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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-06 20:07:06
看板 marriage
作者 djboy (雞尾酒)
標題 Re: [求助] 公私立國中怎麼選
時間 Wed Jul  5 00:56:14 2023



        身為一位研究四年台灣國中與高中升學體制與108課綱的小弟我而言,

      看到這個題目真是心有萬千言想講,簡直可以出一系列的文章。不過因為

      各種因素(懶?),我就寫下今天想講的事情。


        文章最後會有相關資料的參考整理,提供給目前國小與國中的家長參考!

~~~~~~~~~~~~~~~~

        本文舉例均以 台北為主、新北為輔。其他像是台中的衛曉明三巨頭,或是

      高雄台南等地,小弟學藝不精請見諒。還有像是今年新竹高中不足造成的危

      機,也非本文考量。


        補充一點,大家有想過,多少國中生是讀私立的嗎?

        台北/新北/台中約為16%,台南為19%。高雄竟然只有4.9%,這個出人意料。

        資料來源:https://flipedu.parenting.com.tw/article/005235

~~~~~~~~~~~~~~~

        私立國高中有沒有「霸凌、師資、管理不良」等問題?

        當然有,而且告訴大家一個可以確認的方法:

        『GOOGLE MAP 上的 "學校評論"』

        大家有興趣,打開GOOGLE MAP去尋找私立學校,那個論評可精彩的呢 ^_^。

        這邊比較好玩的就是,公立學校普遍的評論分數反而比私立的高。我推測

      是因為付錢比較多,要求比較高吧,像是午餐品質。

~~~~~~~~~~~~~~

        機率問題與倖存者偏差,應該是討論公私立學校教育問題最常出現的狀況。

        最有名的問題就是:私立不一定考的好,公立(建北)上台大醫科比例最高。

        這是社會學科最大的問題:無法重復實驗。我們無法讓一個孩子這輩子又


      讀公立國中三年然後又讀私立國中三年,然後做出比較。

        所以在討論公私立問題時,應該全部都是「機率/比例」的問題。某些話語

      可能沒有前言後引,但是請善意的解讀。

~~~~~~~~~~~~~~~

        私立學校也是有分好壞。

        在我討論時,我一律以「好的私立學校」為主。

        像是前面在講的 8+9問題(最嚴重造成女學生未婚懷孕),我就很明確的講出:

        『好的公立每班還是會有8+9,但是好的私立是沒有』

        台北公立五虎之金華/龍門,大安區之蛋黃區,許多學生均來自台大、師大與

      國北師等教授兒孫,其班上會不會有8+9?非常高的機率,因為我女兒班上的同

      學就是分配到這2個國中。


        好的私立會不會有8+9?就是不會。靜心、復興、再興與薇閣,這些老牌學校

      就是以管理嚴謹著稱,若是小孩有品性問題,嚴重就是請人離開。這種事情,在

      我某同學與我弟某同學身上,就發生過。


        回過頭來,上述四校平均都有30-60年的歷史,難道一個未婚懷孕都沒有?

      說實話,我也不知道,只能請該校校長來回答。不過,有讀過的人都會知道

      一件事:機率很低很低很低很低。


        至於其他幾所從國中才開始的私立中學,像是東山、延平或是南山,我就不

      敢保證。一來班數收的多,二來國小不同造成學生狀況有差異,尤其那種班

      數很多的情況下,我就不予置評。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

        如果以「考大學」為目標呢?

        畢境,國中只是過程,考高中也只是短期目標,重點還是大學。

        說真的,如果是以「考試」為討論主題,「私立國中可直升高中」的學校,

      在108課網下,是有極大的優勢。

        如果家長只討論私立的教學好壞與師資,那就表示根本不清楚最新的制度

      玩法,請多參考最後的網址研究一下。

        簡單來說,108課網下,三種主要制度:繁星/申請/分科。繁星推薦占17%、

      個人申請入學則占58%,考試分發為24%。在申請中,需要寫一堆報告,這極度

      耗時間與精力。但是教育部又不肯放棄任何一項KPI,最後造成現今大學入學

      制度用三個字形容:「爛 透 了 !!!」


        私立直升班現在的主流,是國三下就開始上高一的課程,然後在高二下就結

      束整個高中課程。也就是說,學生在高三有一整年完整的復習與寫報告時間。

      這和公立學校最快也要高三上才能結束高中課程,高三下被申請制+分科搞死

      的情況,私立要優勢太大了。


        最後反映到近2年的大學榜單。如今,薇閣(或延平,每屆不同)的資優班的

      台大醫科人數己經和建中同樣人數,醫牙學生比例也不輸建中。

        所以,要了解私中考試優勢,不能只看中學,要連帶高中一起看,才是重點。

~~~~~~~~~~~~~

        最後想說的是,誠如前面說的機率問題,我BLOG文章上也有述,

      「私立學校 不一定適合每一位學生」。

        如果是那種喜歡自由、極度不愛被管束、反抗心強烈的孩子,我是非常不推薦

      去讀的。我同學的孩子,或是我同屆的同學,就很不能接受。

        請務必自行評估;如果不適應,請直接轉走。

~~~~~~~~~~~~~~~

        寫在最後:

        公立國中的話,只是要「考的好」,那找好補習班,或是好家教

      跟上就是建北一直線。

        英文從小上 以馬內利,數理等就 寰宇教育,跟上進度就穩穩的。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

        以下是我幾個推薦討論區,供大家參考,也附上小弟拙著。

        家有私立中小學生—安親/補習/教養/高中/國中/國小
        https://www.facebook.com/groups/TWPrivateKEMHSchool
        可以優先搜尋 Eddie Jao 的文章,寫的很完整了。

        家有中學生 (國高中最大社團,公立高中都在這邊討論)
        https://www.facebook.com/groups/943493489042120
        這邊前二天,還有老師來匿名發文,誠心建議學生讀私立。他的理由是,
        照著108課網走,學科最基本的課都上不完(被拿去教本土語言之類)。

        小一聯盟 (小學最大)
        https://www.facebook.com/groups/9198a/

        十二年國教討論的2個社團
        https://www.facebook.com/groups/261103277242087/
        https://www.facebook.com/groups/536370659727299

        108課綱白老鼠/108課綱倡議計畫
        https://www.facebook.com/108newbie
        第一屆108課綱畢業的學生在自動自發下組成,通過合縱連橫調查出
        學生的感受。這應該是「全台第一次」由學生大規模發起的民調。
        最後教育部長暨各司長都有親自去參加發表會。

        想知道學生的想法,這是最佳途徑。
        PS:這個組織,當然罵108課網最實在,不過也是108課綱最好的成果代表

        寰宇教育 (公私立的比較)
        https://youtu.be/Iqoy8eZNbGU (這是舊影片,殘念)
        新版影片其實講的更詳細,還有精彩PPT。該補習班常常舉辦相關講座,
        請報名參加就有最新資料。
        PS:私立七雄 VS 公立8星,就從這邊出來的;主任講的不錯喔,推!

        我的BLOG文章
        我為何送女兒進再興中學:再興中學簡介
        https://djboylee.pixnet.net/blog/post/33777494
我為何送女兒進再興中學:再興中學簡介 @ 山外幫 :: 痞客邦 ::
[圖]
有關再興中學的介紹,就由小弟來簡介一下。本文寫於2023年3月10日。 身為一位讀了15年的再興寶寶(幼稚園~高中畢),最近發生一件有趣的現象:再興同學們紛紛把公立國小的孩子,想辦法塞進再興中學!! ...

 

        <教育改革> 入門概念 (2022/2/22)
        https://djboylee.pixnet.net/blog/post/33565816
<教育改革> 入門概念 (2022/2/22) @ 山外幫 :: 痞客邦 ::
[圖]
(圖片來源:關鍵評論 本篇文章第一版寫於2022年2月20,最後修定於2022/2/22。未來將隨著我讀書研究與討論結果,不定期更新。 會 ...

