完刀只有吃化藥的選擇 這種醫療根本有問題"90F 06/01 20:44
→ :而且原文也沒有中醫比西醫會治癌的看法阿91F 06/01 20:44
→ :彭奕竣算是有點實力，影片也有現身說法其中一個中興大教授92F 06/01 20:44
→ :妳怎麼不去跟Steve Jobs說?93F 06/01 20:44
→ :就沒有阿 但某D也不知道在跳啥針94F 06/01 20:44
→ :他就是不想開刀吃藥 把自己搞掛了95F 06/01 20:44
→ :目前還在任教，有興趣的人可以去拜訪96F 06/01 20:45
推 :沒有人瞧不起一門學問 瞧不起的是不實事求是的態度97F 06/01 20:45
→ :大概是求中醫診然後把中醫理念當成一定要治好98F 06/01 20:45
→ :ducah 你先回一篇新的好了 整理好再提 一直跳很累= =99F 06/01 20:45
→ :跳針? 笑死人 一整段攻擊西醫是如何對癌症硬碰硬100F 06/01 20:46
→ :彭治好不少，但治不好的也是有，老句話治不好就換人吧101F 06/01 20:46
→ :星座學跟天文學我要相信哪個會有發展 別人要信星座102F 06/01 20:46
推 :硬碰硬是負面看法嗎....103F 06/01 20:46
→ :中醫是從根本下手 理念多麼好104F 06/01 20:46
→ :結果不如預期 在大發牢騷吧105F 06/01 20:46
→ :我也不能怎樣 只能呵呵106F 06/01 20:46
→ :找例子出來 結果找不到 拼命說跳針?107F 06/01 20:46
→ :只是請你整理讓我們了解~就說笑死人~看來惱怒囉-.-"a108F 06/01 20:47
→ :"從根本下手"的醫生給我一個好嗎?109F 06/01 20:47
→ :廢話喔 你舉的例子 要奇蹟了110F 06/01 20:47
噓 :中醫內科厲害 這我就要笑了111F 06/01 20:47
→ :沒有 我覺得說得西醫只會硬碰硬的策略頗呵112F 06/01 20:47
→ :你中醫懂不懂基因學或免疫學啊113F 06/01 20:48
→ :西方的思維就是硬阿 關於運動 一定要心跳130？ 打太極就114F 06/01 20:48
→ :你怎麼知道你所謂中醫的治療策略別人沒有?115F 06/01 20:48
→ :所謂許多資深西醫 我看他們的書根本就不提中醫的116F 06/01 20:48
→ :既然別人也有的話 有甚麼好說嘴的? 洗洗睡了吧117F 06/01 20:48
→ :心跳130是有氧 你要說哪種運動? 哪個強度的? 目的是啥?
→ :心跳130是有氧 你要說哪種運動? 哪個強度的? 目的是啥?
→ :不是運動？ 只是說明思維的差異 沒褒貶119F 06/01 20:49
噓 :我媽試了2X年 現在... 能不能撐過今年我都不知道120F 06/01 20:50
推 :原文也沒說西醫只會硬碰硬阿...121F 06/01 20:50
→ :鍵盤雙主修 回去看書吧不要來PO廢文誤導人122F 06/01 20:50
→ :阿手機用到沒電了回家再修文回好了=.=123F 06/01 20:50
→ :每個人身體都不一樣 沒用也只能換種方式了...124F 06/01 20:51
推 :對啊 西醫只會硬碰硬 產檢發現有先天疾病都叫你拿掉125F 06/01 20:51
→ :他沒說"只會" 但他的行文只提硬碰硬 難道沒別的策略?126F 06/01 20:51
噓 :有阿 第四頁第二段第一行127F 06/01 20:51
→ :試到最後癌症3期末 頗ㄏ128F 06/01 20:51
→ :為何不面對中醫遠遠落後西醫的事實? 人數和質量差距這麼大129F 06/01 20:51
→ :真笨欸 不會等生出來用中醫調養 手腳都會長得出來呢130F 06/01 20:51
→ :我看無恥或無知的中醫擁護者最擅長的就是用嘴炮把中醫提昇131F 06/01 20:52
→ :這叫片面的報導 來製造假的二分 事實上有差嗎?132F 06/01 20:52
→ :到與西醫表面上平起平座的地位133F 06/01 20:52
→ :西醫真的不會文中中醫使用的策略嗎134F 06/01 20:53
噓 :西醫"追上"中醫是幾四五十年的事? 你國中生物學根本沒讀好135F 06/01 20:54
→ :中西醫結合會很棒 但一半以上中醫只會耍嘴皮根本抓不到病因136F 06/01 20:54
→ :吧 近代那個重要的醫學發明不是西方人發現的 中醫在幹麻?137F 06/01 20:55
→ :所謂中西醫結合的結果就是中醫會被去醫存藥
→ :所謂中西醫結合的結果就是中醫會被去醫存藥
→ :都是西方人發明的 你認真的螞?139F 06/01 20:56
→ :這個其實早在百年前就有人在喊啦140F 06/01 20:56
→ :細菌、蛋白質、白血球這些那一個不是西方人發明的?
