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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-18 14:31:47
看板 PublicIssue
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問題] 請問chenglap大大
時間 Sat Sep 13 11:18:18 2014

※ 引述《spaciba (idoido)》之銘言：
: 請問c大，你的文章說理明晰，雜憶雜敘還外掛典故
: 對網路小白的無禮回應又很有耐心，請問是怎樣練成的？

有句說話叫作「認真就輸了」.

我認為, 「輸了」並不是一件壞事, 相反, 任何不致命的輸都是一件好
事. 他會讓你變得比輸之前更強, 更有經驗, 更有精神上的承受能力.
所以如果有任何輸的機會, 只要你確定他是不致命的, 基本上都應該去
嘗試.


根據這個想法, 就是正正「認真就輸了」, 所以面對那些認真就輸了的
人, 不是更應該認真? 當你認真面對那些看起來很無聊的問題, 看起來
很沒意義的網絡小白, 沒禮貌的人, 你要記著這些全都是經驗.


認真去答無聊的問題, 讓你的對事情的反應能力超越社會給你的框架,
使你能夠習慣想到別人觀察不出來的部份. 我們看新聞常見美軍的戰略
研究很常出現甚麼「喪屍爆發時的對策研究」這種事, 我們只會當新聞
笑笑, 可是這只是夏蟲語冰, 因為戰略家不是考試, 不是答一些有既有
答案的問題, 而是為沒有答案的問題尋找答案.


看起來對認真的事情很認真的乖乖牌, 他們無視了「不該認真的事」,
結果他們面對突發事件, 變化和新的戰術, 就會欠缺應變能力, 平時多
做一些天馬行空的個案處理, 你就越有面對緊急情況的能力.


面對小白也是一樣, 對我來說, 我直接把這些人抽離的去觀察, 有一點
判斷能力但不完整的人類, 不理智的反應者, 對我來說, 他們是實驗的
對象, 我會試試用不同的說話方式, 看看怎樣才能夠改變一些既有不對
的想法, 讓他們成長, 以及影響四周的人的反應.


這些說話的技巧和經驗, 會進入我的記憶裡, 成為我新的技巧, 這些技
巧在我領導團隊時, 或者需要向大眾說話時, 或者有必要說服一個不算
理智的人時, 總會用得上. 對我來說, 每一個網絡小白, 也不過是一個
研發, 實驗的機會, 跟這些人說話, 贏輸也無害, 但可以不斷充實我的
技巧和言語武器庫.


說得難聽一點, 這些全都是「遊戲」, 每發生這些事情, 對我來說就是
一個遊戲, 也許感覺好像獵兔一樣, 我心裡覺得是一個演練技巧的機會
, 也是將知識投入實戰的機會, 我必須盡量爭取這些練習機會, 才能夠
面對更困難的問題, 更強大的對手. 也可以算是一種令心情變好的娛樂
, 跟玩電腦遊戲, 打球, 道理是完全一樣的.


認真就輸了, 輸了才能變強, 所以盡可能的輸一些無傷大雅的東西就是
最理性的選擇. 而你看到我說話的方式多變的程度, 就是這些練習屢積
出來的結果, 而且在大部份時間下, 我都能抽離大部份的感情. 在別人
看來有如不能動搖的巨石, 他們認真就輸了, 你卻完全不畏懼輸. 泰山
崩於前而不色變, 我想是做事的基本.


倒過來說, 一個人如果從沒輸過, 那唯一解釋, 就是他從沒試過. 這樣
的人回避了所有的「輸」, 可是他的實力幾乎沒有任何辦法成長, 將會
變成不堪一擊的人, 我不認為這對我來說是健康的.


--
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410578301.A.28A.html
※ 同主題文章:
● 09-13 11:18 chenglap. ■ Re: [問題] 請問chenglap大大
　 09-14 01:27 chenglap. ■ Re: [問題] 請問chenglap大大
→ hariseb     : 當你個板？1F 09/13 11:19
推 acidrain    : 推2F 09/13 11:20
推 Miule       : 一樓白老鼠你好3F 09/13 11:21
噓 hariseb     : 這種私人問題你就私信回就好了，板是來討論國家大事4F 09/13 11:21

討論國家大事, 正是該有沉穩的精神.

精神的建立和穩健並不是「私人」問題, 而是每一個做大事的人的基礎
課, 精神不強的人, 在國家大事有甚麼進展之前. 早已為了小事而爭風
喝醋, 敵我不分, 內鬨頻繁, 無法團結, 要不就是面對困難走向絕望,
放棄, 失敗主義, 淪為酸民.

這些事情我覺得你們自己也看了不少, 甚至經歷過不少. 基礎就是意志
力, 沒有基礎的國家大事, 只是空中樓閣而已.

