※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-03 21:26:22
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 五月天
時間 Sat Jan 3 19:59:10 2015
※ 引述《Komaki ()》之銘言：
版上的大家好，很不好意思，借用各位女性朋友的空間
前來討論一下
我是高雄氣爆罹難者自救會長 陳冠榮
仔細的看了一下所有的文章和連結
老實說；覺得大家在意的點和五月天做的事情其實有一些些對不起來
我覺得如果把五月天付出努力的對象，這樣子分類，也許大家會比較容易理解
1.台灣政府：應該是討厭中央政府但喜歡高雄市政府的
(立場同多數鄉民)
2.台灣人民：從他們付出的努力；以及每年跨年都在台灣的舉動；你覺得呢？
(立場同全部鄉民)
3.大陸政府：討厭但說不出口
(鄉民說的出口)
4.大陸人民：喜歡
(爭議所在)
這是網路上抓的阿信微博的發言：
"我們也從未反對服務貿易協定，更不希望製造動亂對立。
我們做了很多事，最期待的就是兩岸年輕一代有更多的友善的互相了解、交流、融合。"
應該沒錯吧？318基本上是反黑箱不是反服貿沒錯吧？
剩下的，就是台灣的粉絲是不是想要跟大陸的人民互相了解交流融合的問題了
老實說，我是站在希望促進了解交流的這一派的
沒有了解交流，他們怎麼會知道享有民主是多美好的一件事？
一個跟台灣敵對的國家，有十三億了解台灣美好的人民
一個跟台灣敵對的國家，有十三億不了解台灣美好的人民
身為台灣的人民；我當然希望現實世界是前者而不是後者
但現實世界又不是鍵盤按一按就能跳到這個結局？
身為台灣的人民；我當然希望現實世界是前者而不是後者
但現實世界又不是鍵盤按一按就能跳到這個結局？
雞排妹很衝很勇敢說真話很得廣大PTT鄉民的喜愛
但她有辦法讓她的想法傳達到大多數大陸民眾的耳裡或心裡嗎？
五月天有辦法讓他們的想法傳達過去給極多大陸民眾的人知道
但有一個這麼強力的管道，在一個極度極權的政府之下
他們能很衝很勇敢嗎？
大學上課時，老師挑了火焰之舞在課堂上
並一一講解背後的意義
英國與愛爾蘭背後的恩怨情仇
以及這個舞碼如何透過一些巧妙的安排；
把這些安爾蘭人想說的東西；透過藝術的包裝，在英國的海德堡公園演出
英國是民主國家；對於這樣的議題觸碰中間都經過許多包裝以及防衛
更何況面對的是中國這樣的極權國家？
所以，其實我是這樣看的；
因為阿信有著被高度關注的；強力的發言管道，
他想必非常珍惜這個管道，努力的想潛移默化創造世界大同地球村blahblah的觀念
而對他而言，大陸粉絲；與台灣粉絲一樣；都是地球村的人民/一份子
也許軍事經濟都輸給對面，但也許經由文化/藝術我們可以扳回一成
但許多推文的反對聲浪；就是因為推文的人把中國政府和中國粉絲視為一體
或說，有些推文的人就是討厭中國；不管是政府或是人民
我以前因為一些新聞上的形象很討厭中國的人民
但自從我在上海做貿易的舅舅因為生病，我急飛上海一趟
接觸了一些中國人後，老實說，我真的整個改觀
其實，我們很珍惜的這個國家；只要有管道/有機會讓我們說話
我們是可以讓對岸許多人相信並信仰我們生活在其中的美好的
而我想阿信正是很努力的在維持這個管道
我們是可以讓對岸許多人相信並信仰我們生活在其中的美好的
而我想阿信正是很努力的在維持這個管道
--
至於自認中國人那段....
許多收到信的人推文表示對那段有不一樣的理解了
看大家這樣寫，我猜測應該是想傳達世界大同的概念啦
偶像是披頭四嘛~~~
--
要用立場來歸類的話...
自認是五月天粉絲/淡藍色/堵爛酸民的資深鄉民
大概不是太熱情的五月天粉絲
花在五月天身上的錢大概只能買半隻iphone
同時，我全套apple系列卻接近買齊了...連canon相機鏡頭都砸了二三十萬...