 

~~~~~~~~~~~~

        結束

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        這邊補充一下常見的Q&A,想到我再寫吧

  問題1:私立學校的學生,會不會比較拿奢侈品來比較?

  答:不會。因為要拿iPhone 14來炫耀,要有一些前題。像是稀有性,私立班上一半都

      拿iPhone了,根本沒有差。


      二來,私立強迫穿制服,還列了一堆危禁品不準帶,想要比也沒得比。

      好啦,別的學校我不清楚,好歹像是再興中學就不會。

      公立學校的學生貧富差距大,又穿便服+管理輕鬆,你說呢?

      順便說一下,許多私校的手機是一進班上就被收走的,對比公立……

    有人會說:私立也有不繳出的啊?是有啦,我女兒就看到學長這麼幹。

    但是,明著隨時拿出來用,和私下躲起來+被抓要父母來,差太多。



  問題2:教育環境對孩子的影響重不重要?

  答: https://i.imgur.com/O7kHC1F.jpg
[圖]
       http://contemporary.cere.ntnu.edu.tw/node/863

       應該有無數的論文研究,都可以證明學校/老師/同儕對孩子的重要性。

     或許最主要的因子是「DNA + 家庭資本」,但是學校關係仍然是一項變因。

       用另外的角度來說,假設「學校關係」能夠 +20分。

       孩子主動自發+天賦點滿,那上述的20分就不重要,因為其他項目就100了。

       如果孩子比較被動,那私立給的+20分就有幫助。舉例來說,我孩子小三時

     遇到一位自我要求高而且嚴格管教的老師,上課認真+考試認真,馬上就全班

     第2名,還會與第1名拼。後來該位老師優秀到疫情下還上了新北正職教師,

     新來的就比較一般,功課就一直退。


       順便說一下,有1-2位屬於「比較需要強烈關注」的學生,在那位老師的管理

     下,每天準時7:30到校,乖乖守秩序。但是換了老師後,最後是連課都不來上。

        老師重不重要?試過就知道。


  問題3:老爸留三棟房 才是王道,階級流動率低,講教育還有用嗎?

  答:不是每個人的老爸都有留房子。就算有留房子,我們現在的討論是「教育」,

      和留不留房子也沒啥闖係。

      大家可以看看蔡家/辜家的後代,他們有放手擺爛嗎?沒有,而且是花費更多的

      的教育經費在上面。所以,當面對孩子的教育時,無論歐美或中日韓,都是想方

      設法的讓孩子受到最好的教育,讓他具備在未來生活的各項能力。


      以階級流動的角度來說,陳水扁那個1級跳5級是例外。正常來說,能夠跳個1-2

      級就很不容易了。對中產階級來說,要留在第4級就己經很累。重視孩子教育的

      目的,好歹讓孩子能夠維持住中產階級的地位,能往上就看機緣。


      就以就一般普羅大眾來說,投資教育讓孩子具備足夠的武器來應付未來生活,

      是非常正常的事情,無關你爸留幾棟房子。

        有關教育與階級流程,非常推薦看 王立第二戰研所
        他還有一系列從國小到國中的數學自然科的文章喔
        https://www.facebook.com/eoiss.blog

  問題5:會考的由來??

        以下是上個月聽某個說明會講的歷史故事;至於這個故事是真是假,就留待

      版上的老師們與教育專家確認,我只是背誦出來。 如果有任何錯誤,也請不吝

      指出。


        想當年,政客為了討好選民(?),開始推行「十二年國教」 &「免試升高

      中」,其中也包含一直想要推行的「打破明星高中」這件事。 所以當年第一

      屆開始推行時,完全沒有想清楚,廢掉了高中聯考,原本期待每個學生根自己

      的能力和住所,選擇符合自己程度與距離的高中與技職學校。


        當時的會考,其實是一種標準參照,用來檢定學生的學習成果,然後提供給

      他們就讀的高中技職做參考。 換句話說,會考原本是沒有準備拿來當做分發

      標準的。 這也是為什麼會考只有 ABC三級,因為這只是告訴老師與學生,你

      這科是 A(精熟)、B(基礎)及 C(待加強)3 個等級。


        實際執行時,忽然發現,一團亂,尤其沒有了高中聯考這種常模參照!

      在一團混亂之下,大家回頭一看,好險,有個「會考」。 所以會考就變成救

      命的稻草,被拿來當成分發標準。 但是,馬上又發現,3個等級,會造成同分

      的人太多了,無法選填志願。


        所以,只好把ABC三級再細分成7級。 為什麼只細分到7級呢? 因為實際操

      作上,7級 己經夠分辯出學生程度,加上還有一些其他補充排序,足以供選

      填志願使用。 除非你正好是建中附中的分數交界,但是這種人很少很少,。


         以上是上個月聽某個說明會講的歷史故事;至於這個故事是真是假,就留待


      版上的老師們確認,我只是背誦出來。 如果有任何錯誤,也請不吝指出。

        最後我想說的是,任何制度都要考慮到實際的民情。就像上述政策,就是沒

      有考量到人民選校的慣性。 無論是7級分或是大學聯考的15級分或是60級分,

      都是有其理論。 BUT~~~ 換個角度想,原始的100分直接用就那麼差? 改


      成7/15/60就好到爆棚? 應該也沒有。 要是我,就換回100分算了,反正新

      制度真的看不出啥超級好處,還有一堆民怨,造成人民對教育當局的不信任。


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我的blog,懷念的山外幫
http://blog.pixnet.net/djboylee

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.52.147 (臺灣)
※ 作者: djboy 2023-07-05 00:56:14
※ 文章代碼(AID): #1af4ynk_ (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1688489777.A.BBF.html
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 07/05/2023 01:03:15
Mareencat   : 推這篇 第一個社團就有加1F 07/05 02:44
yulya       : 某種程度上,一直很慶幸自己是聯考時代的人!台中私2F 07/05 05:48
yulya       : 立懷恩老人路過感慨…
ZUMA1225    : 私立用力推因為有招生業績壓力不予置評免得搶人生意4F 07/05 06:26
l145678p    : 謝謝分享5F 07/05 07:48
abby2007    : 其實我一直覺得穿制服對國小國中孩子是好事6F 07/05 08:24
yuben75     : 比較點不太公平,私立是以好的私立學校,公立是以7F 07/05 08:26
yuben75     : 全部的學校。
yuben75     : 我認為考得上好的私立學校,你的比較學校應該是中
yuben75     : 正、金華、仁愛這些明星國中。

        你可能沒有仔細看我的文章。

        我的比較對象一直都是 公立五虎之金華/龍門,因為我女兒讀的古亭國小,

      一半是讀金華,一半是讀龍門,很少數讀中正與螢橋。

        如果我女兒不讀再興,就是去讀龍門。

        我就是確認某些學生會去讀龍門,所以死命把孩子送去再興。

saintia     : 私校生比的是鞋子,文具,出去的國家跟搭上學的車。11F 07/05 09:01
saintia     : 總是有東西可以比的。另外在學校的學習不是只有升學
saintia     : 考試這件事,還有社團及朋友。我自己覺得綜合比較之
saintia     : 下,一般台北市的公立學校的學習效果是好於私校的。
saintia     : 而我自己也是這樣在安排小朋友的教育。目前一高中一
saintia     : 大學,成果都不錯。
vi000246    : 推17F 07/05 09:13


whereislove : 我女兒是讀私小,但其實並沒有什麼比較的情形,學18F 07/05 09:48
whereislove : 生家長組成的確大多是律師、醫師、教授...等等的,
whereislove : 但並沒有相互攀比的情形
whereislove : 原本也是小學要去讀再興,但後來考量到再興校門上下
whereislove : 學車況是地獄級,就選了另一間。
whereislove : 選私校在我看來,在家長背景和家庭環境這一關,至
whereislove : 少已經先大致篩選過了。
tita123     : 私中要決定直升班或外考班 各有利弊 外考班的有機會25F 07/05 10:06
tita123     : 前段高中 但如果要拼國立醫牙電機 留直升班優勢大

ShiningRuby : 台灣升學制度越來越像美國了!27F 07/05 10:06

        YES,因為我們的學者多數都是留美的,而且連續2任總統也是留美,而美國

      至今仍然是世界最強大的國家。

        但是,他們沒有搞清楚,美國的強大 與 美國的教育 是否有正相關。以我來

      看,是毫無正相關的,無論從推論或是實際的美國教育測量結果。

        更麻煩的是,因為教育改革是要慢慢來,還有與社會文化背景有關。

      因此現在高中生就遇到二套制度都要處理,整個負擔變成以往的1.5倍以上。

asd31415926 : 推 我自己沒有期望小孩成就多高 反正以後一人保底28F 07/05 10:20
asd31415926 : 兩間房 但真的不想遇到89 尤其家長是89那種

ShiningRuby : 美國的教育制度幾乎沒給窮孩子生路耶....30F 07/05 10:20

        去年教育部的御用學者還拿資料證明,清寒子弟在申請制度上沒有劣勢。

      看到那個違背全世界主流觀合與統計資料的論文,大家真的嚇死。

        今年又有人PO文,我就認真看了一下,發現那資料根本就有問題,不然就是

      制度上有問題。

        https://flipedu.parenting.com.tw/article/007487

        我的回應:

        這份資料最特別的地方,在於做出了一個違背世界常理的結論。如果只差

      個上下3%,還可以算是「沒影響」或是「統計誤差」,但是達到 15%時,那