→ :細菌、蛋白質、白血球這些那一個不是西方人發明的?
→ :那怎麼不說西醫的體內缺乏某元素是抄襲中醫的陰陽調和?142F 06/01 20:57
→ :西醫等於西方人 中醫等於中國人 難怪~143F 06/01 20:57
→ :偉大的中醫究竟發明了什麼足以記載在你沒讀好的國中課本裡144F 06/01 20:57
→ :→ sading7:細菌、蛋白質、白血球這些那一個不是西方人發145F 06/01 20:57
→ :不彷說來聽聽146F 06/01 20:57
→ :喔 打錯 是發現
→ :喔 打錯 是發現
→ :明的? 哈哈哈148F 06/01 20:57
→ :西方人萬能阿~
→ :西方人萬能阿~
→ :神農嘗百草 死了幾萬個神農算不算 Q_Q150F 06/01 20:58
→ :非萬能 是中醫實在太無能 又太顢頇151F 06/01 20:58
推 :癌症的治療中,目前中醫仍屬輔助的腳色,多處理一些治療相關的152F 06/01 20:58
推 :針灸?153F 06/01 20:58
→ :你不如拿本草綱目來說好了 哈哈154F 06/01 20:58
→ :鍵盤西醫擁護者是嗎?155F 06/01 20:58
→ :說實在的 擁護西醫是主流 擁護中醫是笑話156F 06/01 20:59
→ :本草綱目就那個年代來說很了不起阿@@157F 06/01 20:59
→ :你小時候打的西醫的疫苗現在仍在保護你的身體呢158F 06/01 20:59
→ :至少目前你比較好笑!!!159F 06/01 20:59
→ :副作用,書念得多就知道癌症再中醫典籍中也屬難治之症160F 06/01 20:59
→ :那年代也一樣是一個笑話161F 06/01 20:59
→ :是多討厭中醫？162F 06/01 21:01
推 :只能怪中醫的喇叭嘴太多了 只會出張嘴 結果害死一堆人163F 06/01 21:03
→ :張琰《種痘新書》說：「經余種者不下七、八千人，屈指記164F 06/01 21:04
→ :不過二、三十耳。」 中國種痘~
→ :所莫救者 ，不過二、三十耳。」
→ :那我可不可以說 中國種痘也就了你的老祖先?
→ :不過二、三十耳。」 中國種痘~
→ :所莫救者 ，不過二、三十耳。」
→ :那我可不可以說 中國種痘也就了你的老祖先?
→ :中醫起源應該是以"食療"為主，不到必要不使藥，是藥三分168F 06/01 21:06
→ :毒是中文沒錯吧=_=?
→ :毒是中文沒錯吧=_=?