基本上也沒有任何黨証，
認真說起來，比較常接觸的政治人物可能綠色還比藍色多不少
極度賭爛酸民，這個帳號應該十四年十五年左右了；應該也算資深
以上先全部說明一遍；給看文章的大家當做參考
我沒辦法說自己很中立，本來人就會有各式各樣的立場
所以我先說出自己的立場協助大家做判斷
但我很努力的；讓自己很理性發表我的看法給大家參考
--
上一篇幫五月天說話的3個X
唉...準備迎接這帳號十四五年來第一篇劣文
--
吼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.27.158
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1420286353.A.AD6.html
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:02:32
我不會因為看到一些負面的中國粉絲聲音，就去假定所有中國粉絲都不可溝通
就像看到一堆噓文，
我也可以理解這些噓文背後都是因為熱愛我們的國家；
也曾如此期待五月天這個樂團；而因此衍生出來的失望
從這張圖我不太會導引出他自稱泉州人這結論其實~
(噓來的太快了，要趕快要推 @@)
就像許多人覺得用他們想賺錢來解釋他們的行為是合理的
我個人的看法倒是會站在他們有這樣的理想，所以會有這樣的行為
上網搜尋相關的討論
不知道還有沒有什麼遺漏的？
也受了他們一些幫助
所以特別點出這件事
一樣，交代清楚自己的立場和背景
畢竟應該也算資深鄉民了~~
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:27:38
起碼這段話就比較像有在討論整件事情
在侵略者國家的土地上公開演出著被侵略者的控訴
還得到侵略者國家許多人民的認同
(當然經過許多包裝~~~)
不過我覺得這有點公共事務，或說是政治的手腕討論了
也就是說，如果你想做一件事幫A，引起B的反彈
那只好繞條路，在B那邊退讓一點，更低調一點，才能幫到A
這時如果更堅定自己的立場，讓B更反彈
對A有時是很大的傷害
噓文來的太快，稍等我一下時間看清楚噓文 @@
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:37:52
難道你是因為討厭台灣來噓我文的？
你指的是那一段？
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:48:50
可不可以拜托同一個人噓一次就好啊~~=_=
以這篇文章的狀況來說
可能有許多不同的人，看起來有三個到四個討厭五月天的原因
老實說，我覺得大家噓的狀況不太相同
只是剛好最後得出來的共通結論就是噓五月天而已
所以要討論/解釋就很費力
我也不是很想要把文章打得落落長解釋的面面俱到
講白點，我的文章，包括噓文，這些都是推論，也都是討論
推論的再完整再有力；他仍然不是本人的說法跟看法
我對災區付出超多時間精神和努力的；挨的罵也從來不會少過
所以有點看開了啦~~就把這個當成一個溝通討論的過程
只是有點可惜，多少希望大家可以深入一點想事情
只是噓文中真的想討論的其實不多
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 21:01:15
我曾經很努力的去了解過
最後還是自覺只能一知半解
但其實跟本文topic的關聯性已經有點遠了；
就別在這討論了
我只是很單純的覺得我跟大家有不同的想法
但我的身份有受他們協助；所以要交代清楚整件事
就像丟論文要寫清楚利益關係一樣
要發表啥？？
要一次把所有人的分散多處的噓文在腦中組成一塊看懂其實有點難
而且界面其實沒有很友善
我就沒看到你提問的四點說法是在那提到的
而且你跟yeh0416的噓文總是一起出現...整個會讓我搞混
最後確定的就是我看懂的都是別人的說法跟解釋
而不是真的了解這整件事和可能帶來的影嚮
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 21:20:30
--
噓 : 五毛天 重金錢搖滾支那樂團1F 01/03 20:01
推 : 給你推2F 01/03 20:02
推 : 推原po大 但五月天等等補噓～3F 01/03 20:02
噓 : 中國政府跟中國粉絲不能混為一談，但是他們取悅的是擁有4F 01/03 20:03
→ : 中國政府思想的中國粉絲..就這樣
→ : 中國政府思想的中國粉絲..就這樣
→ : 推原PO太好心幫五毛天解釋~~6F 01/03 20:04
→ : 推你，但不想推他們7F 01/03 20:04
噓 : cd好 補噓 這不是腦補什麼才是腦補8F 01/03 20:04
→ : 318當臺灣年輕人需要五月天時他們卻忙著安撫微博上
→ : 的人 逐條回覆
→ : 318當臺灣年輕人需要五月天時他們卻忙著安撫微博上
→ : 的人 逐條回覆
→ : 不認同“促進交流理解”要做矮化自己國家的行為11F 01/03 20:07
→ : 對臺灣歌迷。就只敢發站內信 偷偷來？！ 這種做法 令12F 01/03 20:07
