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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-05 20:22:10
看板 marriage
作者 SincereBob (誠實老包)
標題 Re: [求助] 夫妻性需求(觀念)不同,繼續走下去?
時間 Fri Aug  4 06:40:54 2023



每篇回文,我都認真看過了,包括不認同我上一篇文章的回應。
重複的觀點,我不想多說,大家求同存異即可。

我只想要請一些不認同我上一篇觀點的女性版友(或許也有男性?),
設身處地,換位思考,該如何處理以下的問題?

1.男性普遍比女性在乎性生活,這是基因決定的,難以控制。
2.婚姻其中一個最重要的特性就是「獨佔性關係」,所以違背這個特性,
  犯錯的一方往往在司法制度下,會被要求賠償,甚至失去子女監護權。
3.婚姻是生活和財務的聯盟,具備極強的排他性,也對進入婚姻的彼此有高要求,
  在這種前提下,進入這個聯盟的雙方比起交往這種鬆散的合意關係,更易起爭執。
4.女性是感覺的動物,相處不好就不想跟對方上床。這樣男性就更難過,關係更差。


如果是問我,我認為比較理想的處理方法是:
1.除非男性在一段婚姻裡犯下難以饒恕的錯誤,而且不願改正,
  否則女性不應該只因為雙方有矛盾,就單方面減少雙方合意的性生活次數。
  「床頭吵床尾和」不應該被理解為用性愛化解矛盾,但可以是關係的潤滑劑。
  夫妻的觀念差異,終究要透過情理兼具的溝通去處理,不能仰賴性愛。
  但如果只是有爭執,就以「感覺不對」片面減少性愛,會變成冷暴力和情勒。
2.如果雙方都願意維繫婚姻,並且理由不只是為了子女、面子或財務,而是還有感情,
  持續規律的性生活,對鞏固關係、化解歧異,還是很有幫助的。
3.如果有一方認為這個婚姻的持續只是為了子女、財務或面子,已經沒有感情,
  的確不需要勉強自己和對方上床,但必須思考是否解除或暫時鬆綁「獨佔性關係」。
4.性生活不該變成施壓對方在爭執中讓步的工具,只要你們還有情感、還沒要離婚,
  應該要讓性生活如同吃飯、睡覺一樣維持該有的額度。


現在一些女性的觀念構成是:性生活要我想要,我跟先生吵架沒感情就不想要,
這時強迫我要就是強姦,不跟我要跑去外面就是通姦,婚姻保障我獨佔的性權利,
我不想給,不代表對方就可以去外找,我完全可以拒絕行房,然後一樣告先生民事。

對,這種觀念的社會空間是現在司法制度給出來的。但這種觀念不務實,不人道。
我上一篇文章,不是在講這種觀念是全盤錯誤的,我文章開頭就講過不是說全錯。
而是這種觀念推到極限,就沒有兩性妥協的空間。


我更不是說台女都如何、不是說女生在任何情況下,沒了感情也要勉強跟先生做。
而是夫妻關係除了現實層面,還有情感層面,只要對方沒有犯下大錯,只要還有感情,
夫妻之間應該要互相,就像你受傷我幫你舔傷口,我背後癢你幫我抓抓一樣。

美國喜劇明星Chris Rock(就是被Will Smith搧巴掌那位)在單口相聲節目中說過:
「夫妻相處之道就是要多做愛、多旅遊(fucking and going places)」。
他有這種觀念,我不意外他會離婚。夫妻長久相處,終究靠得是情理兼具的溝通,
但是規律性生活、成為彼此探索世界的夥伴,我認為對維繫夫妻關係是有幫助的。

所以,如果太太們因為一些因素實在無法跟先生上床,但只要先生還有可取之處,

不是一個徹頭徹尾的混蛋,我還是誠心建議可以偶爾拍拍他、抱一下,講幾句好話。

不要在肢體上、情感上完全隔絕先生,這樣不會讓關係更好,只會讓兩人漸行漸遠。

美國HBO MAX串流平台上看得到一部2007年的老影集「Tell Me You Love Me」,
裡面探討幾對伴侶各自面對的性、愛困境,其中有一對老夫老妻總是無法順利做愛,
後來也是透過諮商、痛苦的溝通,許多眼淚和爭執,最後兩人達成一種奇妙的妥協,
就是兩人脫光光抱在一起各自自慰XDDD,看起來很荒謬對吧?

