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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-25 22:39:03
看板 marriage
作者 kensky (只是掛站)
標題 Re: [求助] 相較兄長多念學碩士，想匯錢給兄長但妻
時間 Sun Sep 24 13:33:24 2023

狀況跟我非常像，分享一下意見
※ 引述《hpk5566 (五五六六得第一)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 故事是這樣的，我哥比我大一歲
: 高中畢業後他與父親賭氣，不念某後段國立改去念警專消防(年薪90)
: 我則一路從大學念到115研所，後來也在某產業混的不差(年薪180 UP)

我哥當時因為成績不夠好，不想去讀私立大學也沒想法，所以直接報考軍校
我則是小他兩歲，成績也比較好順利讀完碩士，目前薪水也比他好很多

: 但我哥從念警專後就對家人非常敵視，覺得所有人都虧欠他。
: 我哥只要放假回家，就是打電動、睡覺及吃飯(無限循環)。
: 我爸管不動我哥，看到我哥就是在打電動，所以常起衝突
: 我媽則是覺得我哥做消防很辛苦，捨不得他太累，告訴大家我哥打電動是放鬆
: 要讓他放鬆才能應付辛勤的工作，所以所有的家事都是我媽與我在做
: 我哥認為是因為他犧牲自己讀警專，所以我才可以讀大學及研究所
: 因此對我更是頤指氣使…
: 等等…不對阿，我基測、學測及指考，分數都比我哥高
: 阿警專消防我隨便考都上，只是我哥賭氣選擇去念警專，我不想阿~
: 哪來的自信阿!!?? 況且家裡殷實，不缺念大學研所的錢
: 自從我哥念消防後，我媽也配合著他，覺得他是全世界最辛苦的人

讀軍警消是真的很辛苦，留言不要隨便噴說"自己不轉職或是應該很高位階"
軍警消文化本來又封閉，學長學弟制跟霸凌文化一堆，本來就不是每個人呆的下去的
我哥軍官退伍後，確確實實的因為學歷問題，找工作一直碰壁，
做過粗工，做過服務業...etc
自己家裡有軍警消的都知道，轉職哪有那麼容易，
如果又有家庭，已原本年資去外面一般只能找到薪水比較低的
很多不是都是捏了忍下去


: 所以家裡面的大小事，就剩我跟母親包辦 (我爸置身事外)
: 一、家裡打掃整潔倒垃圾
: 二、吃飯買飯洗碗
: 三、阿公阿嬤拿藥看醫生
: 四、老人家吃飯送餐
: 五、田裡農活(竹筍)
: 六、過年老家大掃除(地坪120坪三層樓透天) 單獨洗了15年
: 七、太多啦寫不完…
: 這15年來，我哥幾乎是完全不用做事情的
: 回到家就是打電動、睡覺及吃飯，然後再跟我們說他要去搭車
: 我們又得放下手邊工作專門載他去搭高鐵或坐車(單趟40分鐘)

以上都不重要，就算你哥是讀大學也可能是這種個性，
抱怨你哥有沒有做家事一點都不重要
因為上述行為你也可以選擇不做，這是一般家庭都會遇到的小事

: 一直到近來兄弟各自成家立業了，我哥還跟我媽說因為弟弟有念大學他沒有
: 所以他很不平衡，以後財產要多分一點，我媽當下也同意他
: 以上是在某一次我去開刀，我媽跟我老婆在手術房外面等待時，
: 我媽直接對我老婆說以後財產會分少一點(因為多念大學研所)，要我老婆別計較。
: 我原本想說算了不跟他計較，但最近兄長為了細故，又在家族長輩面前講他做消防很辛苦
: 錢不多(他犧牲自己)，弟弟因為有念研究所薪水比較高，因此他財產要多分一點(阿公留
: 了近億的資產)。
: 聽到母親這樣轉述，我實在愈想愈氣，所幸拿起計算機算了一番，從念大學到研究所學費
: 房租生活費等，以及結婚時父母出錢的部分，總計120萬(還高估很多)，預計過年時在眾
: 親戚面前拿給我爸媽，請他轉交給我哥，以絕後患；重點不是分多分少的問題，而是不想
: 一直做白工下去。

老實說 選擇的是他，他的確要為自己當初選擇負責
我家能負擔兩個人讀大學，但他讀軍校，
確確實實的家裡整個少了個六年學費跟雜費跟伙食支出
我家沒有PO家產哪麼有錢，我當時順利讀完不久後，他也自己退伍了~~
整個找工作路徑完全岔開~~

你哥跟你媽抱怨導致你媽偏心，你媽認為他辛苦就是辛苦，
你覺得你哥辛不辛苦一點都無關
你也可以跟你媽抱怨不公平改變他的想法
至少我覺得我哥被關八年年在軍中沒自由很辛苦
我大學還可以夜遊，回家睡，吃正常伙食

我父母當時私底下找我~~說要留較大一份給我哥(房子)，我完全沒意見
我說"那是你們的錢，你們自己決定就好"
事實上我可以靠自己賺，但我哥真的就買不起

再來就是，就算那是祖先留下來的財產，目前就是你父母的
你父母想要怎麼分配他的遺產或偏心，只要不是被誆騙
我覺得都是他們的事情(跟你老婆更無關)