→ Miule       : 果然是怕了wwwwwww5F 09/13 11:21
推 higamanami  : 我想有人已經在底下考驗文中的內容6F 09/13 11:23
→ Miule       : 差點忘了身為Gamer的試誤精神了，感謝提點7F 09/13 11:23
推 astr        : 選民的獨立思考能力是國家大事中的大事啊，可笑可笑8F 09/13 11:23
→ e1q3z9c7    : 不愧是玩家9F 09/13 11:23
噓 hariseb     : 長篇大論得比較多就代表沉穩？ 鍵盤沉穩還差不多10F 09/13 11:29
推 chx64       : 看到1樓哞哞我就笑出來了 最近辦活動都沒注意吼11F 09/13 11:30
→ chx64       : 你太久沒來啦 脫節很久吼~

請當是動物般觀察.
不要對一隻貓熊生氣, 牠可能對你有敵意.
但不過就是一隻困在籠裡咬竹葉的動物.
是被看, 被研究的對象.

你可以對他作任何的言論, 看看他的反應.
嘗試不同的做法, 分析這類人到底為何會作出那種反應.
這種人不只一個, 對一個有用的方法, 對別人多少也有用.

你們得預期社會有大量這樣的人.
怎樣利用, 迷惑, 挑釁和控制他們, 是幫助你完成你志業的重要知識.

噓 hariseb     : 你長篇大論的目的就是讓人方便觀察？13F 09/13 11:35
推 chx64       : XDDDDD14F 09/13 11:35
推 astr        : 感謝你連續噓文，紅的明顯，很好觀察呢！15F 09/13 11:37
推 batt0909    : XDDD DDD DDD16F 09/13 11:37
推 jetalpha    : 受教了，推！17F 09/13 11:37

算是案例, 我就告訴大家做法.
但希望大家自己領悟到為何要這樣做.

遇到這一類人, 首先第一件事就是查查他的過去.
在 google 很容易就完成了.

如果那人本身一直都是不受歡迎人物, 也就是喜歡做一些難看的事情, 爭
取別人的注意的人, 那麼, 如果這人挑釁你. 理論上, 他只是在增加你被
支持的機會, 不會對你有任何傷害. 因為別人對他身上的成見, 令站在對
立立場的你, 有了被支持的基礎.

受一個不受歡迎的人討厭, 就能夠令你被其他人接受, 當你理解這一點,
你就可以引誘對方再一次挑釁你, 不斷的實行, 使對方纏上你. 因為對他
來說, 這是一種進退兩難的情況. 但是你可以因為他說的任何話而受惠,
也能令你的想法更容易被人聽下去.


※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 09/13/2014 11:42:30
推 arbwen      : 哈哈哈 馬上咬餌是怎樣 不要搞笑呀 XD18F 09/13 11:38
推 chx64       : 再一次XDDD,DDD,DDD19F 09/13 11:39
推 higamanami  : 貓熊吃竹葉的種種表現 的研究  可能他肚子餓了20F 09/13 11:41
→ hfptt       : 知乎網站的slogan：認真，你就贏了21F 09/13 11:45
噓 hariseb     : 講了半天，你能提出幫柯P勝選的策略嗎？22F 09/13 11:45

唔.
你願意嫁給連勝文嗎?

願意的話, 柯文哲應該會贏吧.


推 ccc134456   : 推 剛好有案例可以示範XD23F 09/13 11:46
→ hariseb     : 講了一堆空洞的東西，都是個人空泛心得..24F 09/13 11:47
推 offish      : 受教了。25F 09/13 11:50
推 MadMagician : 馬上崩潰26F 09/13 11:53
噓 hariseb     : 顧左右而言他，長篇大論又不敢正視問題，休復多言！27F 09/13 11:55
                                                       ^^^^^^^^
想跑了嗎?
哪有這麼容易呢.

推 nomorepipe  : 做筆記  謝謝分享28F 09/13 11:56
推 chx64       : 牛牛 其實我比較喜歡你chocholove這個ID耶29F 09/13 11:56
→ chx64       : 阿不過harisea這隻廢了 球球和牛牛你也不開
→ chx64       : 剩下Qmmmmmmmm和你現在這隻 我覺得沒啥梗 QQ
噓 hariseb     : 不然你回答問題嘛，還是你寧願嫁給連勝文？32F 09/13 12:03
→ hariseb     : 你跟連勝文好像還有共通點喔...呵呵呵

如大家所見.
只要這樣挑釁一句, 他就會回來了.
所以, 這類人是很好控制的.