      己經是有明顯差距。 就資料結果來說,有些地方實在太特殊了,

      像是: (a) 2018/2020 的頂大一階錄取率,中低或低收入戶的錄率取高於一

                 般生。

             (b) 2016/2017 的頂大二階錄取率,中低收入戶的錄率取高於一般

                 生達 30 %,低收入戶則高了20%,堪稱奇蹟。

              (c) 2020年,頂大錄取率於中低或低收入戶,也是高於一般人 10%。

              (d) 回到全體錄取率,「一般生 VS (中)低收入戶」 的一階錄取率的

                  差距,從2014年的10%減少到2020年的3-4%。

      以上種種不合理之處,實在是需要一個解釋。 所以,假設不去研究統計方法的問

      題,那就只剩下解釋。 我想的到4個解釋為:

        (1) 學生面:倖存者偏差理論。就是能夠在學測上通過一階,應該都是自

            動自發級的人中龍鳳。BUT~~ 暨然是人中龍鳳,比例就應該很少。 現在

            的結果,(中)低收入戶不但是比例接近一般生,甚至頂大端還超過一般

            生,連一階都還會贏。 這種情況,讓我想到以下第(2)點。

        (2)假的(中)低收入戶:這是最能解釋此一現象的解釋,但是沒有任何證據。

           因為要刻意去搞中低收入戶資格,表示家裡真的對教育比較認真,甚至要

           靠些關係。 因為中低收入戶的人數約4000人,會做這種事的人應該也

           不多。 重申一次,第(2)點純為猜想,毫無根據。

        (3) 真正的弱勢,是無法申請到中低收入戶的一般生中的弱勢家庭:這個

            其實之前就有討論到,在城市邊緣有房子,但是收入很低的人,會比真

            正的中低收入戶更弱勢。

        (4) 教授的心態:聽到中低收入戶時,想說:「就給各機會吧,20個名額

            拿1個出來,而且程度也沒有差很多」。

※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/05/2023 10:28:47
icevenus    : 認真推31F 07/05 10:22
dir2007     : 自己是私立直升班,只能說學校的安排是如此沒錯(32F 07/05 10:23
dir2007     : 這也是家長看中的一點)但沒有考試升學的壓力與過
dir2007     : 程,可能造成國中基礎不佳,提早準備大考又如何,
dir2007     : 去看看普通私校直升班榜單,其實也並不是很能看
dir2007     : 私校生開學在比的就是寒暑假去哪幾國玩
cpomax      : 看完都不想生小孩了37F 07/05 10:39
shiningwine : 私立比的是爸爸喔38F 07/05 10:41
violing613  : 模範生老同學就是再興出來的39F 07/05 10:47
arieswind   : 謝謝分享,存起來慢慢消化,謝謝你40F 07/05 10:50

akizut      : 在學校怎麼可能不比奢侈品,你說大家都有,被笑的就41F 07/05 10:51
akizut      : 是那個沒有的,公立會羨慕別人有,私立大概就是抱怨
akizut      : 爸媽沒有買給自己,這很吃小孩個性

        YES,你說的完全正確。

        現在成年人了,還是一堆人在比車比房比工作比收入比包包比孩子,這原本就是

      人類的天性。

        今年再興的國外暑期旅遊,23萬/23天,班上2人參加。我可以看的出來,女兒

      是有想去的,但是老爸我不爭氣。我小學時也是有在比 鉛筆盒面數 之類。聽說

      男生有買所有遊戲的SKIN,這個也可以比。

        我會那樣子寫,主要過去看過無數次「私立小學同儕物質比較很嚴重」,只是

      目前個人經驗與同學討論+孩子經驗,其實真的還好。

        我真的很好奇,那些覺得私立攀比嚴重的人,他有沒有讀過私立?還是幻想?

      或是他自己想讀而沒有讀到所以在計較。

mtyc        : 現在入學方案非常複雜,私校對學生的輔導就學幾乎是44F 07/05 10:53
mtyc        : 個人化服務,這是一大利多

        私校在108課綱下的高中時期的幫助,可是比公立有力太多了。

        除了主動安排各種營隊、找教授(校友)來面試、提早訓練小論文的寫作、提供

      完整素材等等,都不是公立可以比的。這些項目,公立都要自己來,辛苦爸媽

      而己。

        不過因為我女兒還沒有讀到高中,我僅知道部份;等過幾年有念過再來談吧。


ethel617    : 我是念私立直升高中還是女校,其實唸書上課內老師46F 07/05 11:05
ethel617    : 就會加強也不需要補習,簡單講就是無腦跟好學校提
ethel617    : 供的節奏考試就不會差,我是蠻贊成服裝,我們是鞋
ethel617    : 子也統一,這樣不會外觀就出現貧富差異
ethel617    : 記得高中時來了從高職轉來的教官,一開始他還很凶
ethel617    : 的威嚇我們不要搗蛋,結果後來發現我們學校會出現
ethel617    : 的問題根本小打小鬧,就變得人非常好

caramelputin: 突然覺得我媽在20年前就讓我花20萬/30天,實在太捨53F 07/05 11:41
caramelputin: 得了。我好像也沒有辦法….

        令堂真是捨得啊~~~ 要好好謝謝她。

kirbycopy   : 感謝分享 那我買房子讓小孩去念敦化還不如直接送去55F 07/05 11:51
kirbycopy   : 延平

        延平 VS 復興 的話,我優先推復興就是。但是復興比延平難考。

        小學插班可以靠關係排隊,我上面說的 靜心/再興 也是可以考慮,小學

      進去會比較輕鬆。

olafbb      : 推 很詳細57F 07/05 12:18
mtyc        : 入學方案需要花時間研究,科系學校不同計分方式也58F 07/05 12:24
mtyc        : 有差異,每隔幾年還會改變。公立學校老師比較沒動力
mtyc        : 幫學生注意這些細節,靠的是家長學生的資源。
norikko     : k大,我覺得額外花錢去買學區房真的不必要61F 07/05 12:26

IUIST       : 家長留給孩子的寶藏不是房子,而是文化和觀念。因62F 07/05 12:27
IUIST       : 為升學優勢選學校的意義並不大,出來當醫生繼續窮
IUIST       : 嗎XD 看了你敘述的教育都太以進好學校為目的了,這
IUIST       : 樣本末倒置。挑學校目的只是多認識點人而已,只要
IUIST       : 大家觀念與文化相同,攀比沒啥不好,就是個社交而
IUIST       : 已。離題一下,其實別排斥認識點89,日常消費很多
IUIST       : 離不開底層文化的…就像我們出國,只去日本和世界
IUIST       : 到處走,後者的天花板高太多。世界很大,別預設立
IUIST       : 場把孩子關起來,反而要信任他有闖天下的能力,從
IUIST       : 小開始。

        要讓小孩去世界闖,總是要給他基本能力與工具,像是 英文。

        我們現在討論的,就是「如何讓孩子具備足夠的能力」這件事。

        舉例來說說啦,你只讀公立國小,有想過現在公立國小的英文簡單到什麼

      地步?都教過去試與詢問句,竟然完全沒有回家復習。然後國家還推啥鬼

      雙語政策,現在被證明是不可行。最後國中竟然為了本土語言去砍英文語。

        你要給孩子英文這項能力,可以去補習,也可以選擇私小。這就是本文

      討論的意義。

        (細節可以去上面FB的12年國教社團,我都有寫遇到的狀況,就不重貼了)


giselaa     : 學美國升學制度真的很瞎 108課綱只會喊口72F 07/05 12:28
giselaa     : 號 事實上是搞得學校無所適從 認真的學生
giselaa     : 反而吃虧
aimlin      : 靠多元入學的科系大多不上不下,頂大電資跟醫科還75F 07/05 12:28
aimlin      : 是成績為主
aimlin      : 現在會考跟學測難度真的不高,60級分的一年幾百個
aimlin      : 欸
aimlin      : 加上少子化,升學卡住真的是個人能力問題
aimlin      : 後段醫學系備取很多最後還收不滿,學測考到滿級科
aimlin      : 系隨便挑
aimlin      : 個人認為真正有難度的就台大醫而已
mocking     : 推83F 07/05 12:34
aimlin      : 有滿級 台大電資難度也不高,青椒隨便上84F 07/05 12:35
aimlin      : 學測筆試跟私校公校真的沒差,只考到高二而已

aimlin      : 私校有幫助的是中等程度學生 可以幫忙包裝履歷,被86F 07/05 12:43
aimlin      : 中等科系錄取

        基本上是的。

        私校對中階段的學生幫助最大,有機會就上頂大,不然也可以守個中字輩。

        還有一種人:我 XD。我這種懶人,國高中都不補習而在打電動,私校就無止

      境的測驗卷與考試,讓我上了台大。


jojona      : 分享朋友的經驗,她高中考不好所以家人讓她去念學88F 07/05 12:43
jojona      : 費且評價績效算高的私立
aimlin      : 頂級跟太爛的不影響預後90F 07/05 12:43

jojona      : 但她高中三年痛苦不行,就流星花園翻版91F 07/05 12:43
jojona      : 她家沒太多錢、成績又起不來,直接被輾壓

        在上面寰宇教育的新版影片,就有提到這件事。強迫孩子去高於其能力的環境

      讀書,會造成自信心不足,最後更讀不下去。這種事情,其實在公立學校也是會

      發生的,或是讀到高中才發現自己沒有這個能力念高中考大學。

        我舉個正面的例子。我國中同學成績為 43/45名,後來上了某工專。第一次考

      試時,因為住校無聊就認真讀了點書,發現竟然全班第一。從此開啟了他的讀書

      生涯,最後插大後研究所上 中央電機。

        私立中學 不是萬解,他只是一個選項,優缺點請慎思。