今天就算你哥上述行為作家事之類的都有做，你媽最後還是想因為他讀消防給他多一點
我想你也還是會上來噴他~~


我父母已經往生，我很慶幸有生之前沒有對他們財產分配意見或任何爭執過
可以在他們走後，我們兄弟還是一樣好


不過你家產看起來很可觀，我也不知道你哥要多拿的是多拿多少
家家有本難念的經，狀況一定不同
不過財產除非全部賣光變現金直接用除的，我還沒聽說過分配有公平的

目前生前就在吵財產，即視感跟我某些親戚好像
已經可以想見之後怎麼分裂了~~~

講難聽點，今天立場換過來，你自己會是怎樣樣子還很難說勒

: 但重點來了，老婆大人不同意,

乾你老婆甚麼事

: 她認為若上述道理可以通，念到研究所在你們家反而是種懲罰;
: 老婆覺得若孩子有能力念書，做父母的豈有不幫忙的道理?
: 再者，若真的要給，頂多給一半(120/2=60萬)
: 理由是兄弟一人一半，做弟弟的又沒要求你要去念消防，是你自己要去念的，關我們什麼
: 事啊? 給你一半算同情你了(口亨)
: 總之，夫妻為這件事情苦惱已久，懇請眾鄉民給點意見。       ※請注意，本板文章發表後即無法自刪，請再次確認再發文。※

抱歉更正
老婆有權利干涉120萬要不要丟到水里
不過據文章所說 夫妻為這件事困擾已久，
我不認為困擾已久是單單指"最近想丟120萬到水裡"

如果是單純因為原PO想丟120萬到水裡，這件事老婆不同意那事情就更簡單了
就原PO自己問題，老婆對上一輩家產沒意見
完全沒有"婚姻點"




我跟我哥在處理遺產跟一些現金的時候，邊算邊哭拉~~~
一直說為什麼要留錢下來，為什麼不自己用完~~
辛苦大半輩子，我一張一張算，算他們這輩子工作幾天~~
寧願祂們生前好好把他花完享福，邊哭變念"辛苦大半輩子 為什麼那麼省"~~

我跟我哥邊算邊哭一直念是"我不要這個阿~~我要的是祢們阿~~我不要這個"

人走了 甚麼都不重要了~~



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.132.89 (臺灣)
※ 作者: kensky 2023-09-24 13:33:24
※ 文章代碼(AID): #1b3yecUK (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1695533606.A.794.html
※ 同主題文章:
　 09-23 23:16 hpk5566. ■ [求助] 相較兄長多念學碩士，想匯錢給兄長但妻
● 09-24 13:33 kensky. ■ Re: [求助] 相較兄長多念學碩士，想匯錢給兄長但妻
　 09-25 14:04 volfken. ■ Re: [求助] 相較兄長多念學碩士，想匯錢給兄長但妻
　 09-26 15:31 hpk5566. ■ Re: [求助] 相較兄長多念學碩士，想匯錢給兄長但妻
　 09-26 16:01 mtyc. ■ Re: [求助] 相較兄長多念學碩士，想匯錢給兄長但妻
推 comeon      : 老婆不思開導老公偏執想法 根本火上加油1F 09/24 13:40
→ kensky      : 父母的就是它們自己決定，又不是自己賺的~~2F 09/24 13:43
→ heavenwind  : 照法律來走。反正兄弟都快失破臉了。3F 09/24 13:57
→ ring5611    : 結果留下來的不是錢，是讓家人自相殘殺的刀，那就4F 09/24 14:25
→ ring5611    : 不是他們的本意了
推 jo3uvp      : 看到最後一段不自覺鼻酸，相信K大的父母看到你們兄6F 09/24 15:09
→ jo3uvp      : 弟這麼愛祂們，祂們一定感到很欣慰。
推 eana        : 老婆沒有干涉家產怎麼分啊！只有不同意先生沒事多8F 09/24 15:38
→ eana        : 拿120萬出來而已 個人覺得老婆有權在這裡出意見
推 cross7      : 拿120萬給他哥 老婆當然可以有意見啊 又不是給他爸10F 09/24 15:54
→ cross7      : 媽
推 dodoru      : 我不會覺得干老婆什麼事耶12F 09/24 16:03
→ dodoru      : 原PO莫名荒謬的要拿120萬給哥哥
→ dodoru      : 有點腦子的都會勸退
→ dodoru      : 這又不是他爸媽或爺爺的財產
推 dodoru      : 她老婆是沒有權力干涉原PO家長被財產分配
→ dodoru      : 但老公自己賺的錢想要投入水溝之類還是得勸退吧
推 zick0704    : 大推最後一句，不過能這樣想的人不多了18F 09/24 16:50
推 Gillli      : 推 觀念正確 不要想著長輩的財產19F 09/24 17:03
推 joy55       : 老婆反對的是給哥哥120萬，又不是分家產20F 09/24 17:46
推 mtyc        : 他老婆只是叫他不要給哥哥120萬，還說要給就給60萬21F 09/24 18:10
→ mtyc        : 。跟家產無關
→ kensky      : 那就原PO自己問題~~~23F 09/24 18:12
→ kensky      : 不過為了父母辛酸，以後長照誰顧應該又是一個紛爭
推 mtyc        : 不如120萬拿來長照，比給哥哥有用多了25F 09/24 18:46
→ Ipadhotwater: 長照一定是問題啊，兄弟誰會顧父母呢?26F 09/24 18:50
→ babarinna   : 遺產近億長照問題不大吧，外看請一請啊27F 09/24 18:54
→ babarinna   : 而且看在遺產的份上，兩兄弟誰會不顧父母呢
推 furio       : 推最後一段29F 09/24 19:16
推 wbst        : 推最後一段，真的是這樣沒錯～眼睛都泛淚了～30F 09/24 19:21
推 tina1234    : 淚推最後一段31F 09/24 19:40
推 doluir      : 推你最後一段32F 09/24 19:53
s
推 lolicat     : 同理 父母的財產那是父母的 他們想怎麼給是他們的決33F 09/24 20:42
→ lolicat     : 定 子女閉嘴好嗎
推 jeangodard  : 你跟你哥好成熟 父母在天會很開心的35F 09/24 21:01
推 jc10755     : 最後一段QQ36F 09/24 21:30