但這對原本漸行漸遠、彼此心懷怨懟的夫妻,卻是兩人關係很大的一個進步。

家,應該是講愛的地方。事情固然要理出是非對錯,性生活該是你情我願,
但如果多以家庭為單位思考,為對方設身處地想,很多事情會有轉寰餘地的。

祝福原原PO的問題最終得到解決。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
※ 作者: SincereBob 2023-08-04 06:40:54
※ 文章代碼(AID): #1ap2puYj (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1691102456.A.8AD.html
mtyc        : 所以你上一篇未標註的前提是「部分女性」嗎?1F 08/04 06:54
我從頭到尾都沒有開地圖砲說是全部女性喔。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 08/04/2023 07:09:25
mtyc        : https://i.imgur.com/BDoQBLv.jpg2F 08/04 07:25
mtyc        : 我在問這前提是什麼?單純好奇
[圖]
:)
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 08/04/2023 07:57:19
Emacs       : 本來就一定是指“部份女生“了,怎麼可能一個個性4F 08/04 08:03
Emacs       : 可以套用到全部女生。如果要標註多少%的女生,那
Emacs       : 感乾脆去看論文好了
mtyc        : 沒人要備註幾%吧XD我只是想問該篇文章前提啊7F 08/04 08:13
mtyc        : 如果他能標示前提,而前提符合他的論述,就可以有
mtyc        : 效反駁別人的意見。所以我才會問
djboy       : 這年代最大的好處,就是可以「輕易離婚」,好好享受10F 08/04 09:01
djboy       : 這項近幾十年才有的特權
jamo        : 現在可以隨意的離婚?12F 08/04 10:07
jamo        : 我記得訴請離婚還是有一定要件的~
djboy       : 「輕易」不是「隨意」,輕易是相較於過去幾千年14F 08/04 10:25
djboy       : 想離而對方不願意,還是要做點事情才行。
djboy       : 其中一項就是「配偶不願意作愛而造成婚姻無法持續」
flewwhite   : 單純好奇,反過來說的話男生願意接受嗎?好比說第二17F 08/04 10:39
flewwhite   : 段第一點,除非女性在犯下難以饒恕的家暴外遇生子之
flewwhite   : 類的錯誤,但她只要願意道歉說我一定改,否則男性不
flewwhite   : 應該只因為雙方有矛盾,就單方面減少提供家庭經濟。
flewwhite   : 家庭單位思考,看起來不管怎麼樣女性應該提供性,才
flewwhite   : 會家庭圓滿和樂,算是義務,反過來替換一下男性有提
flewwhite   : 供經濟義務,這樣男生覺得ok嗎?
jack520     : 原po的論點是在基因上男人對性就是有較強需求24F 08/04 10:47
jack520     : 基於人性考量配偶不應任意漠視或片面中斷
jack520     : 換位思考,如果配偶在經濟上確實有特殊的依賴需求
jack520     : 應該也不能任意片面減少給付
jack520     : 但是法律不允許男人因為老婆不給就外約<
flewwhite   : 我明白一般情況下不應任意減少給付,但這篇多次說明29F 08/04 11:04
flewwhite   :  不給做愛,不能獨佔性關係,算是被迫出去外面找,
flewwhite   : 不是不可饒恕
flewwhite   : 情況在於可能女生想要的男生沒辦法給,造成女生也有
flewwhite   : 這些非不可饒恕的前提,男生也願意不減少給付經濟或
flewwhite   : 性嗎?
jack520     : 可是法律沒有禁止男人不給錢女人不能自己出去賺35F 08/04 11:04
yaokut      : 法律的確沒規定,男生不給家用/不付家裡的錢,女人36F 08/04 11:07
yaokut      : 不能外出賺,好有道哩,又好奧妙 XDD
flewwhite   : 我理解女生也能出去賺,但確實靠一人很難賺足維持家38F 08/04 11:09
flewwhite   : 庭所需,那男生不提供經濟,沒有違背[以家庭為單位
flewwhite   : 思考]嗎?
yaokut      : 一個提供性,一個提供經濟,不覺得這種感情很詭異嗎41F 08/04 11:12
norikko     : 法律也沒有禁止男人打手槍啊,到底在說什麼42F 08/04 11:14
flewwhite   : 老實說討論到現在我也覺得有點詭異,把性或經濟當成43F 08/04 11:34
flewwhite   : 一種必然,有不可饒恕的事實仍然需要一個提供性,另
flewwhite   : 一個無提供或提供經濟(目前還沒人討論要不要提供經
flewwhite   : 濟)
flewwhite   : 人之常情,男生沒有辦法說出即使妻子不可饒恕也要給
flewwhite   : 她$$當感情調和劑,我想這很正常
flewwhite   : 我很支持不合就分開啦,牙膏怎麼擠都能離婚了,還是
flewwhite   : 覺得老了要有人推輪椅?
yaokut      : 感情互動都是動態的,誰先誰後都是很難講。如果讓51F 08/04 11:37
yaokut      : 互動模式變成交換的方式,真的還要繼續嗎?