cjy0321     : 每個人(基本上)都只讀過一間國中高中 沒得比較93F 07/05 12:44
cjy0321     : 每個小孩狀況也都不一樣 問這種問題本來就不會得到
cjy0321     : 什麼有意義答案
aimlin      : 台灣頂大還是先看成績跟哪間高中96F 07/05 12:45
jojona      : 私立公立都要挑,沒聽朋友講我根本不知道97F 07/05 12:45
aimlin      : 學測沒那麼學問,念書+補習或家教就ok98F 07/05 12:46
jojona      : 而這些內容她家人都不知道99F 07/05 12:46
jojona      : 但她跟家人感情算好的,以上分享可能也是特例
MarcusWright: 真正內行,感謝分享!101F 07/05 12:55
target1234  : 推分享102F 07/05 12:57
violing613  : 子女不是讀書的料,成績差可以接受,但是學校連基103F 07/05 13:12
violing613  : 本秩序都維護不了的,還是關門吧,尸位素餐
tbes        : 推105F 07/05 13:13
kyuudonut   : 好麻煩 看一看還是不要生好了XD106F 07/05 13:13

abbaba      : 很多私立學校家長不是為了升學才送私立,而是為了免107F 07/05 13:25
abbaba      : 去處理霸凌事件發生在自己小孩身上…

        是的。

        基本上,我就是!!

        私立的真正精華在於 管理制度、老師 與 同儕,成績只是理由之一而己。

Diaw0803    : 現在公立都常態分班了 有時候真的衰小跟很冏的同班109F 07/05 13:32


mtyc        : 學校有時候很難處理霸凌,是因為家長不配合。現在110F 07/05 13:38
mtyc        : 國中也不能退學,只能輔導轉學,學生不轉學,學校也
mtyc        : 沒辦法

        國小也一樣。

        通常學生會轉學,就讓新學校的新老師去處理,然後發生事情後再轉。


Armour13    : 推113F 07/05 13:43

Ilovecats   : 推推114F 07/05 13:55
HeliosPlus  : 推115F 07/05 14:05
mtyc        : 你說到一個很重要的概念,就是要給孩子自信。推你116F 07/05 14:06
Diaw0803    : 私立七雄 公立八星 XDDD 是哪幾間117F 07/05 14:07

  私立七雄:薇閣、延平、復興、再興、靜心、東山、南山

  公立八星:中正、敦化、金華、龍門、介壽、麗山、石牌、仁愛

VinTager    : 推 在補教業的心得跟你差不多118F 07/05 14:25
※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/05/2023 14:27:30
TimerMan    : 推推119F 07/05 14:27
VinTager    : 有錢人或高知識份子其實很重視子女的教育,不是留一120F 07/05 14:27
VinTager    : 堆房子財產而已
violing613  : 菁英生子女是要來繼承不是來敗家的122F 07/05 14:31
violing613  : 朋友曾直接被家裡丟去邊荒地帶磨練
Verstappen  : 私立也會比較,出國、存款、父母職業、成績等等,124F 07/05 14:37
Verstappen  : 久了就有錢人跟窮人各自自成小圈圈其實還好。好的
Verstappen  : 私立霸凌的狀況機率也低很多
iangkor     : 不知道現在變化這麼大....以前上面私立七雄裡,很多127F 07/05 14:52
iangkor     : 都是名聲不怎麼樣的混校,現在變這麼搶手??

        嘿嘿嘿,嘿嘿嘿~~~

        那2家校長有很認真的一直往前走啊

hcdee90     : 推,很有意思,聯考過來沒小孩的很多事情都不知道XD129F 07/05 14:59
kobebrian24 : 推這篇130F 07/05 15:39

OomaybeoO   : 好奇有沒有前三志願升學率的數據 現在好像都不公佈131F 07/05 15:41
OomaybeoO   : 了 感覺還是升學率比較準 代表孩子只要是班上前幾%
OomaybeoO   : 高機率就前三志願了

        請參考新版的寰宇教育影片,裡面有講到這件事。

        教育部長期下來是要解決公立明星高中,讓所有高中平等;基本上我也支持這項

      政策。

        現在少子化下,升學率 是沒有意義的,前三或是建北才是重點。

        就像大學,大家都只看 頂大、台大醫、醫牙、電資 等。


※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/05/2023 15:49:03
oasis172    : 公司剛好有兩位同事的小孩都是讀私校分別是再興跟134F 07/05 15:54
oasis172    : 東山 108課綱的部份就是像樓主說的 再興會說明課綱
oasis172    : 的部份學校會幫忙整理來讓家長放心 課程也是比公立
oasis172    : 提前 我覺得爸媽還是要了解小孩的資質程度到哪裡跟
oasis172    : 他的個性如何 以及要讓他念私校的目的是什麼 我會
oasis172    : 這麼說是因為我兩個同事的小孩 一個同事生一男一女
oasis172    : 從小讀再興 女的考進北醫 弟弟今年改念萬芳高中因
oasis172    : 為實在是不想再繼續念再興 另一個同事生兩個男的都
oasis172    : 讀東山 哥哥讀海大弟弟念文化
jesuskobe   : 你這篇整理的觀點很好,但覺得離婚姻版越來越無關了143F 07/05 16:43
jesuskobe   : 高雄私立比例少可能因為土地面積太大是六都最大的
asd90267    : 回文根本毫無婚姻點145F 07/05 16:47
jesuskobe   : 偏鄉又多山區,交通因素一定會拉低送私立的比例146F 07/05 16:47
kagaya      : 推147F 07/05 17:00
wn7158      : 超前進度真的有比較好嗎?可能乎略一般人還是佔大148F 07/05 17:03
wn7158      : 多數。理解力隨著年齡成長,有些人學習理解力沒那
wn7158      : 麼好的,就是是不會的東西沒搞懂,然後進度一直超
wn7158      : 前的結果,就是後面也跟不上。
wn7158      : 結果後面複習的時間,意志力好一點會拿來重讀,學
wn7158      : 習意志沒那麼好的,就是放棄治療。
wn7158      : 結果超前的結果,對那些人來說,還是回到原點。
wn7158      : 你因為本身質好,可以一直寫測驗卷進度一直跟上。
wn7158      : 但有一堆人,是測驗卷一直寫然後永遠不會,怎麼寫
wn7158      : 怎麼錯在浪費時間
kirbycopy   : 畢竟原PO是有能力上台大的 超前進度當然沒有啥負擔158F 07/05 17:07
wn7158      : 教到質好的學生,老師學生都輕鬆,考卷丟下去就跟159F 07/05 17:08
wn7158      : 打怪一樣,定期丟考卷,他level 值就會提升

        私立國高中的「超前進度」和小學那種「先修」是不同的概念。

        因為現在國三下5月就要會考(那是另外一個悲劇,有興趣我再轉我寫的文章),

      所以目前私立國中都會於國三上就全部學完,然後國三下好歹有三個月可以重新

      的總復習。

        至於為何私立國中可以超前?當然就是靠第八節課與暑假之類,才能夠加快進

      度,這也不是啥祕密。而且,也不是所有課程都可以超前進度,主要也是國英社

      會科,數學是靠大量的上課。理化就沒有辦法超前進度,因為這是全新的學習。

      (又想講那個該死的高中物理化學被砍課的事,下次再說吧。)

        現在私立中學,也不會調課。像是工藝家政,或是每週一堂的表演課,也是

      上好上滿。至少台北上述的私立都還是保持有上啦,其他地區不知道。

        回過頭來,既然國三上都上完,國三下都在復習,而直升班又不用考會考,

      所以拿來上高一就好。然後照著過去的方法,把3學年的課壓到2.5年上完。如果

      你有去看現在高三下的課,就會發現那些課很少,因為學生己經在申請學校了。

        甚至某些公立高中,也會強硬的在高三上全部上完3年的課。

        所以,這種「超修」,其實沒有那麼困難啦~~~~


※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/05/2023 17:18:34
wn7158      : 但是質不好的,你一直丟考卷就會變成掩苗助長,打161F 07/05 17:09
wn7158      : 擊他學習自信心。
wn7158      : 結果就是考卷永遠,都是那個成績,然後訂正又是花
wn7158      : 費時間的。一直訂正進度又一直超前,然後就崩潰了
wn7158      : 私校很多中間層沒考好,都是因為這個原因,所以很
wn7158      : 多後來又去重考班。
wn7158      : 比如有些人解題,是會先想老師為什麼要這樣解題,
wn7158      : 有些人是直接被老師解題的方式。這兩種越到後面,
wn7158      : 差距越來越明顯。
CHRISTINAYEN: 私立超前課程原則上是利用國三複習時間銜接高一教材170F 07/05 17:17
wn7158      : *背老師解題方式171F 07/05 17:17
CHRISTINAYEN: 如果有研究會知道 國三的語文類課程幾乎都在複習172F 07/05 17:17
CHRISTINAYEN: 比方以英文來講 國中程度跟高一程度落差很大 如果利
CHRISTINAYEN: 用國三下學期來銜接 對高中的適應度是有幫助的

        YES,沒有那麼復雜啦。

        我講一下30年前沒有用這招的原因,當然我也只有再興的經驗。

        當年再興初中有5班,每班約45人。男生3班+女生2班。最後大約只有40個人

      直升。再興高中有六班,男生3班 女生3班,男生是2班自然+1班社會,而且

      男女分班。

        在以上的情況下,因為外考佔高中的比例超過2/3,是沒有辦法使用這種

      國三下就教高一上的招式。