→ karenlo     : 兩個哥哥就不一樣個性呀…37F 09/24 22:49
推 dodoru      : 現在就在吵遺產的，是原Po哥哥又不是原Po。而且長38F 09/24 23:15
→ dodoru      : 輩想要怎麼分是他們的權利沒錯，但我不覺得原po夫妻
→ dodoru      : 就不能回應一點意見。
推 dodoru      : 因為哥哥自認為自己是受害者，就是會一直針對原Po、
→ dodoru      : 也會一直不斷地吵遺產。
推 dodoru      : 就算他們夫妻困擾的點不完全是這次要不要出120萬的
→ dodoru      : 意見不一。
推 dodoru      : 我是覺得光是原Po一直揹黑鍋壓著打針對，就有權出聲
→ dodoru      : 。
推 dodoru      : 全家一直縱容只會一直助長哥哥的幻想被害妄想，父
→ dodoru      : 母也被長年洗腦吵到覺得有虧欠到哥哥。
推 dodoru      : 起碼每次哥哥被害妄想言論發作時，要鄭重澄清反擊是
→ dodoru      : 哥哥自己沒去念大學也沒去考上好的大學研究所，沒
→ dodoru      : 有人欠他。
推 mark0204    : 就是那個"多一點"是差多少? 4:6? 3:7? 2:8?52F 09/24 23:31
推 mainsa      : 原原po說阿公有上億財產啊 足以抹平兩人累積差距的53F 09/24 23:43
→ mainsa      : 程度 比如20年後假設原原po資產比他哥多一千萬 他
→ mainsa      : 父母完全有辦法讓哥哥多拿一千萬 我猜他就是怕這件
→ mainsa      : 事發生 才想用120萬搞定吧 不過說真的不要去想那些
→ mainsa      : 還不是自己的錢啦
推 ifye        : 推58F 09/24 23:58
推 pttkobe5566 : 如果都乾老婆沒事 那逢年過節都不應該要老婆一起回59F 09/25 00:37
→ pttkobe5566 : 來婆家 你老婆理應是單獨個體 不干涉你家的錢 那也
→ pttkobe5566 : 不應該跟你家熟 除非你家做得很公平 不然你老婆就是
跟我家熟不熟 跟干涉我家的錢是兩回事
我文章早就修正於 老婆有權利干涉120萬
→ pttkobe5566 : 會干預 因為華人用婚姻把兩家人綁在一起 下場就是62F 09/25 00:37
→ pttkobe5566 : 什麼都分不清 況且原Po老婆看起來只是反對120萬 不
→ pttkobe5566 : 是想要伸手碰觸如何分家產 難道不對嗎 你的老婆亂沒
→ pttkobe5566 : 腦亂花錢 你不會想干預嗎
要不要再上去重看一次 我修正部分
推 pttkobe5566 : 大家都講的很好聽 當父母那麼有錢的時候 誰都想搶66F 09/25 00:39
→ pttkobe5566 :  可以那麼理性的 是家裡沒那麼多錢而已 不然有錢人
→ pttkobe5566 : 幹嘛整天爭家產
推 pttkobe5566 : 講的這年頭大家都只能靠自己一樣….有父母靠 就是好
→ pttkobe5566 : 事 有錢人的小孩生來就跟一般人得到的資源不一樣
推 pttkobe5566 : 我們這種一般人才會說不要去想父母的錢以後怎麼分
→ pttkobe5566 :  小孩有意見也沒什麼大不了 父母公平比較重要
我家雖然沒有上億，起碼也是千萬起跳，不會爭的就不會爭
不是每個人人性都那樣，因為沒多少錢的人才不會爭，你認識的人都這樣?
推 dodoru      : 我也覺得大家跟他們家狀況不同73F 09/25 00:55
→ dodoru      : 原PO他們家就是偏有錢人家，沒有什麼哥哥唸警消減輕
推 dodoru      : 家裡經濟壓力這種事的話，那也不該讓原PO一直揹黑鍋
原PO是爺爺被留下的龐大資產，9成9是不動產土地之類的
變賣才會有錢，正常不會賣，我猜父母也正常工作要賺錢那種
現金金流大的才不會讓小孩去讀軍警消
原PO都說了  住在老家三層透天120坪(雖然不知道結婚了現在是否還是住在老家)
目前都成家了
如果真的是哪種完全不Care開銷父母不用工作的。
早就父母頭期款出一出兩個兄弟外面買著等結婚了
只要還要工作都不能忽略一個人從大學養到研究所的開銷吧!
要說讀軍警消沒幫助家裡減少開銷也很難說
→ dodoru      : 。有些人就是走謊言說久變成真的烏賊戰術，一直用被76F 09/25 00:59
→ dodoru      : 害妄想攻擊、精神控制家人。即便長輩有自己分配的權
推 dodoru      : 利，但這樣精神霸凌影響長輩認知，長期被這樣洗腦吵
→ dodoru      : 到真的覺得虧欠哥哥，錯誤的視聽對原PO也不盡然公平
推 dodoru      : 。父母愛怎樣分配資源、財產(含遺產)就怎樣分配，是
→ dodoru      : 該建立在未受精神控制擾亂誤導、較清明的自由意志上
→ dodoru      : ，那才比較接近爭正的自由意志，即使是偏愛某邊也就
→ dodoru      : 認了，但如果是一個人因為自己大學考不好的挫折就產
推 dodoru      : 生被害妄想並對弟弟施以烏賊戰栽贓攻擊，長期鬧到要
推 dodoru      : 強迫全家人都覺得虧欠他，盧到大家精神耗弱。
你上面這段話是哪裡來的邏輯導精神控制?
簡單講
1.哥哥有問題自己的選擇不自己負責，把錯都怪在沒繼續就學
然後媽媽就"現況"來看覺得同意哥哥哥哥生活條件比弟弟差覺得可以多給
2.弟弟就是想用120萬去拚一個 遺產公平分配
3.至於老婆不同意120萬我是舉雙手贊成，沒必要也沒道理
不過原PO文章其實根本沒有婚姻點拉~~