jamo        : 錢換性這就是很老派的思維。古早年代,女人無法拒絕53F 08/04 11:42
jamo        : 男人行房要求,相對的男性要負擔起家庭的經濟重擔。
jamo        : 但現代不管是身體自主權跟經濟自由度都已經往女性大
jamo        : 幅傾斜,我同意在婚內無性這件事情上,男性已經進入
jamo        : 非常弱勢的階段。至於怎麼解決,還真想不到好方法。
yaokut      : 可以改走不進入婚姻,且開放性關係?58F 08/04 11:46
yaokut      : 離婚還會怕吃虧,有孩子更麻煩,不如乾脆別結。
yaokut      : 有小孩,但沒結婚,好像也不會怎樣? XDD
saterr      : 所以反過來的時候女生也可以找別人?61F 08/04 12:09
a96932000   : 兩人之間的性愛和自慰,跟男方供給經濟和女方外找62F 08/04 12:23
a96932000   : 工作……兩者性質差很多吧……
a96932000   : 若遇到性冷感的男方,個人也是支持開放讓女生外找
Coelacanthi : 不覺得劇中夫妻相擁後只是各自自慰很荒謬 性的型態65F 08/04 12:30
Coelacanthi : 只要雙方能接受+滿足就好 不少男/女同性伴侶 也是
Coelacanthi : 一起自慰或幫對方自慰達到滿足 認為”有性器插入的
Coelacanthi : 才是性”的觀念太狹隘了點
a96932000   : 解決辦法,合法性交易專區,無論男女都是。當“性69F 08/04 12:30
a96932000   : ”從家庭脫離開來後,自然降低“性”的爭執
yaokut      : 玩法不同=>外找。頻率無法有共識=>外找。硬度認同不71F 08/04 12:33
yaokut      : 同=>外找。時間需求不同=>外找。 直接開放性關係不
yaokut      : 就都解決了嗎?
norikko     : 原來是性專區業配文啊我算是看懂了74F 08/04 13:03
curryhats   : 男女都是吧,之前不也好幾篇老公不想做,這時老公75F 08/04 13:15
curryhats   : 也該需要同意老婆外找
Maplelatte  : 女性普遍比男性更在乎感覺,這是基因決定的,難以77F 08/04 13:37
Maplelatte  : 控制。有研究支持女性比男性更重視愛的言語。如果
Maplelatte  : 性需求要被你定義成「義務」,那感性需求也是,丈
Maplelatte  : 夫必須照三餐對妻子講述愛語,即使爭吵也要。
Maplelatte  : 而且你的論點不應因為爭吵減少性愛,但女性心情不爽
Maplelatte  : 就是不會濕,除了勉強硬做以外要怎麼解決?潤滑劑?
Maplelatte  : 我覺得不合就是離婚這麼簡單
Emacs       : 性交易合法的話,也沒有男人要結婚了吧,因為婚姻84F 08/04 13:58
Emacs       : 的最大好處已經有取代性。 反之“部份”女生找不到
Emacs       : 長期飯票了,當然會跳腳。所以當性專區多半都女生
senshun     : 所以你幹嘛結婚呢87F 08/04 14:16
lolicat     : 結婚容易離婚難啊 東方社會跟西方觀念還是有差距的88F 08/04 14:20
lolicat     : 雖然我覺得兩人不合就分開 小孩的事歸小孩的事 不要
lolicat     : 混在一起
Emacs       : 嫖妓還是比較空虛呀,我比較重精神層面的性愛91F 08/04 14:26
yofa        : 撇除那些騙婚仔,男人想要自由自在地打砲的話真的92F 08/04 14:35
yofa        : 先不要結婚,台灣這種文化環境不可能接受已婚男去嫖
yofa        : 的,況且男人有時候不是射出來了就沒事了
yofa        : 多的是還吃魚吃到暈船的,那些反對者就更有理由
yofa        : 去反對性專區,既然結婚成家了哪能什麼都想要對吧?
yofa        : 婚姻為什麼被稱為終身大事,顧名思義就是一種成年人
yofa        : 雙方經過縝密思量後做的一個人生抉擇
yofa        : 交往的時候多的是機會讓你們跟對方相處、溝通
yofa        : 我是很難相信有人那麼會演,3~5年的相處時間夠認識
yofa        : 一個人了吧?所以我真心佩服那些認識幾個月就可以
yofa        : 決定結婚的,如果不是結好玩的話那真的勇氣十足
Laurara     : 說真的 不願意重視對方需求(不論是情感還是性愛)103F 08/04 14:53
Laurara     : 的夫妻關係 本來就很不健康
Emacs       : 樓上說得好105F 08/04 15:43
cerenis     : 性交易合法就沒有男性要結婚,說出這種意見的人又106F 08/04 16:14
cerenis     : 說自己比較重精神層面的性愛。?????
Coelacanthi : 性交易合法的國家ex日本 還是有男人結婚啊108F 08/04 16:20
ayame0625   : 樓上,日本有賣春防止法禁止性交易,只是沒有嚴格取109F 08/04 16:32
ayame0625   : 締而已
Coelacanthi : 日本有牌照的風俗店 禁止本番不受賣春防止法影響111F 08/04 16:42
Coelacanthi : 而且賣春防止法只罰業者 不罰買家
Coelacanthi : https://reurl.cc/8jMGb7
年產值超過兩兆日圓 日本政府如何用法律規範性產業? -- 上報 / 生活
[圖]
昏黃的燈光,偌大招牌寫著「飛田新地料理組合」,再往內走,巷弄瀰漫香水和著汗水的味道,以及排列整齊的日... ...