~~~~

        現在的再興初中,男女混班,共8班;直升5班。高中6班,5班直升+1班

      外考,就是可以用這種提早教學的方式。

~~~~

        這種制度應該是「提早教學」,而不是「超修」,概念不同。


wn7158      : 你以為那些人真的是喜歡背解題方式嗎?就是因為進175F 07/05 17:19
wn7158      : 度一直趕,為了要高分不得不背,所以後面如果有一
wn7158      : 個階段壞掉了,累積下來的錯誤就很可觀了
CHRISTINAYEN: 數理方面其實私立國中生的程度入學本來就比較好178F 07/05 17:20
wn7158      : 對於質好的學生,真的沒差。超修反而是好的,不然179F 07/05 17:20
wn7158      : 他也無聊閒閒沒事
CHRISTINAYEN: 直升班大多都有按照成績排班 學生程度到哪裡老師會181F 07/05 17:20
CHRISTINAYEN: 知道 自然組社會組也會排出來 按照程度跟目標來教
hsun0320    : 可以讓新手家長參考,謝謝183F 07/05 17:22

kirbycopy   : 請問這些私立國中都要考試進去嗎(小學讀公立)?184F 07/05 17:27

        對。

        至於小孩的程度要到怎樣才能考的上,就看您的目標與孩子的讀書狀況。

        您可以去FB社團查查,很多討論;或是列出您的目標與孩子狀況,我可以給

      點建議。(PS:僅限雙北私立)

siae        : 在中正待過,8+9人數很少,大概4-5個班出一個,不185F 07/05 17:29
siae        : 太比奢侈品但比成績比得很兇
wn7158      : 私中幾乎都是獨立招生,每年小六下的3月開始到5月187F 07/05 17:31
wn7158      : ,都是考試季
wn7158      : 包含現在公立學校資優檢定,聯合考試
kirbycopy   : 我小孩才小一 現在列出來也幫助不大吧 以後再看看190F 07/05 17:32

        誠心建議一定要去補英文,無論要不要考私中。

        理由我放到最後面。

CHRISTINAYEN: 不過現在直升班不會考的比較少 一來學生真的會鬆懈191F 07/05 17:33
wn7158      : 我的目標就是他快樂長大,以現在少子化的程度,說192F 07/05 17:33
wn7158      : 真的要上國立大學難度真的不比以前。好好選系比較
wn7158      : 重要。
CHRISTINAYEN: 二來會考成績單也是能秀出來的榜單 中部大多要考喔!195F 07/05 17:34

        會考 是教育部強制要考的。

        今年「聽說」就發生,上述某私校直升A同學,考完會考後,直接去教務處抽單

      改報建北。

        所以,是有私立中學要求直升學生不要考作文,以防止上面的事。

        各種狀況都有,哈哈~~~

※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/05/2023 17:37:28
dodoru      : 文中的超修並不是超修太多的方式196F 07/05 17:35
dodoru      : 主要是5月考會考,公立學校有些也會在國三上把國中
dodoru      : 課程上完,這樣國三下才有時間帶總複習
dodoru      : 等到國三下才上完國中課程,準備大考會太趕
kirbycopy   : 英文有 現在他都比我國一的時候強了200F 07/05 17:38
dodoru      : 而完全中學就是直升的學生利用其他外考學生總複習201F 07/05 17:38
dodoru      : 期間,先修讀高中的課程,所以要說以時間的壓迫度
dodoru      : 來說,是沒有特別壓迫的。
dodoru      : 即便是公立學校也是會想要國三上把課程上完
dodoru      : 連學生都想要這樣做,不然後面等於沒有留時間總複習


mtyc        : 還是有很多公立是三四月才上完課,不到一個月時間總206F 07/05 17:42
mtyc        : 複習
mtyc        : 怕被投訴,只好照表操課

        台灣現在教育政策最大的問題,就是教育研究所的那群政策制定者,都沒有長

      期的一線教學經驗。一線老師說了也不聽,拿著世界和平的目標要一線老師吞。

        https://udn.com/news/story/6885/4984918

        最有名的就是上述的案例。辭職的全部都是一線教師,因為他們實在無法同意

      新的課網。最後教育部找了幾個橡皮圖章校長給過了。


oking       : 精闢209F 07/05 17:57
dodoru      : 所以有的學校還有明面上的進度和私底下的進度210F 07/05 17:58
dodoru      : 或各老師自己應變
mtyc        : 沒錯,只能自主應變。公立老師很多時候是有心無力212F 07/05 18:00
mtyc        : 三四月才上完課,五月會考,都不知道該怎麼唸,公
mtyc        : 立學校的榜單自然難看許多

        國中還好啦,還可以偷+移+挪。

        高三下那個才是精彩,學測+繁星+申請+面試+分科(聯考),全部半年搞定。

        簡單來說,以前搞一次聯考,現在半年內要搞三次聯考。

        https://www.unews.com.tw/News/Info/4439
【111考招】學測1/21-1/23.分科測驗7/11-7/12 - 大學考情 | 大學問 - 升大學 找大學問
[圖]
111學年度大學考招日程規劃,在經過相關考招單位確認後,預計111學測將於111年1月21日至23日舉辦,分科測驗訂於111年7月11日至12日辦理;而111年的繁星推薦於111年3月中下旬報名,申請入學則於3月下旬報名、5月19日至6月5日間辦理甄試、6月15日放榜,分發入學則於8月12日放榜。 ...

 

        以前看過更細的工作圖,一時找不到。那張更能體會現在高三學生有多可憐。


mtyc        : 不只你的連結所提到的,還有雙語教學的落實,那也是215F 07/05 18:05
mtyc        : …要馬兒好也要馬兒不吃草
tskier      : 謝謝分享217F 07/05 18:24
smile14for0 : 我們小時候(20幾年前…)在高雄會覺得那些私立高218F 07/05 18:30
smile14for0 : 中就是成績很差沒地方去家裡有錢的在去的,除非是
smile14for0 : 某些私立高中的資優班大家才會覺得哎唷不錯喔 不然
smile14for0 : 都是遷戶籍衝好的公立國中然後衝刺公立好高中為主
smile14for0 : ,以上僅限個人小時候在北高雄的印象不代表整個高
smile14for0 : 雄。 後來來到外縣市知道大家有在衝私立國中高中我
smile14for0 : 真的是覺得打開了新世界


mickey0223w : 我印象中的私立國中只有資優班值得去 其他班和公立225F 07/05 18:38
mickey0223w : 差別不大 只是給私立繳學費的放牛班
mickey0223w : 所以如果不是資優班 去私立一般班只是去當盤子

        這篇不知道是真是假
        https://meteor.today/article/4nmB5b

        同時因為我家還沒有讀到高中,所以無法回答此一問題。

        另外的角度是:讀私立的目的為何?

        私立的優點如上所述: (1) 成績 (2) 管理 (3) 師資 (4) 同儕

        如果看著(2)(3)(4),那普通班就沒有差。

        如果很著重(1),那就看在學校當二等公民的待遇是否能夠接受。或是說,

      「公立」 VS 「私立普通班」是否有差別,差別是否值那個學費。

        或是說,你覺得孩子讀公立,成績會比較好? 因為無法重來,只能猜了。


anarki001   : 我兒子今年再興9年級畢業,先說結論,非常同意原p228F 07/05 18:43
anarki001   : o,再興提供蠻好的環境,讓小孩可以專心唸書,同儕
anarki001   : 少有8+9。兒子小學畢業後考進再興,到了8年級成績
anarki001   : 排名前70%者可選擇直升,外考班一半的人是選擇到外
anarki001   : 面考公立高中(成績好),另外一半則是成績較差未
anarki001   : 排入前70%。後面那一半雖然不愛唸書但也乖乖的衝刺
anarki001   : 到最後一刻,不會有搗蛋妨礙唸書的情況,學校管理
anarki001   : 不錯.會考放榜後,外考班前5名有前三志願,前10名
anarki001   : 有松山/政大/中崙/大同/板中等學校念書,給家長參
anarki001   : 考

        今年我女兒在的八升九班上,全班前10大概有2位外考,其中一位是全校第一。

        其他都是直升。


mtyc        : 高中升大學就是各憑本事,有聽到花好幾萬元讓人整理238F 07/05 18:51
mtyc        : 學習歷程檔案跟口試訓練,至於繁星、特殊選才更是一
mtyc        : 堆眉角,一般學生跟家長是不懂的
ethel617    : 我認識主導新課綱的教授,聽他講理念是充滿很多理241F 07/05 19:10
ethel617    : 想,可惜實施起來跟他理想的狀態差很多