另外 文章有提到因為跟父親賭氣不去私立反而去讀消防
這還比較值得探究
說不定當時爸爸說了些有的沒的才導致最後這樣的結果
不是哥哥真的自願去讀的哩
家境如果不差正常沒人會想去讀軍警消~~
例如酸言酸語~考不上自己想辦法，看是要工作還是去當兵..私立很貴.或有的沒的...etc
如果是間接導致你哥走上這條路，他心裡扭曲好像也頗符合現況?



→ dodoru      : 那原PO也是有一點出聲的權利的，不是只有閉嘴的份。86F 09/25 01:25
我支持原PO去跟父母反應阿!!反正看起來兄弟在父母百年之後一定會爭家產了
我講明一點 ，如果媽媽多給哥哥絕對不會是因為就學問題，會是看到"現況條件"多給

假設哥哥學歷不佳但是創業是老闆，收入大於弟弟，邏輯就會死亡
媽媽會同意最大的原因就是現況條件輸給弟弟
所以導致弟弟根本不知道要用甚麼立場去反駁媽媽想要多給的理由
最後精算120萬這件事。


→ komoa       : 原po哪來的背黑鍋！87F 09/25 02:09
※ 編輯: kensky (61.223.132.89 臺灣), 09/25/2023 03:17:50