 
t810312     : 為什麼個人的性需求必定要由別人或另一半來達成?不114F 08/04 16:44
t810312     : 過是不能接受自己來的空虛而已
a96932000   : 所以這幾年日本不就一堆草食佛系男了XD116F 08/04 16:51
t810312     : 事實是草食佛系女不會比較少,不過是男性一直被強調117F 08/04 16:53
t810312     : 慾望很強所以大家更關注而已
Coelacanthi : 查了一下結婚率 日本2017年千分之4.9 台灣2017年千119F 08/04 17:14
Coelacanthi : 分之5.86 但台灣2021年千分之4.88也快跟日本差不多
Coelacanthi : 了
a96932000   : 應該說主要會拿來形容男性,是因為在闡述男性的行122F 08/04 17:22
a96932000   : 為模式改變,從主動變被動,甚至躺平。所以“變成
a96932000   : ”草食佛系,畢竟即便現在,男性大多扮演追求者那
a96932000   : 方。所以雖然男女結果一樣,但比較會拿來形容男生
a96932000   : 。
iloorange   : 要把金錢跟性綁一起就找人包養,幹嘛結婚127F 08/04 18:19
linyap      : 你應該去買包養網VIP而不是學別人結婚再來氣噗噗。128F 08/04 18:23
linyap      : 說起來你也只在意你自己的生理需求,也沒在意過對方
linyap      : 的感情需求。
linyap      : 某個程度上算起來也是什麼鍋配什麼蓋XD
slom887     : 同意map網友觀點,女性如果沒感情上的認同,在性行132F 08/04 18:37
slom887     : 為時會疼痛,這也是天生生理基因問題
slom887     : 有些女生選擇忽略心理感受忍耐去做,反而在往後對
slom887     : 親密接觸感到噁心排斥。
slom887     : 在拒絕和協調擇日後,有時還要面對,男性狂暴的憤
slom887     : 怒。
a96932000   : 若變成感情的試金石的話,那在感情喪失之後,確實138F 08/04 18:44
a96932000   : 該面對好聚好散了
Emacs       : 我就想問,為什麼女人願意跟一個讓她沒慾望的人結140F 08/04 18:48
Emacs       : 婚?連牽手擁抱接吻也沒有。除了貪男生錢,或是曾
Emacs       : 經被性侵害,我想不到其他理由。
xulu0       : 男生也會因為吵架而單方面減少做愛次數的,男生也會143F 08/04 18:49
xulu0       : 因為工作壓力減少做愛次數,男生也會因為疲勞而減
xulu0       : 少做愛次數,男生也會因為年紀大了體力不足而減少
xulu0       : 做愛次數
Emacs       : 我的建議啦,女生如果對性沒慾望,那乾脆去找不愛147F 08/04 18:50
Emacs       : 運動的肥宅結婚,那種肥宅過30歲性欲就會大減,40
Emacs       : 歲能不能硬都不知道。 不要找又帥又愛運動的男生
Emacs       : 然後又不給人家性愛,男生外遇早晚而已
xulu0       : 性跟婚姻中的其他事情一樣,都不是單方面的配合另一151F 08/04 18:56
xulu0       : 個人的需求,兩人想法不同就協調磨合,協調不來就
xulu0       : 離婚,不要總是戴上我一個「我是男生」的帽子,就
xulu0       : 兩手一攤要另一半吞下去。
xulu0       : 男生也很討厭女生說「人家是女生」,所以男生就該包
xulu0       : 容忍讓配合吧,同理心拿出來用一下好嗎?
Emacs       : 然後給小孩一個不健全的家庭,這樣早知如此,為何157F 08/04 18:59
Emacs       : 當初婚前不協議講清楚,婚後就是不會有性生活?
xulu0       : 現在也沒幾個男人願意去包容那些比較偏向女性而具159F 08/04 19:01