        https://meteor.today/article/4nmB5b

        這二天才為了 108課網是否影響數理能力,教育部開了個會。

        看到那位台大退休化學系教授陳竹亭在陳述世界和平的理想,我也很無耐。

        喔,看到了,在遠哲科學教育基金會擔任常務董事,在教育部大學社會責

      任推動中心擔任協同主持人,不意外。

betty921    : 中低收入有曙光計畫,不用過第一階段標準,直接進243F 07/05 19:11
betty921    : 第二階段
ethel617    : 朋友很多是小學老師,沒有人不抱怨雙語教學有多瞎245F 07/05 19:12
betty921    : 高中只有國英考到高三上,其它科都是高一二範圍246F 07/05 19:13
mtyc        : 雙語教學真的是…至於母語教學,現在要學台羅文,容247F 07/05 19:20
mtyc        : 易跟中文詞語產生混淆,造成學童的困擾,但也不見
mtyc        : 解決方案
doS16       : 我念的公立國高中也都是三上會把所有課程教完,三下250F 07/05 20:15
doS16       : 總複習/申請入學
iangkor     : 最度藍的其實是母語,硬逼人選一個非國語的252F 07/05 20:59
iangkor     : 如果有一個學生選了超冷門的,學校還得硬生出一個
iangkor     : 老師單獨授課

        能生出來不錯了啦~~~

        一堆是最後學校主任親自來勸你改其他語言,以節省經費。

mp5good     : 我身為一個前私立學校的老師 說沒炫富情節真的太扯255F 07/05 21:15
mp5good     : 從球鞋比到吉他比到爸媽開什麼車家裡住什麼地段
amordelcor  : 建北 和 復興 怎麼選?257F 07/05 21:23

        建北,毫無懸念!

        除非您的孩子很明確的屬於被動,在國中被打/逼到建北那種,而且很清楚知道

      高中他一定會玩掉。 (PS:建北 是沒有在管制手機的,含上課)

sasamos     : 借問住士林北投這,如果不選薇閣,小學唸華興和泰北258F 07/05 21:38
sasamos     : 適合一路升上去嗎?

        薇閣 這二年群星閃耀,資優戊己班的成就可以和建中比美(北一女早被超車),

      應屆台大醫科人數己經和建中一樣,造成整個北台灣所有高手與有錢都去讀。不

      像台北中間有延平復興,南部更有靜心再興東山,北台灣就一所薇閣。

        因為 薇閣 太難考,所以近二年 華興 開始收到一些不錯的學生,詢問度明

      顯增高,而且是高很多。

        泰北 的缺點,是過去校譽實在太差。古早台北也有四大名校:東南西北,和

      郭董的中國海專最有名的就是在西門町火拼 XD。不過近來整個開始作風大改,

      走薇閣的精緻高檔雙語路線,"似乎"有點起色。

        如果你問我上述2家,我一項都是「安全牌」導向:華興 優先。

※ 編輯: djboy (223.140.112.29 臺灣), 07/05/2023 21:53:33

        Q&A 補上 會考的由來 的八掛。

※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 07/05/2023 22:13:08
shioyu      : 推、先收藏!我高中唸延平、不覺得同學會刻意比較260F 07/05 22:11
shioyu      : ,不過如果真的有心唸書建議還是國中直升更有效!
shioyu      : 對了,到是兒子有點太被動,媽媽已經講好去義民國
shioyu      : 中唸好了
lazarus1121 : 小孩在學校的擇友很大一部分跟家庭教育有關264F 07/05 22:16
lazarus1121 : 私校只是沒有宮廟8+9,但是也會有其他行為偏差的在
lazarus1121 : 最近家暴的醫生,他的小孩沒意外也會是明星私立
eva19452002 : 果然只有當父母的人才會對教育議題研究如此深入267F 07/05 23:46
misuchiru10 : 我以前唸中正,我能說當年中正讀書風氣非常非常非常268F 07/06 01:40
misuchiru10 : 強
misuchiru10 : 國中三年就是處在很大的課業壓力下
misuchiru10 : 每天學校的氣氛就是在比成績
misuchiru10 : 最後我們班40人,第一志願7人,二三志願印象中也有7
misuchiru10 : 、8人
misuchiru10 : 學校也許有8+9吧 但一般學生都在拚讀書
misuchiru10 : 根本沒時間理那些學生 也不知道有沒有XD
Reecoo      : 念私立 出國唸書人脈向下延伸到國小國中。公立上來276F 07/06 01:51
Reecoo      : 的只遇得到高中大學同學。

ohohohya    : 因為要給孩子自信所以才學美國才會有108 你可以參278F 07/06 02:18
ohohohya    : 考歐洲一些百年大學的制度你會發現確實不要以考試
ohohohya    : 0-100來分等

        (1) 108課網 目前的重點,應該不是孩子的自信,而是多元學習。

        (2) 歐洲各國多是小學時期沒有成績高下之分,但是到了 分級 與 分級前2、3

            年,就會開始出現。

        (3) 歐洲各國的聯考(或類似),也是靠分數來決定的。

        (4) 台灣小孩己經沒有公佈全班的排序,只有成績。至於要不要徹底不公佈

            成績喔,這個目前無定論。

        (5) 美國孩子是因為教育會比較有自信?? 這個我倒是第一次聽到。

uwmtsa      : 比制度爛更嚴重的問題是沒幾年就改來改去無所適從281F 07/06 02:18
ohohohya    : 國外的教育制度是盡可能建立自信不落下任何人 看各282F 07/06 02:20
ohohohya    : 位一直想走回頭搞科舉我只能說華人悲哀
uwmtsa      : 沒有那種所有高中平等的事情,你用財富的角度來看284F 07/06 02:21
uwmtsa      : 這世界只可能有均貧,沒可能有均富,人性問題
uwmtsa      : 把所有高中拉平等,只是故意埋沒 有天賦的孩子而已
uwmtsa      : 也不用老是在那裏國外國外,美國這邊公立學校也是
uwmtsa      : 分好壞區,好區房子貴房稅高,還不是一樣得看錢
uwmtsa      : 爛區高中基本上就是大家到學校吃午餐然後停車場呼麻
uwmtsa      : 8+9 有他兇? https://youtu.be/LLAeB8fmgTk
uwmtsa      : 建立自信的去街頭拳擊
caprigemi   : 好可怕幸好我沒生......292F 07/06 02:42
uwmtsa      : 考三次聯考真的慘以前七月四號可以一起慶祝美國國慶293F 07/06 02:48
DaYue       : 這篇看得我瑟瑟發抖..還是別生好了294F 07/06 03:31

aresa       : 台灣的教育就是一個接受平庸的過程,但家長不接受自295F 07/06 06:13
aresa       : 己的小孩平庸,畢竟上好的大學對人生的優勢太大了,
aresa       : 但凡有點智商都不敢讓小孩平庸,跟台灣相反的就是韓
aresa       : 國教育吧,不知道韓國小孩快不快樂

        108課網的最重要改變就是:學習韓國的學習履歷!

        儒家文化圈(中日韓台香)的教育情況都差不多,韓國在10年前就開始像108類似

      的教育改革。台灣會拿來用,這是可以理解的;因為在各方面,雙方遇到的困境

      與文化是差不多。

        韓國學生是有名的18層地嶽,雖然最近被中國大陸給打破了。韓國自己對學習

      履歷都還有爭議下,被引進了台灣。既然引進了18層地嶽的制度,可以想像台灣

      學生就從原本15層跌到17層。

        所以,108課網這次,教育部就不敢說「快樂學習」,因為是加上更多的功課

      壓力,絕對快樂不起來。

        舉例來說,原本課業壓力是100分,減內容成80分,但是加上各種項目變130分。


dodoru      : 我覺得平庸的人也有平庸的程度在,我不會要求自己小299F 07/06 06:28
dodoru      : 孩要達到和菁英一樣程度、考前幾名前幾志願。
mtyc        : 韓國好像補習補更兇?301F 07/06 06:29
dodoru      : 但在學習階段如果太早放棄,會在有些階段出現兩極化302F 07/06 06:30
dodoru      : 一樣是中間程度的人,有些人往前走,有些人就無法往
dodoru      : 前走,差距越拉越開最後就已經不是在中間了而是下面
dodoru      : 了,當父母的人當然不希望自己小孩壓在最下層是更辛
dodoru      : 苦的。
dodoru      : 有持續學習,就算只會一半的題目,跟早早放棄掉該科
dodoru      : 目的人最後每次考試都瞎猜是不一樣的。
dodoru      : 中段大學和中後段大學、末段大學找工作還是有差,如
dodoru      : 果原本小孩並不是智商有問題,應該很少有家長會希望
dodoru      : 小孩資質中庸卻掉到那麼底層吧。
