※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-20 14:36:11
看板 DummyHistory
作者 標題 Re: [假設] 中國為石油，發動第二次懲越戰爭!
時間 Thu May 15 17:47:47 2014
※ 引述《lucifer666 (魯蛇666)》之銘言：
: 從此又進入大亂鬥 或是分治
: 那麼這個開端將來是不是可以這麼稱呼
: "中越甲午戰爭"(誤)
所以中國對越南並不真的那麼主動.
打越南, 大略上可以分為兩個情況: 最簡單的就是贏和輸.
如果打輸的話, 那自然中國是大地震, 是否有上述那篇文章一樣的效果
不說, 但大家都會同意這相對目前對前境充滿信心的中國, 敲上重重的
一棍.
不說, 但大家都會同意這相對目前對前境充滿信心的中國, 敲上重重的
一棍.
打贏的話會怎樣? 打贏的話, 越南也不會善罷干休的, 越南在這面輸了
, 就自然會去引美國佬進來南海, 跟中國一拍兩散. 畢竟決定南海霸權
的, 就是海軍的力量, 地球上誰能對抗美國海軍的力量? 只要越南放下
身段同意讓美國佬來 (最簡單的就是把石油賣給美國佬) 或者讓美國的
代理人來, 這對中國也不是好消息.
, 就自然會去引美國佬進來南海, 跟中國一拍兩散. 畢竟決定南海霸權
的, 就是海軍的力量, 地球上誰能對抗美國海軍的力量? 只要越南放下
身段同意讓美國佬來 (最簡單的就是把石油賣給美國佬) 或者讓美國的
代理人來, 這對中國也不是好消息.
如果中國用陸軍攻入越南, 只是邊境衝突絕不可能令越南在南海讓步,
要去到迫使越南讓步, 至低限度要攻入河內. 這引發這麼大規模戰爭的
結果, 有利的還是美國而已, 更不要說這會引致的經濟動盪. 況且, 在
陸戰上誰有把握能把越南轟殺?
要去到迫使越南讓步, 至低限度要攻入河內. 這引發這麼大規模戰爭的
結果, 有利的還是美國而已, 更不要說這會引致的經濟動盪. 況且, 在
陸戰上誰有把握能把越南轟殺?
兩個結果都不是(如果是理性的)中國樂見的, 對越南展開軍事行動, 弊
多利少, 引越南對中國展開軍事行動, 再成功擊退, 風險比較低. 都是
政治性的.
多利少, 引越南對中國展開軍事行動, 再成功擊退, 風險比較低. 都是
政治性的.
海空戰是次要的, 外交戰才是重要的, 南海問題上中國想找到一個朋友
都難, 而戰爭並不會解決任何問題, 只會製造一個新的泥沼而已. 中國
主動挑起戰爭, 對中國沒甚麼好處.
都難, 而戰爭並不會解決任何問題, 只會製造一個新的泥沼而已. 中國
主動挑起戰爭, 對中國沒甚麼好處.
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推 :打贏很容易 善後很困難1F 05/15 17:51
像希特勒可以打爆波蘭, 打爆法國.
但大家都不承認希特勒理想中的歐洲帝國, 這些戰爭打贏只是惡夢的開
始而已, 沒走到和平之前, 勝利只是暫時的.
東亞的問題在於經濟的相似程度高, 大家都是工業化, 大家都是向海外
輸入能源, 輸出工業品. 導致了大家對資源的需求相似, 競爭的市場也
相似. 變成了先天大家就是競爭對手, 即使結盟, 經濟無法互補.
推 :推一個,重點不在戰不戰,在善後2F 05/15 17:51
推 : B>Z3F 05/15 17:58
推 :對台灣也是一樣啊 打贏很容易 善後很困難4F 05/15 17:59
推 :越南 越戰會贏 是有蘇聯和中國在後面幫 +上美國自爆5F 05/15 18:16
→ :如果現在中國跟越南打起來 除非美國跳進來直接幫不然中國
→ :如果現在中國跟越南打起來 除非美國跳進來直接幫不然中國
推 :隨便開戰，只會讓中國在東南亞的盟友陸續倒戈而已7F 05/15 18:18
→ :要輸 可能性實在不高8F 05/15 18:18
問題是怎樣才叫贏, 怎樣才叫輸?
