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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-05 13:03:06
看板 marriage
作者 angelicwing (Reopen)
標題 Re: [求助] 該停損嗎
時間 Sun Jul  5 00:09:23 2020


※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言:
: 我來聲援你吧
: 錢算那麼清楚的男人我建議你好好想清楚
: 趁現在你還年輕 還沒有小孩的時候
: 閃結閃離的人真的很多
: 不要因為板上的男生認為"理想女性應該如何如何"
: 而忽略自己內心的聲音
: 老實說
: 夫妻到後來真的要全部AA真的很難
: 尤其婚姻走愈長久 隨著時間拉長
: 『通常』女人付出會比較多
: 我講通常還是很政治正確了
: 基本上走入婚姻99.9%女生生理心理付出會愈來愈多
: 如果另一半不夠體貼不夠挺
: 真的會愈走愈辛苦
: 尤其新婚照理應該是情最濃的時候
: 就開始有歧異
: 好好看清兩人關係是關鍵

到這邊都沒問題。

: 生小孩他會體貼你嗎?
: 當你懷孕孕吐的時候他會照顧你嗎?
: 他會願意接手家事嗎?
: 還是未來坐月子都要AA?
: 如果另一半錢方面抓準準 然後才多出個一兩千 就家務要妳多做
: 當你身體很不舒服的時候
: 未來可能要請育嬰假 付不出你這份利息時 他會怎麼做?
: 生完小孩石頭奶 很辛苦擠奶餵奶的時候 尿布也要AA嗎?
: 孕婦產婦補品你要自己出嗎?
: 小孩教育費也是AA嗎?
: 才藝費呢?

最有爭議的地方就是這段。

也正是這一連串「只跟生育」有關的問題,讓反對的版友們說不如找代孕、為什麼一起願
意有孩子可以用這個來說、是不是能生的最大,沒有的出錢?

然後妳對這些反對言論字字帶刺、嘲諷也嘲笑,完全不明白反對的人在說什麼,只覺得反
對的肯定沒結婚沒太太沒孩子才會不理解。


沒人否認生育是搏命的;
沒人否認生育是辛苦的;
沒人否認生育是需要互相的。
沒人否認生育是女人最脆弱也最需要另一伴的時候。

只是對方是否良伴,不用以生育為底也能得出答案。


就算不生育,平常依然願意體貼呵護、願意互相的人,就是良伴。


生病的時候,他是否願意照顧妳?
談論到老年的時候,他是否願意照顧妳?
出意外的時候,他是否願意照顧妳?
假如真的妳躺在病床上/坐在輪椅上,無法恢復往常的行動自如,他是否願意照顧妳?

以上病、老、意外等狀況若嚴重,算起來的金額也不小,有的要是得拖數十年,累計起來
不比生育少,那他願意承擔嗎?

這些不分性別、年紀與高矮胖瘦的問題,都可以拿來觀察與思考。


為什麼我說直接用生育來判斷對方如何,甚至很自傲說「沒有的出錢」會衍生的麻煩很多


有幸福的案例就有不幸的案例,也有不知道該說幸福還是不幸福的案例。

案例:
先生負擔全家經濟支出,對家務與育兒跟太太之間沒差多少,但是對太太的陪伴與互動甚
少,連關心關懷都很少,閨房樂趣在有了孩子之後也沒了,於是太太總想著「我的婚姻到
底是好還是不好」?


如果先生的心態是「夫妻平淡正常」,可能還好解決,或許夫妻溝通一下或是婚姻諮商可
能可以改善;
如果先生的心態是「用錢買家與孩子」,太太對他而言就是個家族成員裝飾與生孩子的器
具,這情況太太該離婚還是乾脆繼續婚姻?


能生孩子是女人很特別又專屬的事情,可是不見得每個女人都可以。

妳很自傲可以生的時候,可以用生育去衡量伴侶的時候,對沒辦法的女人來說,根本無法
以此來看伴侶如何,甚至在衡量對方是否良伴之前是深深自責,覺得自己很差乾脆離婚讓
對方找個能生的伴侶更好。


妳能是妳可以,她們沒辦法那妳覺得她們該怎麼如妳一樣用生育來大聲說?
要是先生那邊也用生育衡量,直接說:「妳不是良伴,自己有點認知。」
她們很可能連反駁的機會都沒有,連要求都提不出來。
妳說妳講的都是事實(女人能生所以可以如何),那麼她們缺少這部份也是事實,所以必
須承受這樣的對待?