噓 hariseb     : 我在認真跟你談事情。結果你一直廢話..34F 09/13 12:08
→ hariseb     : 你的程度就只有這樣喔？
推 chx64       : 威~~~怎麼變這種教學文啦? XDDDDDDDDD36F 09/13 12:10

因為像這樣的人很多.

我希望大家以後遇到這種人, 也學會我的做法和準則, 把他們從一群
沒用的物件, 變成能夠利用的工具. 這種人多如牛毛, 你去到哪裡都
會遇到這樣的人, 這意味著, 他們就像草木一樣, 是隨手都可以拿得
出來的武器.

沒有他們, 你去到一個陌生的地方, 當地的人總是先天對你不信任的
, 這些人是讓你結交當地朋友的重要踏腳石. 如果你們無法不斷的增
加盟友, 就不可能得到勝利.

孤立者是必然滅亡的, 你不滅亡他們, 他們也會自取滅亡, 所以結交
盟友是生存之道. 踩著那些蠢人去結交更多的盟友, 是你們必須要學
習的事情, 否則, 慢慢地你們也會孤立自己.

推 ctx705f     : 秀下限變成活教材XDDD37F 09/13 12:17
→ rayven      : 其實大熊貓是猛獸，也會吃肉38F 09/13 12:18

是的, 這些人並非全然無危險性.

但是始終是困在籠子裡的, 像這個版, 就是一個籠子, 他無法做別人
做成甚麼大的危害, 讓這種人放到捷運上可能會亂斬人, 但在網絡上
他就只是這樣. 你怎樣挑釁他們, 他們也無能為力. 所以才可以隨意
的在他們身上實驗.

噓 hariseb     : 雖然是通篇廢話，但你打這麼多字，我只能說你辛苦了39F 09/13 12:21
推 lex65536    : 謝謝原PO QWQ~~ 也謝謝hariseb的具體示範40F 09/13 12:24
推 Miule       : 怕成這樣wwwwwwwww41F 09/13 12:24
推 erown45654  : 恩，有點小看言論的威力了喔，C大42F 09/13 12:25
推 ca1123      : 一上來就看到有人在蠕動...C大真有耐心。43F 09/13 12:25
→ erown45654  : 這件事得先確定對方不強才行wwww44F 09/13 12:26

上面才剛剛有一篇文是被噓到 X1 的.
這次要判斷不難, 太明顯了.

那個人自己就正在被公幹, 你多製造一個陷阱他踩, 大家只會叫好不
會有任何不滿的.

我並不是傻瓜, 我很少會主動找別人麻煩, 大部份時間, 我都是對人
很客氣的, 會來主動找我麻煩的人, 這樣的人本錢不會強到哪裡去.
我認為這種情況下做些甚麼, 都可說是很安全的, 對方就是實力不足
, 底氣不足, 可以隨意的玩弄.