xulu0       : 備的人格特質了,請不要一邊批判女性特質又一邊強
xulu0       : 調男性特質該被配合包容的語言,真的很噁心。
snowtoya    : 人家是上太空發明原子彈的男森捏,怎麼可以不配合162F 08/04 19:08
snowtoya    : 我?777(大概是這種fu)
Emacs       : 兩人有意見分歧,我向來都是採取各讓一步。 完全傾164F 08/04 19:10
Emacs       : 向一邊,永遠都是順某個人的意,這種人根本不適合
Emacs       : 婚姻
t810312     : 很多都是因為婚後種種緣故才導致沒性致吧167F 08/04 19:20
yaokut      : 為什麼不能?或許,對她而言親密行為/性慾,不是必168F 08/04 19:23
yaokut      : 要存在的。反過來問:如果這些是必要的,為什麼不確
yaokut      : 認雙方喜歡的程度差不多,才結婚?
yaokut      : 即使是婚後,想要維持雙方頻率/需求/喜好一致,也是
yaokut      : 需要不斷經營跟確認的。
Emacs       : 什麼是必要,什麼不必要,是由誰來定義? 如果女生173F 08/04 19:28
Emacs       : 說性不重要,那男人也覺得互動不必要,每天對老婆
Emacs       : 講不到三句話,可以嗎? 妳老公多久沒逗笑妳了?有
Emacs       : 思考是什麼原因嗎?
yaokut      : 不是在問為什麼嗎?還是只是藉由疑問,包裝貶低?177F 08/04 19:30
yaokut      : 男生覺得互動時沒必要,他也可以不互動,後續狀況/
yaokut      : 問題是另一回事。不然你會在你老婆不想互動時,要求
yaokut      : 她一定得互動,才可以嗎?
yaokut      : 所以,到底是要討論該現象,還是要針對特定個人?
Emacs       : 如果大家都只重視自己重視的,漠視對方看重的,這182F 08/04 19:35
Emacs       : 種婚姻早晚會吹。如果這麼只想作自己,一點妥協也
Emacs       : 不願意,真的不要結婚害人。 男女皆然
yaokut      : 一開始就說了:認定是必要,就不要妥協!不然呢?185F 08/04 19:36
yaokut      : 總不會自己認為是必要的,卻需要被別人認同,才可以
yaokut      : 堅持用這些條件找尋伴侶?沒必要這麼可憐吧!
Emacs       : “一點妥協”不懂意思?老公求歡10次,給5次不過份188F 08/04 19:44
Emacs       : 吧? 至於對性排斥恐懼真沒辦法的,就去找草食系男
Emacs       : 生。
Emacs       : 不過就像我說的,如果婚前講清楚,不適合就分手,
Emacs       : 就沒這些問題了。到底是誰在製造問題?
yaokut      : 所以為什麼不找享受,而是找妥協的?@@a193F 08/04 19:45
yaokut      : 享受的找不到,只能自欺欺人婚後就會不同了?妥協找
yaokut      : 個妥協的?
Emacs       : 不過也有可能是男生瞎了眼,或是錯誤期待196F 08/04 19:47
Emacs       : 以後我會在男女版多強調這件事,免得製造更多無性
Emacs       : 生活的夫妻。
yaokut      : 到底為何要找個妥協的,賭看看婚後一樣願意妥協呢?199F 08/04 19:49
Emacs       : 說得比唱得好聽,不要說性生活,婚後很多事情要協200F 08/04 19:56
Emacs       : 調。夫妻不可能有人任何事情都意見一致的,不可能
Emacs       : !
doS16       : 人家是男森耶203F 08/04 19:57
yaokut      : 擺明是妥協跟夫妻想法完全一致,是兩回事。204F 08/04 19:58
Emacs       : 請問夫妻有意見分歧,你不互相更讓一步妥協,不然205F 08/04 20:06