妳所謂的『我擁抱現實,我知道女人優勢與弱勢』,假如優勢是能生的話,那妳的說法對
她們來說很諷刺不是?女人的優勢除了生育以外還有很多可以探討。

身為女人,妳也一定有生育以外的優勢,所以妳先生才會選擇妳。


捐卵的存在是為了讓不孕者也能有個孩子,讓她們實現當媽媽的心願。

在說捐卵價格多高之前,先想想捐卵的意義對有些人來說是無價,不是拿來跟精子比高低


: 反正很多都可以讓你想的更清楚
: 多爬文 板上很多血淚
: 請看清楚 想清楚
: 妳還很年輕
: 如果你是我女兒 我會跟你說只要你想清楚
: 要繼續要離婚爸媽都支持你
: 我想以你的家境背景
: 單身的生活也可以很精彩充實
: 當時我跟我老公吵他不做家務吵到要離婚
: 我爸媽跟我老公說 他們全力支持我
: 我老公就願意做家務了
: 婚姻裡總是要有一個人願意讓步
: 有些婚姻是太太付出比較多 有些是先生
: 好好認清自己是什麼樣的女生
: 如果你很在意錢
: 就應該找一個金錢上願意付出的另一半
: 如果你希望另一半多體貼
: 就應該找一個這樣的人
: 雖然歲月對女人是殘酷的
: 但跟錯的人結婚的代價比單身還可怕n倍 根本地獄
: 慎之慎之

太太先讓步,之後先生也讓步,結果很好。
先生先讓步,之後太太也讓步,結果很好。

那為什麼建議太太讓步就得被批?
說到雙方不適合很計較也不行?


那祝福妳是不是又要說我什麼了?