※ 編輯: kensky (114.41.71.250 臺灣), 09/25/2023 03:53:09
※ 編輯: kensky (114.41.71.250 臺灣), 09/25/2023 04:02:53
推 lail        : 原原po老婆說給60萬就好，我覺得也是有點神奇啦88F 09/25 07:18
推 mtyc        : 哥哥就是把自己的職涯選擇扯到弟弟身上89F 09/25 08:01
→ mtyc        : https://i.imgur.com/YyauArZ.jpg
→ mtyc        : 你的邏輯是對的，但原po哥哥邏輯就不是這樣，認定大
→ mtyc        : 家都欠他，以合理化自己要錢不幫忙家裡的行為
推 mtyc        : 至於唸後段國立，要看科系跟自身資質，出來也不一定
→ mtyc        : 能有穩定工作跟相同薪資。
[圖]
推 misa1015    : 推，確實長輩想怎麼分是他們的事，但當資產上億時，95F 09/25 08:55
→ misa1015    : 人心可能就無法這麼單純了
推 akon2001    : 推！父母一定很欣慰你們感情很好97F 09/25 09:01
推 pttkobe5566 : 回答你 對喔 即使只有千萬也會爭 不要把清高的想法98F 09/25 09:18
→ pttkobe5566 : 套在每個人身上 不爭的人才是笨蛋
→ pttkobe5566 : 我身邊聽到不爭的人 爸媽根本是身上沒錢 還要小孩
→ pttkobe5566 : 給錢的
推 seaping     : 樓上,可是這篇原PO就以自己親身實例證明有真的不爭102F 09/25 09:23
→ seaping     : 的兄弟
→ seaping     : 我媽媽前陣子也和我說要把他保險的受益人從原本寫我
→ seaping     : 改成寫我弟 (我弟他比較辛苦一點) 我也和她說沒問題
→ seaping     : 我不缺這個錢, 但我弟來說可能就會有需要
→ seaping     : 不要把爭產的想法套在每個人身上
推 quiet93     : 不爭並不是一個好的態度，好嗎108F 09/25 09:47
→ quiet93     : 好的態度應該是照規矩來
→ quiet93     : 爸媽最需要留錢的對象都應該是彼此
→ quiet93     : 假設爸爸先走，那就留給媽媽，媽媽走了，再由小孩去
→ quiet93     : 平分
→ quiet93     : 這種做法才最能維持家庭和樂
推 seaping     : 樓上, 一般的認知是: 照規距來=不爭114F 09/25 09:48
→ quiet93     : 因為小孩不需要給爸媽錢，那就沒有能力不均的問題115F 09/25 09:49
→ seaping     : 都照規距來有什麼好爭的??116F 09/25 09:49
→ quiet93     : 你媽媽要特地寫誰，你也同意，那就不是不爭117F 09/25 09:49
→ quiet93     : 我都直接向上管理，叫爸媽不要自己沒智慧，增加我
→ quiet93     : 們兄弟姊妹紛爭
→ seaping     : 另外很認同爸媽最需要留錢的對象是彼此120F 09/25 09:50
推 quiet93     : 只要爸媽有智慧小孩不貪心，最能長期維持家庭和樂，121F 09/25 09:51
→ quiet93     : 只不過不是所有人把這個目標放第一就是了
推 dodoru      : 我是純看文章內容123F 09/25 09:52
→ dodoru      : 她媽並不只是用"現況" 認為哥哥收入比較差認為哥哥
→ dodoru      : 可分多一點，而是有明確找原PO老婆講因為多唸大學研
→ dodoru      : 所(原PO) 所以以後分得比較少
→ dodoru      : 所以你說的 "現況" 論 和原PO文章內容來說不太符合
推 dodoru      : 你補充提到說家境如果不差正常沒人會想去讀軍警消、
→ dodoru      : 現金金流大的才不會讓小孩去讀軍警消。
→ dodoru      : 原PO也有提到他家裡殷實不缺念大學研究所的錢呀
→ dodoru      : 這種認知差距的確要來掀開一下到底爸爸當初有講啥，
→ dodoru      : 我比較依原PO原文文意，是因為即便不是像他們家那麼
→ dodoru      : 有錢，其實也真的沒有缺讓哥哥唸大學的錢，何況國立
推 dodoru      : 後段也不是私立的學費。他們家庭就算沒有現金流大，
→ dodoru      : 以那種家境、甚至家境比他們差很多的，讓小孩唸國立
→ dodoru      : 後段都不至於要供應的很辛苦。
→ dodoru      : (就真的不是什麼窮人去唸軍警消省學費)
→ dodoru      : 我以前也有同學去唸軍警消純粹就是被朋友慫恿腦衝，
推 dodoru      : 家裡是土財主家庭，當時老師和其他朋友都勸不動，他
推 seaping     : 我小時也是差點腦衝去讀軍警消, 被家裡所有大人阻止140F 09/25 10:07
→ dodoru      : 還跟家裡鬧脾氣還是去了......個性和原PO形容哥哥的141F 09/25 10:08
→ dodoru      : 樣子有點像。
→ seaping     : 不過最近看到同年的人, 這個年紀退休爽領月退中143F 09/25 10:08
→ seaping     : 但人生各有各款, 只要不作奸犯科, 也沒有對錯
推 dodoru      : 其實假如是私立後段非理工醫學相關科系，哥哥當初去145F 09/25 10:10
→ dodoru      : 唸大學很大機率比現在收入少。
→ dodoru      : 原PO能拿那收入主要還是科系對了+學校偏前面
推 Noreendong  : 真的120萬留著好好投資，以後長照責任一定是丟給原p148F 09/25 10:16
→ Noreendong  : o
推 husky2      : 會爭是人性，不爭是特例。今天若沒有那上億的遺產150F 09/25 10:24
→ husky2      : ，原PO哪有可能去精算出那120萬然後想吐給他哥尋求
→ husky2      : 一個平分財產的機會？沒人會跟錢過不去的
推 dodoru      : 前面打錯，原PO哥考上不是私立後段，是國立後段153F 09/25 10:25
推 dodoru      : 會選擇唸軍警消如果是因為原本考上的大學科系出路不
→ dodoru      : 怎麼樣，那其實現在的選擇已經是收入比較好的選擇了
推 mtyc        : 有些人當警消，是看上穩定、薪水跟月退，不是窮人才156F 09/25 10:32
→ mtyc        : 會去唸。還有軍人跟警消的體制不同，你拿軍人待遇
→ mtyc        : 來比，也不是很恰當，軍人有中年轉職問題，但警消幾
→ mtyc        : 乎可以做到退休