Emacs       : 是要怎樣?永遠順著女生? “人家是女生耶!”
yaokut      : 要不要乾脆舉個實際例子?不然各憑想像,搞到後來根207F 08/04 20:10
yaokut      : 本是雞同鴨講。
yaokut      : 突然覺得會講「人家是女森耶!」,輸給會講「人家跟
yaokut      : 發明原子彈的人一樣都是男森耶!」 XD
Emacs       : 上面不是有舉例了,老公求歡10次給5次還行吧?211F 08/04 20:13
yaokut      : 找個享受的,不好嗎?XD212F 08/04 20:16
yaokut      : 對方願意妥協五次,就滿足了嗎?不會在妥協的那五次
yaokut      : ,期待對方投入嗎?(真心好奇)
Emacs       : 如果女生對性完全排斥,不用說就是離婚。可如果女215F 08/04 20:25
Emacs       : 生可有可無,平常不愛,可是作愛也是可以,那為什
Emacs       : 麼不看在老公欲求不滿配合一下。演戲投入也好,不
Emacs       : 然就允許男生去嫖嘛。 妳如果要嚴格要求男女都能投
Emacs       : 入,那麼當初別結婚就沒後續這些問題了
Emacs       : 男生也學會怎麼前戲,不要摸兩下就插入,至少不要
Emacs       : 感覺在幹充氣娃娃
yaokut      : 的確無法理解自認為是必要的,也明知道伴侶沒想要,222F 08/04 20:29
yaokut      : 實際都在演,何必跟這人結婚呢?希望雙方都投入,我
yaokut      : 當初就別結婚?又要轉向討論個人嗎?XD
Emacs       : 反正以後我會多在男女版宣揚結婚缺點,勸勸善男信225F 08/04 20:31
Emacs       : 女,免得每次在婚姻版都看到差不多問題。 婚姻要幸
Emacs       : 福根本跟得樂透頭獎一樣低。 太多人不懂互相了
Emacs       : 想要任何事都順自己的意,本來就不能結婚害人了
yaokut      : 婚姻要幸福,就要懂得堅持當初自己認定的必要條件,229F 08/04 20:34
yaokut      : 不要妥協、不要自欺欺人!自欺欺人遲早會破滅,後來
yaokut      : 還不是要離婚,何必呢?
yaokut      : 也不要自以為有愛無敵,有愛無敵的前提是昏頭且沒界
yaokut      : 線,突然醒悟,仍舊要面對現實的!
Emacs       : 你結婚了沒?祝福你找到跟你100%契合的人,任何事234F 08/04 20:36
Emacs       : 情都是意見一致
Emacs       : 在妳眼裡,“夫妻要溝通“根本是屁...吧
yaokut      : 結婚了與否,跟討論的內容有什麼關係?沒結婚,以上237F 08/04 20:38
yaokut      : 就純屬紙上談兵?結婚,你就接受我的說法?XD
pierides47  : 覺得e先生搞錯了,通常是婚姻「有問題」才會來發問239F 08/04 20:40
pierides47  : 耶
yaokut      : 又在栽贓了 QQ241F 08/04 20:40
pierides47  : 發閃光文的話 常常底下推文超酸的242F 08/04 20:40
Emacs       : 我只想知道你找到一個跟你契合的人了沒,以及是否243F 08/04 20:41
Emacs       : 快離婚了
momomom     : 是說那些氣噗噗的婚內男,有勇氣問一下自己的太太(245F 08/04 20:41
momomom     : 不是完全抗拒性愛的)「給性生活品質打幾分嗎
momomom     : ?」
yaokut      : 果然是跟原子彈發明同性別的男森,討論一直跳來跳去248F 08/04 20:42
yaokut      : 的,栽贓當吃飯似的 QQ
momomom     : 我沒站哪方 但我想氣噗噗之前 要不要先問一下對方的250F 08/04 20:42