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TINBING     : 有段時間沒看到為酸而酸的人了,最近看到好了!1F 07/05 01:09
TINBING     : 好多
jasmine     : 最後兩個問題用邏輯想就通了,加油3F 07/05 01:39
evolution999: 先幫你補血4F 07/05 01:40
brian811117 : 樓上是說jasmine吧,動不動就嗆人小屁孩,沒結過婚5F 07/05 01:45
brian811117 : ,沒買過房
jasmine     : 你也是其中一個嗎?7F 07/05 01:47
celephone   : 算了啦 跳針雙人組只是想要把自己不美滿複製給別人8F 07/05 02:09
celephone   : 無視就好了 如果現實婚姻和諧 哪來這麼多尖酸想法
wowhahawow  : 真的可憐...跳針雙人組 發文被噓歪就一直出現在各回10F 07/05 02:42
wowhahawow  : 文跳針,完全不覺得自己的想法可能也有可以改進的地
wowhahawow  : 方
hoaliy      : 生病的時候,通常是女方照顧男方....13F 07/05 04:41
hoaliy      : 女性壽命通常比較長喔
YiYaochAng  : 覺得jasmine和她的女孩好夥伴 真的很丟女性的臉...15F 07/05 05:37
YiYaochAng  : .無法提出論述、辯不過人就開始用小屁孩等等話語來
YiYaochAng  : 挑釁 和只吃飯不長腦子的老人家差在哪?
madeathmao  : 那兩個女拳鬥士一意見不合就人身攻擊,真的很好笑18F 07/05 07:09
jasmine     : 其實你有沒有發現,你在每篇的推文所糾結的點是一19F 07/05 07:36
jasmine     : 樣的?所以你一樣把她的話扭解成自己的意思,也帶出
jasmine     : 你自己最後的那兩題。試著不要被那些仇女言論帶風向
jasmine     : ,自己用邏輯思考一下。而且你的內容都有答案了,你
jasmine     : 卻沒想到,真的有點奇怪。
angelicwing : 我身邊看過先生生病是太太長期照顧,也看過太太長24F 07/05 07:38
angelicwing : 期跑醫院,是先生不離不棄。
angelicwing : 以平均壽命來說,女人活比較久=晚期可能較多女人照
angelicwing : 顧先生,但不代表沒有男人活比較久的。
angelicwing : 我這邊主要是說明「為什麼我不贊成用生育來衡量」,
angelicwing : 因為男女都有可能難以懷孕或者不孕,如果用這點來
angelicwing : 看伴侶,這些人已經被刷出去,這公平嗎?
angelicwing : 而且現代很多夫妻不見得要生,那麼觀察是否良伴真
angelicwing : 的從平常一些細微末節就能觀察到,真的不用以「懷
angelicwing : 孕生子」來說,生命無價、孩子應當是夫妻共識之後
angelicwing : 喜悅的選擇,而不是仗著可以生育,用來對伴侶理所
angelicwing : 當然的態度。
angelicwing : 我是認真覺得誰先互相都沒差,原原PO夫妻都在計較,
angelicwing : 一個計較出多少做,一個把出多理所當然然後家務可以
angelicwing : 計較。
angelicwing : 這跟其他人言論沒關係,而是妳們兩個死抓著說到太
angelicwing : 太的版友們不放,然後兩個人都說也不行,所以只能
angelicwing : 指責先生就對了。
angelicwing : 然後最後那兩題是她內文提到「都需要有人讓步」,這
angelicwing : 句話也沒說只能先生讓,我的理解就是雙方讓或著太
angelicwing : 太/先生先讓,那建議太太讓是可以的,為何要批?建
angelicwing : 議雙方讓也批,建議雙方離婚也硬是要扯到「就是先
angelicwing : 生不應該要離」,總之對妳們來說,原原PO婚姻都先
angelicwing : 生的問題,太太一點問題都沒有。
jasmine     : 看樣子,你還是沒想透你糾結的點。48F 07/05 08:03
messaround  : 看樣子,jj小朋友還是在跳針49F 07/05 09:03
messaround  : 真替你另一半感到ㄏㄏ,不過也得你有才行。
trippout    : 我想不透的是樓上這朵茉莉花為何要當個低能小丑51F 07/05 09:04
messaround  : 搞不好他是仇女反串,讓大家仇視媳婦軍。52F 07/05 09:07
trippout    : 樓樓上53F 07/05 09:08
jasmine     : 你比小屁孩更難的是,他們只是上來發洩情緒而已。你54F 07/05 09:20
jasmine     : 卻真的認真執著在某個點,以至於你自己都寫出答案了
jasmine     : ,卻還是問為什麼
esther123   : 某J每篇都出現,很閒嗎57F 07/05 09:22
charlie0112 : 每篇都有小丑 超煩58F 07/05 09:31
a70536      : Jasmine 對自己好有信心,即使大多數人認為你邏輯59F 07/05 09:36
a70536      : 有問題,還是覺得問題都在別人身上~
yayaputin   : 那J要不要說說那個糾結的點 不要只會一直嗆聲卻沒61F 07/05 09:39
yayaputin   : 說出什麼道理
acman       : 本篇很棒,你盡力了63F 07/05 09:44
minniegc    : 有人自己邏輯零分還跳針嗆別人邏輯64F 07/05 10:04