→ dodoru      : 甚至國立中前段的社會組科系其實許多收入也不如警消160F 09/25 10:34
→ dodoru      : ，我有些考上政大的同學畢業後因為收入因素，選擇去
→ dodoru      : 考警察特考。
推 mtyc        : 當然你也可以說哥哥犧牲很多，但這都不關弟弟的事，163F 09/25 10:39
→ mtyc        : 他們跟你家狀況差很多。如果你哥一直佔你便宜，是
→ mtyc        : 很難兄友弟恭的，但你很幸運，你爸媽也很幸運，或
→ mtyc        : 者該說你父母是很棒的父母，讓兄弟能互相照料，這點
→ mtyc        : 很值得令人羨慕
→ lenta       : 最後那段也只代表你們都不缺錢而已168F 09/25 10:40
推 alwayszzz   : 最後一段QQ169F 09/25 10:43
推 frank111    : 他老婆不就想著給60萬就能平分近億的家產170F 09/25 10:43
推 MiLu307     : 缺錢的吵最兇171F 09/25 11:12
推 ruby0509    : 最後一段可以感受到你們兄弟和父母情深，真的很羨慕172F 09/25 11:34
→ ruby0509    : 你們QQ
→ kensky      : 原po哥哥當然跟我哥個性不同，但我跟我哥以前也是感174F 09/25 12:32
→ kensky      : 情不好出社會各過各的！
→ kensky      : 我只是講我自身例子分享…
→ kensky      : 另外說最後一段是我們不缺錢才不爭    不管怎麼看，
→ kensky      : 原po家庭才是真正不缺錢吧！那幹嘛硬要爭，就貪心啊
→ kensky      :
→ kensky      : 我爭不爭跟我缺不缺錢還有我哥一點關係都沒有！放棄
→ kensky      : 急救我哥去簽同意書時，我加護病房跟我媽說了「我知
→ kensky      : 道你很擔心…只剩兩兄弟，我知道你擔心後面的事，你
→ kensky      : 知道你說過你要不急救，不要擔心，我們會好好的，衣
→ kensky      : 服準備好了，我帶你回家，好嗎？」……..
→ kensky      : 沒有人會跟錢過不去，你說缺不缺錢要怎麼定義，我父
→ kensky      : 母走時我兄弟兩才剛出社會五年在外租屋，沒遺產我也
→ kensky      : 不會餓死
→ kensky      : 但多少錢會讓你寧願家庭分裂已是一回事    今天我哥
→ kensky      : 要爭我也都是會讓啦    因為我答應過我媽一切都沒事
→ kensky      : 放心走…..
→ kensky      : 一直強調不缺錢才不會爭，那原po兄弟倆是缺錢到沒遺
→ kensky      : 產會餓死的狀態嗎？
→ kensky      : 哥哥有問題就算了….弟弟現在也精算120萬，追求公平
→ kensky      : 很合理，但原吧P.O. 困擾很久是希望父母早點死嗎？
→ kensky      : 我爸跟我講遺產怎麼分時，我還不敢聽，我腦中想的是
→ kensky      :  我不想知道。我不敢想…也不想面對那一天
→ kensky      : 簡單講父母還健在就在算遺產兩兄弟只有噁心而已
推 bemylove    : 為何後面要放洋蔥198F 09/25 12:44
推 dodoru      : 吵的人又不是原PO，我不覺得原PO說夫妻困擾很久就是199F 09/25 12:48
→ dodoru      : 希望父母早點死，他文意上來說比較像是夫妻為那120
→ kensky      : 原po自己打「總之，夫妻為這件事情苦惱已久」，你幹201F 09/25 12:50
→ kensky      : 嘛一直幫原po說話…..
→ dodoru      : 萬要不要給的部分意見不一困擾很久203F 09/25 12:50
→ dodoru      : 即便不完全是因為討論這120萬而困擾
→ dodoru      : 長期被攻擊汙衊也很困擾呀
推 dodoru      : 哥哥自己大學考不好賴到原PO身上多年也會令人困擾呀
→ kensky      : 他從來沒有被污衊吧！ 哪來的污衊    哥哥是抱怨自207F 09/25 12:53
→ kensky      : 己沒讀到書，又不是抱怨弟弟….
→ dodoru      : 他哥哥抱怨怪罪弟弟很明顯吧209F 09/25 12:54
→ kensky      : 文章看起來就是因為遺產啊！  哪裡是因為感覺被污衊210F 09/25 12:55
→ kensky      :     甚至幫家務都覺得自己做15年白工    就是單純覺
→ kensky      : 得「勞資」不公不是嗎？
→ dodoru      : 我會幫原PO講話就是因為你好像蠻忽略原文內容213F 09/25 12:56
→ dodoru      : 解讀蠻微妙的
→ kensky      : 整篇文眼都是「遺產」吧！215F 09/25 12:56
→ dodoru      : 講白話會去念警專的，很多就是考上的大學校系畢業後216F 09/25 12:57
→ dodoru      : 收入不會很好，念警專畢業薪水還會比較高。
→ kensky      : 呃。我是不知道我忽略什麼，哥哥確實有問題，弟弟也218F 09/25 12:59
→ kensky      : 在精算就這樣而已
→ kensky      : 弟弟今天不是想糾正「哥哥書讀不好不關我的事」，是
→ kensky      : 想糾正「媽媽同意遺產多給哥哥」， 他文章重點就是
→ kensky      : 「遺產」
推 dodoru      : 光是哥哥怪罪家人，就已經足以讓人困擾多年了223F 09/25 13:01
→ dodoru      : 原PO還是被挑起來怪罪成好像害哥哥沒辦法唸大學的人
→ dodoru      : 吵財產要分多一點也是從這邊相連，這本就有前後因果
→ kensky      : 誰知道他爸當時到底跟他哥說什麼？怪罪一回事    爭226F 09/25 13:04
→ kensky      : 遺產一回事    原po又不是想討論兄弟跟家庭關係，整
→ kensky      : 篇都是在想討論遺產分配不均，你看不懂？
推 dodoru      : 問題是脈絡上來說，哥哥就是藉由怪罪弟弟的大旗來爭229F 09/25 13:05
→ dodoru      : 產呀，這種方式誰能默默裝沒事或不困擾的。
推 dodoru      : 對方有本事討喜長輩多拿到資源是另一回事，但如果大
推 dodoru      : 肆怪罪自己，甚至造謠烏賊戰攻擊自己，那當然會逼到
→ dodoru      : 人不反抗反爭也不行，而且糾正也是很重要。
推 Ipadhotwater: 原文的劇情發展：以後沒人想長照父母234F 09/25 13:14
→ kensky      : 拜託不要合理化自己受委屈就可以順理成章去算吵遺產235F 09/25 13:15