要越南投降, 或者主動接受一個承受中國南海主權和約才會輸, 而越南基
本上不會這樣做. 要多少的武力才能夠令越南屈服? 美國的死亡數字其實
也遠低於越南, 美國在越戰的失敗, 最核心的點, 是美國十年都沒找到贏
的方法. 其他人入侵越南都會面對同樣的問題.
如果越南主動向中國動手, 中國只要擊退就叫贏, 但中國要向越南動手,
則怎樣才算贏? 攻下諒山? 攻下河內? 總不可能是征服越南全境. 或者是
攻入越南打一下, 全軍撤退再宣稱勝利? 就算是這樣, 也是把越南向美國
推.
美國佬尚且可以打一場十年的越戰, 但是中國的戰爭, 最多也只會是速戰
速決的. 拖到永遠要自動退兵, 那就是輸了. 美國也只是自動退兵而已.
越南明知你不能久戰, 也不會做到吞拼越南再漢化, 那麼就算越南軍超廢
, 對著解放軍像紙一樣倒掉, 那就避戰等你自動退兵就行了.
推 :推回答，我不覺得中國有意願打長期泥淖的戰爭9F 05/15 18:26
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/15/2014 18:33:37推 :推10F 05/15 18:45
→ :頂多海戰，現階段只有水槍戰11F 05/15 18:51
推 :老實說 昨天我在往廣州的高速公路上看到了一整條的解放軍12F 05/15 19:47
→ :的軍車開在一個車道上往廣州方向移防(我在華中),沒人敢走那
→ :的軍車開在一個車道上往廣州方向移防(我在華中),沒人敢走那
推 :推14F 05/15 20:29
→ :越南戰爭 中國二十萬防空部隊都是直接參戰的15F 05/15 22:22
→ :而且美國在中國警告不準進入北越後一直沒越線到北越
→ :這為越南軍隊的休整庇護提供了良好的保障
→ :美國在朝鮮戰爭一直避免和中國開戰 中國警告起了作用
→ :而且美國在中國警告不準進入北越後一直沒越線到北越
→ :這為越南軍隊的休整庇護提供了良好的保障
→ :美國在朝鮮戰爭一直避免和中國開戰 中國警告起了作用
推 :推19F 05/15 22:25
→ : /後\20F 05/15 22:36
推 :海戰中國樂勝吧，越南強在陸戰21F 05/15 23:53
→ :陸戰那套 越南也是跟中國學的22F 05/15 23:56
→ :中越戰爭時 雙方武器差不多 戰術也差不多 所以損傷各半
→ :雙方都太了解了 現在不同了 越南武器跟中國差太多了
→ :中越戰爭時 雙方武器差不多 戰術也差不多 所以損傷各半
→ :雙方都太了解了 現在不同了 越南武器跟中國差太多了
推 :你們太看得起越南了，越南難以打贏的關鍵是大多數入侵者25F 05/16 00:45
→ :相信人民事無辜的。而一旦越南跟誰打仗。決沒有無辜的人
→ :換句話說，不心存任何善意與留戀的無差別格殺一定會贏
→ :不受降，不終止的殺戮值到淨空為止：機器士兵萬歲！！
→ :相信人民事無辜的。而一旦越南跟誰打仗。決沒有無辜的人
→ :換句話說，不心存任何善意與留戀的無差別格殺一定會贏
→ :不受降，不終止的殺戮值到淨空為止：機器士兵萬歲！！
推 :老美就是不夠狠，才在越戰敗的29F 05/16 01:04
推 :哪國軍隊能過境全殺 一個不留? 赤柬?30F 05/16 01:33
→ :所以沒有一國能打敗越南的31F 05/16 01:47
→ :是能打敗，但得不到勝利32F 05/16 07:09
推 :這個年代你這樣玩 打贏你就輸了..33F 05/16 12:02
推 :越南學中國？他們打遊擊打了兩千年吧？34F 05/16 16:55
→ :樓上有興趣去看下美越戰爭的一些資料就會了解越有沒靠中國35F 05/18 13:29
→ :越南當時的整個軍隊戰術和建軍思想就是直接搬解放軍的
→ :冷兵器時代的戰術和越時時完全不同
→ :越南當時的整個軍隊戰術和建軍思想就是直接搬解放軍的
→ :冷兵器時代的戰術和越時時完全不同
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● 05-15 17:47 ■ Re: [假設] 中國為石油，發動第二次懲越戰爭!
05-15 23:25 ■ Re: [假設] 中國為石油，發動第二次懲越戰爭!
05-16 00:01 ■ Re: [假設] 中國為石油，發動第二次懲越戰爭!
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