freesoul    : j某應該不是反串, 他的舊文跟這幾天的推文其實蠻連65F 07/05 10:10
freesoul    : 貫的
Xray2002    : 一個40+的成年人淪落到在網路嗆人家屁孩跟哪間學校67F 07/05 10:13
Xray2002    : 畢業,可憐哪
cplv        : 同意 仇女仇男都很沒必要 計較無助於解決問題69F 07/05 10:15
cplv        : 大家不用把自己平日的委屈投射在討論中
Xray2002    : 這案例目前只有女方單方面的說法,依照婚姻版過去愛71F 07/05 10:21
Xray2002    : 擠牙膏的慣例,事實是否如她所述都還是個問號,陳述
Xray2002    : 內容是否偏向對自己有利就看人性了
Xray2002    : 就是因為有類似p跟j兩位的言行才讓這裡被人家講媳
Xray2002    : 婦版,而這兩位要這麼身體力行證明這個說法也是她們
Xray2002    : 的自由
poi1619     : 原po盡力了,別再跟她們糾纏。77F 07/05 10:42
jasmine     : 真是一群傻孩子~學校名字報上來來大家見識一下78F 07/05 10:52
yayaputin   : 你先報阿  阿姨79F 07/05 11:13
jasmine     : 乖~那間學校教出來這麼可愛啊80F 07/05 11:15
pinkygirl   : 你這篇寫很好啊 但是不要一直糾結生育 我又不是在寫81F 07/05 11:40
pinkygirl   : 論文 當然女生價值還有很多其他 我只是簡單舉例
blackbo     : 太有趣了 改戰學校83F 07/05 11:40
pinkygirl   : 很多人見樹不見林 抓著生育一直批 先不論其他方面84F 07/05 11:41
pinkygirl   : 你這篇就是同意我說的 生育是女生優勢 但不是唯一優
pinkygirl   : 勢 不是嗎?
pinkygirl   : 可以有生育力是女性優勢之一 其他優勢當然更多
pinkygirl   : 以原原po的已知條件 我認為真的不需要這樣繳房租
pinkygirl   : 我的文章是針對原原po回覆 不是針對廣大女性族群
pinkygirl   : 所以我說你挑我的一小段 來做偏見論述 卻忽略我通篇
pinkygirl   : 是回覆個案 不是通案 邏輯在這裡 懂?
wenmilkyway : 不想繳給老公就去外面當租客繳給房東,跟老公好好討92F 07/05 11:47
wenmilkyway : 論不就得了,上來Po文就是要離婚。就算這邊輿論全罵
wenmilkyway : 男方該死不準收租,難道他老公就會改變嗎?
victoryv6   : 推95F 07/05 11:47
pinkygirl   : 婚姻版裡我也不是新人 a我文章就知道 婚姻裡走跳96F 07/05 11:48
linkmusic   : 我是覺得您多慮了啦,在母女或姊妹閨蜜之間講這男人97F 07/05 11:49
linkmusic   : 平常就這樣對你小心你生小孩時會活的很難過是還挺正
linkmusic   : 常的,除非對方有特別提他不能生育,那可能會換成,
linkmusic   : 你以後生病時。常用生育來比喻是因為這是女生最早期
linkmusic   : 有很大機率會碰到的事件,對年輕女生來說聽了會比較
linkmusic   : 有感,如果不對勁比較容易早期下決心停損,有時26歲
linkmusic   : 的女生還不會想到生子那麼遠,這建議很OK 丫
pinkygirl   : 是的 我回覆的就是已婚閨蜜的建議 純粹站在女性過來104F 07/05 11:50
pinkygirl   : 人的立場的良心建議 其他人跳針房租合不合理 都是
pinkygirl   : 別人吃米粉自己在喊燒 婚姻沒有真正身在其中不會懂
pinkygirl   : 就像我沒生孩子 我不會去教別人怎麼帶小孩
pinkygirl   : 但婚姻版裡 很多ID自己沒有婚姻卻教別人婚姻之道
pinkygirl   : 這種就是最可怕的 自己沒經驗什麼都不懂 卻給身處婚
pinkygirl   : 姻難題的女性建議 這是我跟j在批的點
pinkygirl   : 所有已婚人給的回覆 不管同意我或不同意我 我都接受
pinkygirl   : 唯一覺得莫名其妙的就是 沒有婚姻的人在狂跳針
pinkygirl   : 這跟 沒小孩的教別人怎麼帶小孩 股市沒賺錢的當投資
pinkygirl   : 大師 有什麼兩樣?
moocya      : 上來PO文說的是邏輯,不是人生經歷。115F 07/05 12:03
evolution999: 有的結了婚生了小孩,自己卻生活一團亂的給的意見會116F 07/05 12:04
evolution999: 比較好?
pinkygirl   : 怎麼樣都比鍵盤幻想婚姻達人好 不是嗎?118F 07/05 12:05
moocya      : 這就不好說了,哈哈119F 07/05 12:06
evolution999: 每個人都是鍵盤俠啊,說別人前先看看自己120F 07/05 12:07
pinkygirl   : 那就是 我個人不會聽鍵盤俠的建議 你要聽就聽囉121F 07/05 12:08
pinkygirl   : 你也可以不要聽我的建議啊  suit urself~
moocya      : 笑了,那你也可以不要聽單身肥宅的建議阿?雙標123F 07/05 12:11
moocya      : 好意思一直攻擊別人,然後回頭說你不想聽就算了 XDD
Xray2002    : 就說沒人要跟妳pinkgirl搶婚姻大師名號了,老是說別125F 07/05 12:13