→ kensky      : 好嗎？他要爭的是「哥哥讀書不好跟他無關」，如果只
→ kensky      : 要委屈就去爭遺產，他跟他哥哪裡不一樣？他哥就真的
→ kensky      : 覺得自己委屈啊    他也覺得他被怪罪！…..而不是去
→ kensky      : 糾結120萬老婆不同意
推 dodoru      : 生在這種家庭就好像宮廷劇240F 09/25 13:16
→ dodoru      : 當你已經入宮(被出生)，你自以為淡薄不計較不爭不搶
→ dodoru      : 默默不出聲以為就可以平靜過一生是沒用的。
→ gototheptt  : 能留給你就不錯了，還碰到上一輩跟你討的243F 09/25 13:16
→ dodoru      : 因為別人看起這樣好欺負更覺得想要霸凌弄死你244F 09/25 13:17
推 dodoru      : 在險惡的處境下你不爭就是等著一直不斷被陷害
→ komoa       : 媽媽同意多給一點不是全部，哪有誇張到弄死陷害!246F 09/25 13:25
推 mtyc        : 不是都放截圖了嗎？他哥是有怪到弟弟啊，難道還要再247F 09/25 13:25
→ mtyc        : 放一次？
→ mtyc        : 我也不認同遺產要爭，那是父母的財產，下一代是要
→ mtyc        : 爭什麼
→ mtyc        : 哥哥是在爭產，還把問題推給別人，「因為你怎樣，
→ mtyc        : 所以我才要爭產」這理由很瞎
→ kensky      : 我有看到~~他哥就真的這樣認為阿~~我覺得原PO問他媽253F 09/25 13:27
→ kensky      : 到底有沒有因為讀消防，讓家庭經濟比較輕鬆比較簡單
→ mtyc        : 所以你要罵爭產的話，哥哥更該罵，他可是到處要錢（255F 09/25 13:28
→ mtyc        : 媽媽、長輩）
→ kensky      : 如果父母真的覺得少了一個六年支出而同意257F 09/25 13:28
→ kensky      : 那也是父母的想法~~~原PO要爭的是跟媽媽討說法
→ mtyc        : 他家就不缺這錢，是要問什麼啦259F 09/25 13:29
→ mtyc        : 要再放一次截圖？
→ mtyc        : 然後你把自己情況帶入太深了
→ kensky      : 缺錢跟開銷是兩回事，我絕對沒有把我的情況帶入~~262F 09/25 13:31
→ kensky      : 除非他父母是都不用工作那種
→ mtyc        : 你哥若一、二十年都在怪東怪西，牽拖弟弟，沒人受得264F 09/25 13:31
→ mtyc        : 了的
→ mtyc        : ………你都在拿你哥、你自己當例子在講，這樣不是帶
→ mtyc        : 入自己的情況？
→ kensky      : 那他要跟他媽要說法，而不是糾結120萬換一個遺產1/2268F 09/25 13:33
→ kensky      : 我文章是講我自身例子，我留言沒有用我自身當例子
→ kensky      : 他弟很委屈被怪罪，所以一起爭家產~~兩個都一樣吧!
→ nanalia     : 父母的錢要給誰沒意見 我老公介意的是挖不受寵小孩271F 09/25 13:34
→ kensky      : 兩個人都覺得自己很委屈~~272F 09/25 13:34
→ nanalia     : 去填補受寵的小孩 不光是錢時間人力也是一樣 今天心273F 09/25 13:34
→ nanalia     : 疼其中一個兒子賺得少 老父母自己掏錢寵兒子沒問題
→ nanalia     : 不是挖其他孩子資源 大家賺錢生活都一樣辛苦 會心疼
→ nanalia     : 你是希望有錢留在身上以備不時之需 不是你有錢比較
推 mtyc        : 他父母跟他哥的關係 也不甘弟弟的事吧？他爸怎麼講277F 09/25 13:34
→ mtyc        : ，跟弟弟學歷工作有什麼關係？
→ nanalia     : 有出息就該被挖資源279F 09/25 13:34
→ kensky      : 我懶的爭辯 反正立場~反正已經可以猜到長照問題了~~280F 09/25 13:36
推 mtyc        : 我都在說你文章帶入自己情況，說沒人想唸軍警消。281F 09/25 13:36
→ mtyc        : 但軍人跟警消體制差很多
→ mtyc        : 原po也說 哥哥說自己唸警專才讓弟弟念大學研究所，
→ mtyc        : 所以對弟弟頤指氣使
→ kensky      : 拜託不要講的講的好像我身邊沒人讀警消一樣285F 09/25 13:38
→ kensky      : 我自己還受過竹山消防訓 認識不少消防弟兄 制度一樣
→ kensky      : 爛拉~~只是爛的地方不一樣
→ mtyc        : 說給120萬就是要爭產，這邏輯也很妙。你確定這種操288F 09/25 13:39
→ mtyc        : 作爭得了產？直接找律師或父母還比較快
→ kensky      : 是原PO這樣想 又不是我這樣想~~290F 09/25 13:40
→ mtyc        : 你都說爛的地方不一樣，那福利體制都一樣嗎？窮人才291F 09/25 13:40
→ mtyc        : 要去唸警專嗎？
→ kensky      : 我曾幾何時說窮人念警專??293F 09/25 13:41
→ mtyc        : 沒專長的人去唸警專，對人生職涯還比較有幫助294F 09/25 13:41
推 mtyc        : 你是沒說 但一直強調「唸軍警消很辛苦」、「六年學
→ mtyc        : 雜費也是一筆開銷」
推 mtyc        : 但他已經強調家裡不缺這筆錢。真的唸不下去也可以退
→ mtyc        : 學，我身邊也是有人唸國防大學兩年多受不了就走，願
→ mtyc        : 意給錢再考大學，個人選擇。如果他把這些歸類是別人
→ mtyc        : 的錯，以此要錢，更煩人
→ kensky      : 是阿~我講的兩點有錯嗎?301F 09/25 13:45
→ kensky      : 國防退學要賠錢ㄟ  你要不要問一下 想退就退?
推 mtyc        : 原po哥哥就是在合理化自己爭產行為，人生很辛苦不代303F 09/25 13:47
→ mtyc        : 表可以把自己的不順遂怪罪到別人身上
→ mtyc        : 我上面不就說「他願意給錢再考大學」就是賠錢的意
→ mtyc        : 思 ok?
→ mtyc        : 那我講清楚一點，「我身邊的人唸了兩年多受不了，願
→ mtyc        : 意賠錢給學校，退學再考大學。」
→ kensky      : 你自己也把想法帶入，你又知道原PO父母肯賠錢囉?309F 09/25 13:49
→ kensky      : 我比較想知道哥哥跟爸爸賭氣去讀~~是賭甚麼事情