momomom     : 想法比較好?
yaokut      : 即使你愛栽贓,我也不會問你是不是快離婚了,畢竟可252F 08/04 20:43
yaokut      : 以栽贓網友,不代表會栽贓自己老婆,對吧! ^_^
pierides47  : 呃…怎麼開始問候別人離婚了沒?254F 08/04 20:45
yaokut      : 呃... 我也不懂他到底腦補成怎樣了?XD255F 08/04 20:50
Emacs       : XDDDDDD256F 08/04 20:55
Emacs       : 原來有一部份女生是用永不妥協來經營婚姻喔?
snowtoya    : 所以到底誰永不妥協??258F 08/04 20:58
yaokut      : 有腦內自動變性系統,也備有腦內自動栽贓系統,也不259F 08/04 21:02
yaokut      : 意外?
mtyc        : 現在是在吵什麼?莫須有的稻草人嗎?我就問誰支持261F 08/04 21:05
mtyc        : 原原po的太太?就沒有人嘛。
Emacs       : 是誰說:不要妥協、不要自欺欺人!263F 08/04 21:05
norikko     : 茱莉亞羅伯茲吧(?264F 08/04 21:06
snowtoya    : 人家講的是要堅持最初信念不要妥協(ex想要10次就去265F 08/04 21:06
snowtoya    : 找10次都會同意的,不要委屈將就只肯5次的對象),
snowtoya    : 不是說夫妻間不需要溝通跟妥協(話說回來,找個理
snowtoya    : 念一致的,需要妥協的機率當然也就低了),不要拉低
snowtoya    : 發明原子彈的男森們的水準好嗎(扶額)
Emacs       : 我也是在砲原原po太太那種人,你們就說我開地圖砲270F 08/04 21:06
Emacs       : 說得好像我是指全部女人都這樣
yaokut      : 對某些人來講:既然性是必備品,為什麼要自欺欺人跟272F 08/04 21:07
yaokut      : 妥協呢?
snowtoya    : 看到n大推文我噴笑XDD274F 08/04 21:07
mtyc        : 那很好,大家達成協議了,不支持原原po太太275F 08/04 21:07
mtyc        : 是珍妮佛羅培茲,不能攻擊她的村莊
Emacs       : 那就好啦!277F 08/04 21:08
yaokut      : 我也不知道一開始就講得很清楚「必要條件,不要自欺278F 08/04 21:09
yaokut      : 欺人,也不要妥協」,為什麼不行?XD
Emacs       : 所以婚後絕不性行為,如果是必要條件,那婚前就該講280F 08/04 21:12
yaokut      : 難道是因為開啟自動栽贓系統,所以部分字被隱去?QQ281F 08/04 21:14
Maplelatte  : 怎麼會滑呀~滑到婚後絕不性行為啊 是幻想的敵人嗎?282F 08/04 21:54
lastever    : 所以我說某些人的論述已經把另一半當對手在處理了283F 08/04 21:59
lastever    : ,都到這程度除了離婚還有什麼好說的…
momomom     : 樓上 他們可能根本沒有伴侶 他們只是就別人的文趁機285F 08/04 22:19
momomom     : 發洩自己的憤恨而已(我說某部分 沒說全部)
lakb24      : 反正找長期飯票根本沒犯法,誰管你性需求怎樣啊?287F 08/04 22:28
lakb24      : 不爽就離婚財產分一半啊科科
mark0204    : 推 Maplelatte 的推文論述,哈~~~289F 08/04 22:57
mark0204    : 在乎性生活,那結婚前怎處理的?
mark0204    : 真難以控制的話,會做出啥事呢?
JustOneJFS  :292F 08/05 04:10

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