IUIST       : 資質中庸浪費時間考到自己所能企及的大學,才真的312F 07/06 07:31
IUIST       : 是落入底層。如果社會上的工作好壞是連續且平滑的
IUIST       : ,樓上的假設才成立。但事實上,社會上多數的工作
IUIST       : 都只能苟活,而學歷反而是落入這類工作的枷鎖。不
IUIST       : 是說不上不下的學歷就無法找好工作,根源其實來自
IUIST       : 父母給予的指引———對學歷與工作的誤解。真正位
IUIST       : 居要職的父母,不會硬逼孩子為了學歷讀書,名牌學
IUIST       : 歷寫封信就有了…
benson502   : 推原PO,小時候讀某個南部私校,真的還沒看過任何320F 07/06 07:32
benson502   : 8+9,整個縣+市只有一間好的私校,集結了一整縣市
benson502   : 菁英家庭的小孩,品行素質真的很齊,南部成績雖然
benson502   : 沒北部競爭,但一屆10幾個上醫科也是常態

IUIST       : 回原po,讓孩子有足夠能力是家庭作業,讓學校教根324F 07/06 07:38
IUIST       : 本緣木求魚。英文從來不是議題,要在世界闖靠的不
IUIST       : 是語言,而是好奇心。當然如果連英文都說不好,那
IUIST       : 你說的對XD

        直接舉英文好了,這在FB社團裡也多有討論。

        是直接讀 雙語私小,還是 公立+補英文。

        目前以效益+成本的角度而言,雙語私小 是比較受到多人認同。

        這就是本篇文章在討論的事情。

        家庭資源,就是研究上述的事情,並讓小孩去獲得此一資源。

IUIST       : 然後用幾個醫科當學校經營指標,根本搞笑…328F 07/06 07:39
IUIST       : 醫科只是選項,有興趣就唸,不是指標。
dodoru      : IUIST的講法還蠻從上往下看,被自己遮住看不到真正330F 07/06 08:01
dodoru      : 中層和中低層~底層的世界。
dodoru      : 中間程度的人,努力還能夠有中等生活,找到的工作或
dodoru      : 許你覺得不上不下也不是多好,但如果把自己處境弄到
dodoru      : 更低,是連工作都很難找。

        YES

miruw       : 小學沒公布班上排序 但國中有吧335F 07/06 08:33
mtyc        : 公立國中只能私下給排序,以免被檢舉336F 07/06 08:55
mtyc        : 還是會公布分數級距。私校不受這限制

        有的私校會把名字拿掉就是,留身份證後三碼,讓家長找的到。

※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/06/2023 09:54:35
bigjam      : 推338F 07/06 09:57
BioMachine  : 身為醫師和醫學系的老師,我認為貴族私立學校的學生339F 07/06 10:33
BioMachine  : 一部分在金錢觀念 交友選擇上 是有偏差的
BioMachine  : 很多這樣的偏差,只是他們不會讓'我們這些大人'看到
BioMachine  : 此外,我也覺得學生時代多認識一些不同階層的同學
BioMachine  : 可能是現在所謂的89,其實蠻好的,就算到現在,我都
BioMachine  : 和這些朋友保持聯繫,這才是了解社會的方式。
BioMachine  : 不過我同意原po對108課綱的觀點,對我來說,我認為
BioMachine  : 恢復聯考其實才是最適合的解

        目前台灣教育界(含一線教師與我),均不認為走回以前的聯考制是對的。

      歐美主流教育界 也是如此的看法。

        至於要怎樣去修改,尤其又要適合台灣民情,就是大家討論的地方。
※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/06/2023 11:18:19
kagaya      : 不管聯考對不對 學習歷程絕對是鳥的347F 07/06 12:21
jack520     : 學習歷程是國小成績爛也會影響到未來申請大學嗎348F 07/06 12:30
jack520     : 有些人平常考試都考不好但是大考常意外的突出
jack520     : 新制度以後是不是就沒有這種情形了
philip81501 : 講這麼多 台灣教育你去選系就好了 選錯系選哪個學校351F 07/06 12:32
philip81501 : 都沒屁用 出社會學歷次要 會唬爛捧懶第一  能力第二
benson502   : 這位老師你是大人認識8+9當然沒差。有國小就在抽菸353F 07/06 12:35
benson502   : 的你知道嗎?那被帶去吸毒怎麼辦?國中無照騎車也
benson502   : 是到處都是,小孩判斷力很薄弱,因為義氣被帶去圍
benson502   : 事,各種不良場所甚至犯罪的不勝枚舉,比起這些,
benson502   : 讀私校有點金錢觀偏差,不食人間煙火又如何?而且
benson502   : 金錢觀壞掉通常是爸媽教壞的,不是學校的同儕的關
benson502   : 係。
paselalps   : 私校能炫耀的東西多的是,誰會拿iPhone在炫耀……360F 07/06 12:43
MiLu307     :361F 07/06 12:58
BioMachine  : 我想我的語境裡 應該很清楚的顯示 是中學時代就認識362F 07/06 13:03
BioMachine  : 的所謂'89'
BioMachine  : 至於金錢觀念偏差 對不同群體的觀念偏差 您可覺得
BioMachine  : 不重要 但是在頂大面對這些學員 我們覺得很重要
benson502   : 我沒有說金錢觀不重要,但走歪路v.s錯誤金錢觀念應366F 07/06 13:17
benson502   : 該很好選,很多人一生就是毀在錯誤的朋友
BioMachine  : 要看地區 有些人是面對'走歪路'與否的選擇368F 07/06 13:20
BioMachine  : 但是有些地方 是基本不會走歪下 '你是否要和其它社
BioMachine  : 會階層區隔'的問題
BioMachine  : 所以我前面也有說,有些'貴族'私中
hwwang      : 我女兒念南山數理群,就沒聽過89或霸凌,雖然不如北372F 07/06 13:24
hwwang      : 市的明星私中,但確實給了她安心念書的環境,也順利
hwwang      : 考上北一女。我贊同私中的環境比較和平,而且也許南
hwwang      : 山是比較不那麼貴族的私中,所以也比較沒聽過什麼
hwwang      : 孩子們比較的問題。我們的經驗給大家参考看看囉~
BioMachine  : 從我這一端,看到的是學生學習過程的'成果',當然377F 07/06 13:25
BioMachine  : 關照的重點會有所不同
benson502   : 如果是在不會被影響的情況下,能突破同溫層當然是379F 07/06 13:33
benson502   : 好的,這點我同意,但畢竟不是每個青少年都能夠那
benson502   : 麼自律完全不受影響,我猜長大後再接觸也不嫌晚

    是的。

BioMachine  : 看環境 我能理解臺灣某些地方流行私校的原因382F 07/06 13:37
BioMachine  : 不過有些地方,顯然就是要選擇孩子結交朋友的經濟背
BioMachine  : 景,那種在我看來就很反感
tomap41017  : 又拉本土語言出來墊背?385F 07/06 13:49
ioisamu     : 願吾兒愚且魯,無災無難到公卿 大道至檢386F 07/06 13:51

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

        因為有人來問我:「為何小學最好(一定?)要去補英文?」,我將經驗與理

      由列於下。

        以我女兒考再興私中的入學考經驗為例。

        小女就讀大安區古亭國小,算是天龍國蛋黃區,附近有許多家長為台大、

      師大的教授或職員,當然也有一般的住戶。

        國小畢業時為全班第三名,六年12次五育均優、市長校長模範生N次、巧固

      球隊隊長、運動員宣誓代表、某教學APP得獎作品等等。

        國小有去補習的課目為英文,補習時間為小五升小六的暑假到第二年三月考

      完私中,補班為加爾頓,一週上2次,以考試為主型。加爾頓的分班等級好像

      是小二的水準。

        再興私中之前的入學考試的人數約為 正取/報名=150人/720人(我女兒那屆)。

        再興入學考為國、英、數三科。我們各科以100分為例(其實滿分非100,我

      簡化之)。 假設這三科的平均分數均為70分。

        最後我女兒的成績約為: (以下為示意)

        國文:85-90分

        數學:85-90分

        英文:65分

        記得我女兒考完走出來時,她聽到旁邊的考生說:「唉啊,國數好難喔,

      英文最簡單了。」

        小女心中只想到:「XD(女生要有氣質),我連英文單字都看不懂,簡單在

      那裡……」

        換句話說,在公立國小只要維持前三名的成績,你的國文與數學是OK的。

        但是,如果你沒有補英文,是連平均成績都不到。 這就是差距。