→ ookimoo     : 看看hariseb，你就知道怎樣的人專發廢文45F 09/13 12:26
推 rayven      : 真的太配合演出了，讓我懷疑是不是有收通告費46F 09/13 12:26
推 erown45654  : 或是得先確定其他人有一定程度才行wwww47F 09/13 12:31
推 erown45654  : 再不然就得確定有人會對他們出手才行，大概醬子吧
推 yommy1108   : 哈哈哈哈哈！這篇馬上就有示範49F 09/13 12:33
※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 09/13/2014 12:34:53
→ erown45654  : 我是說給其他人的補述，不用太緊張50F 09/13 12:34
推 saLiva      : 還不錯51F 09/13 12:36
推 piaoxue323  : 答題還配樓下實例解析,不錯不錯^^52F 09/13 12:38
推 erown45654  : 不過也許哪天會遇到強者裝死跟你玩就是了wwwww53F 09/13 12:41
推 reaturn     : hariseb就是吉祥物阿，別的版查證是分身就桶掉他了54F 09/13 12:42
推 arbwen      : 什麼 已經結束了!!!!我才剛買午餐回來!!不要這樣呀~55F 09/13 12:54
推 turtlefar1  : 有道理56F 09/13 13:21
推 blaz        : 變成實戰教學文 www57F 09/13 13:24
→ chx64       :  #1JnE0vP8 (DiscuService)  常山~這個下文呢?58F 09/13 13:25
推 buffon      : 配合演出真的很好笑 果然人必自辱而後人辱之 XD59F 09/13 13:29
推 Su22        : push60F 09/13 13:29
推 ikki        : 一邊聽說明一邊看實例果然很好理解61F 09/13 13:31
推 meow0727    : 論述兼示範教學的好文62F 09/13 13:51
→ e1q3z9c7    : 好生動！63F 09/13 13:58
推 washltz     : c大必推64F 09/13 14:04
→ gaiaesque   : XD65F 09/13 14:04
推 meowmeowgo  : 文章說明還附實戰演練!66F 09/13 14:15
推 Fari        : 哈哈，板主快M67F 09/13 14:17
推 osirisdivine: 謝謝H大配合教學~68F 09/13 14:46
推 spaciba     : P謝C大提點！69F 09/13 14:47
推 matrix4096  : 推70F 09/13 14:52
推 bluebrown   : 嫁給連勝文！感覺好像真的有用耶XD 但也要夠死纏爛71F 09/13 14:53
→ bluebrown   : 打，至少要到蔡正文和羅淑蕾那種不離不棄的程度才行
推 memy        : XDDDD73F 09/13 15:09
推 thisis347   : XD74F 09/13 15:17
推 hamasakiayu : 感謝c大無私分享75F 09/13 15:20
推 fantasibear : 噓的頗ㄏ76F 09/13 15:22
推 angell543   : 好文! 教學後立刻就有示範。77F 09/13 15:31
推 shadowkai   : 這個教學文是怎麼回事XDDDD78F 09/13 15:43
推 musashi0839 : 牠比may3聰明點，用浮動ip，帳號部似乎也拿他沒辦法79F 09/13 16:47
推 musashi0839 : 但，另外一方面來說，他的所有申訴全部都輸了
推 majanliu    : 是講好的嗎? 有人好乖當範例 XD81F 09/13 16:48
推 musashi0839 : 可是moocow2013這個系列的帳號，也只會這幾招82F 09/13 16:49
推 revorea     : 實況教學推！83F 09/13 17:22
推 vincent0728 : 這篇的教學真是太精彩了XDDD84F 09/13 17:38
推 Cruel2      : 推85F 09/13 19:16
推 jeneaqa1    : 推，好精采，謝謝86F 09/13 19:59
推 blitz       : 太強大，跟C大筆戰的下場真是慘爆了，謝謝教學87F 09/13 20:05
推 chpinga     : 必推，心法分析得很清楚88F 09/13 20:20
推 akirakid    : 推 O.O89F 09/13 20:35
推 chungrew    : 大推90F 09/13 20:41
推 foresight222: 推91F 09/13 20:44
推 ilangrace   : "認真去答無聊問題使反應能力超越框架" 我喜歡這句92F 09/13 20:49
→ senior      : #1Jlemr0L93F 09/13 22:34
推 Maziger     : 人帥真好 一發完文就有自願教材跑來提供示範94F 09/13 23:29
推 jacky77437  : 好文 而且馬上附教學文XDDDDD95F 09/13 23:31
推 FRX         : XDD 讚!96F 09/13 23:33
推 dan310546   : 這... 是免費經典教學影帶呀97F 09/14 00:50
推 freiheitkino: 簡直是Live示範，還有人自動跑來當活道具。另外關於98F 09/14 00:54
→ freiheitkino: 乖乖牌那一段，看不是很懂。前面說認真，但在這一段
→ freiheitkino: 提到「不該認真的事」。通常網路小白不就是不必太認
→ freiheitkino: 真的對象嗎？可是原po鼓勵對於這些無聊的問題反而要
→ freiheitkino: 嘗試認真以對，也可以藉此練習打破外界給予的框架。
→ freiheitkino: 然而為什麼凡事認真的乖乖牌，反而會有應變不及的問
→ freiheitkino: 題呢？這一段的語意甚為模糊甚至有點矛盾...@@"
推 dan310546   : 樓上乖乖牌XD   羨慕105F 09/14 01:03
→ dan310546   : 就在偶爾一些無傷大雅的場合 認真玩玩一些理論上
→ dan310546   : 不該認真的事  當作練習兼娛樂囉
→ dan310546   : 乖乖牌的凡事認真是只在認為該認真的地方認真
→ dan310546   : 這樣是很危險的 因為實際上對手可都是來陰的
→ freiheitkino: 我了解樓上的意思。只是在作文上這一段可以在語意上110F 09/14 01:15
→ freiheitkino: 更明確些。我的疑問是在語意方面，看到那一段有卡住
推 unaup       : 精彩112F 09/14 01:56
推 lenta       : 馬上就有案例是怎樣XDDDD113F 09/14 08:29
推 bhsugar     : 實例演習+1 感謝原po分享跟自己咬餌的har大114F 09/14 08:34
推 chaqe       :115F 09/14 14:12
→ Miule       : 只有我覺得這篇嗆很大嗎116F 09/14 14:21
→ Miule       : 「小白?鬧板?不過是我的經驗值罷了！」wwwwwwwwwwww
推 Miule       : 真的夠霸氣
推 aaxine      : 推最後兩段 逆向思考119F 09/15 01:08

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