→ kensky      : 也許那個才是造成哥哥覺得家裡虧欠他的原因
推 mtyc        : 真要走都可以走的，如果覺得那筆錢跟未來都付不起，312F 09/25 13:51
→ mtyc        : 那也是個人選擇。跟弟弟沒關係的，除非弟弟得靠他
→ mtyc        : 犧牲才能唸大學
→ mtyc        : ….現在都要給他比較多遺產，你認為會有不願意賠錢
→ mtyc        : 的事？ ok
→ mtyc        : 那也是爸爸跟哥哥的事，關弟弟啥事啊？還全家人虧
→ mtyc        : 欠他
→ kensky      : 我從來沒說哥哥是對的~~你要不要把文章重看~~319F 09/25 13:54
推 mtyc        : 照你的邏輯，就算全家人虧欠他，哥哥也沒有資格去320F 09/25 13:54
→ mtyc        : 爭產
→ mtyc        : 我不認為你跟他家狀況非常像，光是兄弟心態就差很多
→ mtyc        : ，而心態便是這篇文章的重點
→ bbbing      : 社會現實就是越吵的小還有糖吃，還不能說他吵324F 09/25 13:55
→ mtyc        : 今天大家都不爭，和和氣氣，自然沒問題。但只要一325F 09/25 13:56
→ mtyc        : 個人想爭，小動作頻頻，還說都是別人的錯，別人都會
→ mtyc        : 被惹惱
→ bbbing      : 他就算不做消防，隨便找個爛工作都可以說他比你苦328F 09/25 13:57
→ kensky      : 我說的相像是背景相像，不是說心態相像~~329F 09/25 13:57
→ bbbing      : 台灣消防如此血淚又是另一回事了330F 09/25 13:58
→ kensky      : BB講的對~~哥哥如果是爛工作也可能導致媽媽給比多~331F 09/25 13:59
→ kensky      : 反正都別人家的事~~討論也沒意義~
→ kensky      : 不過原PO 120萬絕對是打水漂，沒意義是真的
推 tskier      : 推334F 09/25 14:04
→ jackie0414  : 重點的確就是干他老婆屁事335F 09/25 14:05
推 dodoru      : 原po哥能借這個吵這麼久，還不就是因為原Po以前沒336F 09/25 14:09
→ dodoru      : 有爭，助長對方越演越烈。現實證明你碰到惡意的人，
→ dodoru      : 不爭就是面臨更多的霸凌，和滋長對方的惡意壯大。
推 dodoru      : 這種況反擊反爭，還要被怪爭產蠻莫名的。
→ dodoru      : 所以我才說聲在家庭就像生在宮鬥劇。
→ dodoru      : 你當一個純白小天真不爭不搶會加重有心人的惡意。
→ dodoru      : 在這種不爭反而會被攻擊陷害的環境，不想爭也得爭呀
→ dodoru      : 生在這種家庭就是生在宮廷劇當中，不爭的第一個死。
推 mtyc        : 就算拿了120萬跟比較多遺產，這種人也不會停止怨懟344F 09/25 14:17
→ mtyc        : ，他已經內化這種邏輯來合理化自己言行
推 dodoru      : 原PO如果真的是會爭的人，哪可能讓哥哥藉故拿翹這麼346F 09/25 14:17
→ dodoru      : 久。
推 stayfoolish : 父母教育成功 你們手足和諧爸媽一定很欣慰348F 09/25 14:43
推 Shizuku     : 推dodoru。先不管這120萬。原po 是時候該出個聲了349F 09/25 15:58
→ Shizuku     :  抗議也好 抱怨也好 不然真的所有人會當作他欠哥哥
→ Shizuku     : 的。念警消辛苦 念研究所難道論文會有小天使幫忙寫
→ Shizuku     : 不成？大家各有各的辛苦。
→ Shizuku     : 我倒覺得原po狀況最討厭的是欠了莫名其妙的人情
→ Shizuku     : 出力比較多還要被當成是應該的 有怨氣真的很正常
→ Shizuku     : 而且傳統來說拿比較多的人也該負擔比較多照顧責任
→ Shizuku     :
→ Shizuku     : 原po 出力比較多 拿的比較少 還被當成活該 根本是
→ Shizuku     : 處罰努力認真的人
→ bbbing      : 其實很多問題都是這樣，比誰更敢情勒，比誰更會情勒359F 09/25 16:06
→ bbbing      : 婚姻版就不少問題其實是這樣了吧
推 dodoru      : 而且原文就強調他們是家境好的家庭，就是因為家境好361F 09/25 16:08
→ dodoru      : 還要被哥哥說是因為哥哥讀警專才讓原PO能唸大學研究
→ dodoru      : 所才特別荒謬呀。家境好的真的沒差在那零碎錢讓哥哥
推 dodoru      : 讀後段國立 (就算沒那一億，家境好哪有差在這點錢)
→ dodoru      : 連家境中等的都不會需要小孩讀警校省家裡開銷了
推 Ipadhotwater: 家境好，財產照樣爭，他們父母都還在就在爭了366F 09/25 16:52
推 comeon      : 不懂為什麼變成在檢討這篇的原po。原原po就是在意遺367F 09/25 17:49
→ comeon      : 產不公，真實狀況很難講，我比較相信換哥哥來講也覺
→ comeon      : 得弟弟佔用家裡資源，通常計較的才會覺得別人計較一
→ comeon      : 樣道理
推 seaping     : 我無法認同dodoru 不想爭也得爭的理論371F 09/25 19:53
→ seaping     : 我在家裡就是不爭的那個, 家裡資源讓給弟/妹都無妨
→ seaping     : 用自己的能力在外面拼起來一樣在家裡有話語權
推 seaping     : 在外揚眉吐氣,回家一樣是大哥,哪有不爭的第一個死
→ komoa       : 如果覺得原原po要爭應該去他那篇留言    建議他直接375F 09/25 20:33
→ komoa       : 在親戚面前攤開120萬..….反正後面劇本大約就那樣吧
→ komoa       :
→ komoa       : 這篇就是一個同樣背景不爭的例子
→ komoa       : 在這檢討這篇文章原P.O.的既定事實很奇怪，一直帶入
→ komoa       : 宮廷劇不爭就會死很奇怪
→ komoa       : 這篇不就是弟弟照父母意思（父母覺得哥哥條件比較差
→ komoa       : 所以留大份的給哥哥）所以這篇原po因為不爭然後很慘
→ komoa       : 嗎？
推 abby2007    : 雖然你說的看似有道理，但是忽略最大前提就是他們兄384F 09/25 22:30
→ abby2007    : 弟就是感情不好啊~

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