Xray2002    : 人在傳授,結果誰傳教最勤?不就妳嗎?
pinkygirl   : 我想回就回囉 不想回就不回啊127F 07/05 12:15
pinkygirl   : 話說你話好多 要不要自己開一篇文章啊?
pinkygirl   : 大家都好好闡述一遍了 你呢? 自介一下啊
Xray2002    : 妳pinkgirl怎麼不去選版主,然後改版規,以後發言要130F 07/05 12:15
Xray2002    : 先附結婚證書之類?股票版沒對帳單是不是也不能發
Xray2002    : 標的文?
pinkygirl   : 哇 你的競選版主陳述已經出來了 快去快去133F 07/05 12:16
pinkygirl   : 你真的有去股板嗎? 真的很多人付對帳單耶
pinkygirl   : 證明自己的投資經驗不是憑空想像 你好有自覺喔
Xray2002    : 很多人附對帳單我知道,但重點不是像妳一樣整天只會136F 07/05 12:19
Xray2002    : 嗆有什麼才能發言
Xray2002    : 沒人想像妳一樣傳教,放心,繼續傳妳的女性利益優先
Xray2002    : 論,加油
yayaputin   : 其實這篇原po也是心平氣和在陳述觀點 有必要這麼嗆140F 07/05 12:21
yayaputin   : 嗎
pinkygirl   : 我會加油的 你也要好好加油喔 一定可以幸福的 啾咪142F 07/05 12:22
poi1619     : 算了啦~別浪費時間跟她跳針...143F 07/05 12:22
Xray2002    : 周瑜打黃蓋,一個願打一個願挨,妳pinkgirl能找到適合144F 07/05 12:24
Xray2002    : 的老公,恭喜妳,願妳的教徒跟閨蜜們也能有妳的福氣,
Xray2002    : 祝福妳們
pinkygirl   : 我也很想知道 單身跳針仔可以跳多久 挺有趣的147F 07/05 12:25
pinkygirl   : 是的 大家都幸福快樂 本來婚姻就是找到一個就可以
pinkygirl   : 我也不知道鍵盤婚姻達人為什麼一個都找不到
pinkygirl   : 一定是因為理念太偉大了 太接地氣 太接近普世價值了
Xray2002    : 我也很想知道一天到晚把別人的婚姻狀態拿出來扣帽子151F 07/05 12:29
Xray2002    : 的人到底腦袋裡在想什麼XD
jasmine     : 其實P大已經點出其實一個邏輯錯誤了。我是不會這麼153F 07/05 12:30
jasmine     : 好心教學就是。但你是好幾個糾結在一起,更難解
shamanlin   : 就是腦內幻想吧,其實他根本不知道別人的婚姻狀態155F 07/05 12:30
shamanlin   : 反正他的先生都必須要在網路上強調才有了,不意外
Xray2002    : 有一種有錢人嗆窮人是賤民的既視感,但這是妳的處世157F 07/05 12:31
Xray2002    : 態度,旁人也沒啥好說嘴,請繼續
shamanlin   : 他判斷別人有沒結婚居然是用getmarry有無po文,笑噴159F 07/05 12:31
pinkygirl   : 我真的是好心教學 今天老公回婆家吃飯 我不想跟160F 07/05 12:33
shamanlin   : 喔我忘記是J還是P了,反正兩個人都同類161F 07/05 12:33
pinkygirl   : 在家放鬆兼上來看看 順便跟單身宅宅聊天鬥嘴 好玩162F 07/05 12:34
pinkygirl   : 啊 我懂X大的邏輯了 有錢人嗆窮人? 已婚嗆未婚?
jasmine     : 樓上邏輯怎麼來得阿,跟你的房租算法一樣嗎164F 07/05 12:36
pinkygirl   : 所以 已婚是有錢人 未婚是窮人? 那請教一下165F 07/05 12:37
pinkygirl   : 你會在股板聽賠了一屁股的人的理財建議嗎?
pinkygirl   : shaman等一下拉 還沒輪到你 排隊!
shamanlin   : 說白了這兩個人就是沒能力在數字跟道理上進行反駁,168F 07/05 12:38
pinkygirl   : 我在跟X小徒弟聊聊天 shaman不要一直來搶我眼球169F 07/05 12:38
shamanlin   : 又雙標的太嚴重,所以同溫層才用幻想的方式把討論事170F 07/05 12:38
shamanlin   : 情本身企圖轉移到別的地方去,打各種泥巴仗
pinkygirl   : 說白了 這兩個人就是沒能力在現實社會找到個女人172F 07/05 12:39
pinkygirl   : 又雙標太嚴重 所以才會用幻想的方式教大家婚姻之道
pinkygirl   : 又企圖轉移到自己好會算錢是理財達人 打泥巴仗
shamanlin   : 看到了嗎?一下幻想別人婚姻狀態,又或是自己架一個175F 07/05 12:40
shamanlin   : 與原文完全無關的女生能生小孩好棒的稻草人
shamanlin   : 連跟小學生一樣鸚鵡學舌都來
pinkygirl   : 看到了嗎? 一下幻想自己有另一半 或是自己架一個178F 07/05 12:41
pinkygirl   : 跟原文完全無關的房地產教學的稻草人
pinkygirl   : 對啊 以子之矛攻子之盾囉 就知道你好好笑
pinkygirl   : 歐 對了 你會在股板問賠了一屁股的人的理財建議嗎
pinkygirl   : 或是 你會去問韓國瑜怎麼選贏總統嗎? 哈哈哈
pinkygirl   : 或是 你會去問shaman怎麼處理婚姻問題嗎?

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