推 :給原PO,既然雙主修了,請好好唸書吧,中西醫間其實不存在誰強170F 06/01 21:08
→ :誰弱的問題,能夠幫助病人就是好的
→ :誰弱的問題,能夠幫助病人就是好的
噓 :中醫內科強??顆顆172F 06/01 21:11
→ :只是有沒有效為什麼有效須拿出證據說服別人173F 06/01 21:12
推 :Jomai 我從第一次看完這篇就沒覺得原po有說中西醫誰強誰174F 06/01 21:12
→ :你把一個小學生說成和一個拳擊冠軍一樣強 難道不是侮辱了175F 06/01 21:13
→ :弱...可是某d一跳出來就硬冠上這名頭...然後要人舉例...176F 06/01 21:13
→ :後者? 中西醫，其實就是傳統醫學與現代醫學 無論在規模、177F 06/01 21:13
→ :人才、質量、資金、論文數、學術機構等等差距都非常巨大
→ :沒有說西醫比較完善、全面、先進 實在是侮辱西醫啊
→ :人才、質量、資金、論文數、學術機構等等差距都非常巨大
→ :沒有說西醫比較完善、全面、先進 實在是侮辱西醫啊
噓 :都在用智慧型手機滑來滑去 滿天都是飛機的時代180F 06/01 21:15
→ :在資源上西醫的確領先很多不否認，可西醫發展中難道沒參181F 06/01 21:16
→ :還需要討論現代醫學跟傳統醫學哪個比較有效?182F 06/01 21:16
→ :考貨是以中醫角度看過病情??183F 06/01 21:16
推 :有人聽到中醫就崩潰了184F 06/01 21:17
→ :你會討論飛鴿傳書還是手機通訊哪個快嗎?185F 06/01 21:17
推 :簡訊快～但是你走到他面前更能表達清晰喔>.0186F 06/01 21:19
→ :中醫角度/?先弄個所謂中醫角度的諾貝爾蔣得主再說吧187F 06/01 21:21
推 :近代醫學的強項在於符合邏輯及證據下的實事求是,某種療法188F 06/01 21:21
→ :有效,會去探究最基礎的原因,這也是部份化療藥物當初
→ :有效,會去探究最基礎的原因,這也是部份化療藥物當初
→ :不過我看你大概也不了解你所謂的中醫角度是在說什麼190F 06/01 21:22
推 :真得了重症就不要去信中醫那套 到大醫院比較實在191F 06/01 21:22
→ :但是也沒必要全盤否定中醫 西醫也還在發展中
→ :但是也沒必要全盤否定中醫 西醫也還在發展中
→ :從藥草變成藥物的原因193F 06/01 21:22
→ :所以就有人硬把草藥變藥物的功勞完全歸功在西醫啊一一194F 06/01 21:26
→ :傳統中醫和哲學結合太深,是進步和傳承的阻礙,這也是學校195F 06/01 21:28
→ :裡會有老師致力於中醫近代化的原因,偏偏這又遇上另一
→ :派的反對,這又是另外的故事了
→ :裡會有老師致力於中醫近代化的原因,偏偏這又遇上另一
→ :派的反對,這又是另外的故事了
推 :中肯推198F 06/01 21:33
噓 :中醫內科強? 哈哈 很好 請中醫去醫院照顧內科病人吧199F 06/01 21:34
→ :西醫可以回家睡覺了 看中醫要怎麼治療那些病人?
→ :西醫可以回家睡覺了 看中醫要怎麼治療那些病人?
推 :難得中肯文 先補血 等等馬上有酸吱來跳針噓噓201F 06/01 21:36
推 :某些酸民一看到中字就崩潰了 看到醫字崩潰^2 頗ㄏ
推 :某些酸民一看到中字就崩潰了 看到醫字崩潰^2 頗ㄏ
→ :有人牛頭不對馬嘴也可以推的那麼開心 奇哉!203F 06/01 21:44
推 :中肯文 補血204F 06/01 21:47
推 :手機打推205F 06/01 21:51
推 :中西醫體系不同，應不存誰強誰弱之說...206F 06/01 22:12
推 :一堆看到黑影就開槍 中西醫各有優缺點207F 06/01 22:14
推 :推一個吧 醫療絕對都有例外的208F 06/01 22:17
→ :是覺得中醫沒落定了 因為藥草種植越來越難成本高209F 06/01 22:20
→ :還有各種污染影響藥力 西醫工廠製藥可以控管藥中其他雜質
→ :還有各種污染影響藥力 西醫工廠製藥可以控管藥中其他雜質
推 :我從小逢感冒就吃中藥 到現在大概有4年沒生病了211F 06/01 23:14
→ :副作用大概就是難喝到一個極致 小時候幾次還喝到吐
→ :副作用大概就是難喝到一個極致 小時候幾次還喝到吐
推 :中懇!213F 06/01 23:21
推 :推一個 魯蛇最愛硬是要去分出強弱高低www214F 06/01 23:22
噓 :又一篇中醫洗腦文 zzzz215F 06/01 23:52
→ :頗喝 我就認識一位中醫治好肺癌 醫學中心說只能活三個216F 06/01 23:55
→ :月的 還不是治好了
→ :月的 還不是治好了
噓 :這麼厲害的中醫分享一下吧218F 06/02 00:20
推 :中肯推219F 06/02 03:57
噓 :看起來像是講了些什麼,但實際上卻是什麼專業都沒給出來220F 06/02 04:37
→ :實在很讓人懷疑你所謂的"雙主修"
→ :實在很讓人懷疑你所謂的"雙主修"
推 :推222F 06/02 08:24
→ :我才不要勒 我自己都快掛不到號了223F 06/02 08:54
噓 :你講的西醫方面錯誤太多,你真的雙主修?? 還是學生??224F 06/02 14:28
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06-01 15:51 ■ Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
06-01 18:40 ■ Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
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※ 文章分類: 八卦
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