 ~~~~~~~~~~~~~

        國小英文的正常進度,來到五下的過去式,對沒有補習的小朋友就會造成

      無法吸收,即使是一位認真讀書的學生。 就算學校考試仍然可以考95分,主

      要是因為那個題目實在太簡單,無法考出程度。

        國小英文回家是沒有功課(我家2位共8年來回家都沒有功課)。 大家可以想

      想當年國中學英文時,我們付出了怎樣的代價才學會過去式。

        到了國中,除了基本的讀寫外,還要學「聽說」,這個對孩子來說是更大

      的障礙,比30年前難多了。

        所以,無論要不要考私中,都建議去補個英文,因為公立國小的標準英

      文教學,就是完全的上不了台面。



※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/06/2023 14:14:24
easy02052001: 推分享387F 07/06 14:25
poiu512     : 感謝分享,幫助很大388F 07/06 15:05
petitebabe  : 認真好文阿   推推389F 07/06 15:18
SDCREW      : 還是認為適性發展就好!有些孩子不會讀書,卻擁有390F 07/06 16:24
SDCREW      : 一個超越其他人的天賦,往那個方向努力就好
luelue      : 這篇很精華 要慢慢消化 推!392F 07/06 16:28
IUIST       : 嗯,我修正一下說法,底層爬到中層的確有些攻略和393F 07/06 17:07
IUIST       : 眉角,讀書是條路,照著做不會差太多。我只是覺得
IUIST       : 有點可惜,時間有點浪費就是了。因為賺錢不是線型
IUIST       : 的,人身的青春浪費時間追求一個線型的賺錢方法沒
IUIST       : 有效率…尤其對資質普通的人更是。很多人連話都講
IUIST       : 不好,但因為走在適合的路上而賺到錢,這些人逼著
IUIST       : 去唸普通大學,大概一輩子就這樣了。

        資質"普通"的人,如何去走一條"不普通"的路?

        簡單來說,絕大多數的人,都不適合創業。所以,要求資質普通的人,

      走上不普通的創業路,結果就不用我多說了。

        能夠突破是好事,不能突破是正常,若是賠光家產就更慘了。這讓我想

      起某個學弟的故事……


IUIST       : 至於8+9,我仍認為家庭功能有發揮,孩子是能獨立判400F 07/06 17:07
IUIST       : 斷好壞的。不要自己孩子壞都只怪交到壞朋友…

        不是每個春青期的孩子都能夠獨立判斷的。而且既然在春青期,那個感性

      腦+戀愛腦+荷爾蒙作用下,實在有太多不可以控制的事。

        而且,事情發生之前,你也無法100%的確認孩子具有足夠的判斷力。

        假設好了,有一邊是有1萬分之一的機率發生問題,另外一邊是「0」,我一定

      選那個「0」的一邊。孩子的一生只有一次,沒有重來的機會。



※ 編輯: djboy (1.162.116.42 臺灣), 07/06/2023 17:20:25
hwwang      : 其實我建議應該國小就念私小,這樣英文正常跟進度、402F 07/06 19:37
hwwang      : 成績保持優秀的話 ,考私中就沒問題了(我女兒當年也
hwwang      : 有上延平但選擇就近念南山),連補習都可以免了XD
ostracize   : 學科上不完與教本土語言一節課根本沒有關係!405F 07/06 19:59
ShiuanRefuel: 除非智能不足 不然我還真不信 青春期的人不知道什麼406F 07/06 20:01
ShiuanRefuel: 是壞的 不知道打架勒索是壞的?不知道無照飆車壞的
ShiuanRefuel: ? 還是不知道霸凌是壞的?

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