→ : 人失望
→ : 人失望
噓 : 不曉得這篇再寫啥...= =14F 01/03 20:07
→ : 你確定那些中國粉絲有想要跟台灣"交流理解"嗎?我不這麼認為15F 01/03 20:07
→ : 公開安撫中國粉絲而對一路支持他們的台灣歌迷暗中來,這算什
我蠻確定我碰到的上海人很友善理性→ : 公開安撫中國粉絲而對一路支持他們的台灣歌迷暗中來,這算什
我不會因為看到一些負面的中國粉絲聲音，就去假定所有中國粉絲都不可溝通
就像看到一堆噓文，
我也可以理解這些噓文背後都是因為熱愛我們的國家；
也曾如此期待五月天這個樂團；而因此衍生出來的失望
→ : 3 你是他們肚裡蛔蟲? 自稱泉州人卻討厭中國政府嗎?17F 01/03 20:09
http://ppt.cc/Qwbb從這張圖我不太會導引出他自稱泉州人這結論其實~
![[圖]](http://ppt.cc/Qwbb@.jpg)
噓 : 矮化自己國家叫理性溝通18F 01/03 20:09
→ : 麼??? 另外,到底為何要開放中國粉絲搶台灣場的票?保障本國19F 01/03 20:09
噓 : 做公益給推 但是其他還是給噓20F 01/03 20:09
欠我一個推~~~(噓來的太快了，要趕快要推 @@)
噓 : 努力的想潛移默化創造世界大同地球村XD 你是他的發言21F 01/03 20:10
推論囉~~就像許多人覺得用他們想賺錢來解釋他們的行為是合理的
我個人的看法倒是會站在他們有這樣的理想，所以會有這樣的行為
→ : 粉絲的權益都做不到,還想要追夢,台灣粉絲的夢都碎了好嘛!!!22F 01/03 20:10
推 : 老實說大部分人都不討厭中國人吧!?討厭的是中國政府23F 01/03 20:10
→ : 人喔?24F 01/03 20:10
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:20:30推 : 我想大家都肯定他們為高雄公益的付出。但別想扭轉31825F 01/03 20:10
→ : 時他們所做的事。他們永遠不會成為披頭四
→ : 時他們所做的事。他們永遠不會成為披頭四
→ : 還有我覺得你把中國人想的太美好，他們的教育是無法理解27F 01/03 20:11
→ : 民主的，那是根深蒂固的價值觀 不是中國人壞不壞的問題
→ : ，沒人否定有好中國人，但他人再好，他們的教育就是告訴
→ : 他們 嗯嗯 臺灣好喔 臺灣該回歸祖國懷抱 ^_^
→ : 民主的，那是根深蒂固的價值觀 不是中國人壞不壞的問題
→ : ，沒人否定有好中國人，但他人再好，他們的教育就是告訴
→ : 他們 嗯嗯 臺灣好喔 臺灣該回歸祖國懷抱 ^_^
→ : 如果當初他們標籤是標"不藍不綠不獨不統"那大部分人31F 01/03 20:11
→ : 台灣人討厭中國政府是因為不想被統...可是五毛天自稱泉州32F 01/03 20:11
→ : 也不會說什麼33F 01/03 20:12
→ : 人應該是很想被統的那群叭...怎麼會討厭中國政府呢?34F 01/03 20:12
噓 : 你哪位？事件前因後果順序到底是怎樣你有第一手跟到？只憑35F 01/03 20:12
我看完一些相關的文章上網搜尋相關的討論
不知道還有沒有什麼遺漏的？
→ : 媒體片面報導？五月天或許幫助災區很多，但是護航不是這樣36F 01/03 20:12
→ : 護的
→ : 護的
→ : 重點就是他們想要用音樂改變世界,把中國歌迷當一家人,中38F 01/03 20:12
→ : 國政府/歌迷卻一直軟土深掘,不知道原PO有看過起來MV剛po
→ : 出來那時的微博嗎?罵五月天罵多難聽,這表示他們根本沒有
→ : 因為五月天的歌聲改變自己的想法,還是一樣玻璃,而中國歌
→ : 國政府/歌迷卻一直軟土深掘,不知道原PO有看過起來MV剛po
→ : 出來那時的微博嗎?罵五月天罵多難聽,這表示他們根本沒有
→ : 因為五月天的歌聲改變自己的想法,還是一樣玻璃,而中國歌
→ : 不過還是很謝謝他為台灣代言並做很多公益42F 01/03 20:12
→ : 迷生氣了又如何,五月天不能堅定自己的想法嗎?他們根本改43F 01/03 20:13
→ : 變不了中國歌迷想法,再說一次他們根本無法改變中國歌迷
→ : 的想法,烏托邦只會存在他們創造出來的演唱會裡
→ : 變不了中國歌迷想法,再說一次他們根本無法改變中國歌迷
→ : 的想法,烏托邦只會存在他們創造出來的演唱會裡
推 : (((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))46F 01/03 20:13
→ : 即使他們已經理解臺灣自己過的很好，他們還是會覺得臺灣47F 01/03 20:14
→ : 是他們的，你叫他們相信臺灣好美好喔是沒用的…佔有不是
→ : 更好，臺灣好我們也要都去住
→ : 是他們的，你叫他們相信臺灣好美好喔是沒用的…佔有不是
→ : 更好，臺灣好我們也要都去住
噓 : 你是高雄氣爆罹難者自救會長跟這篇的關係在哪裡？50F 01/03 20:14
噓 : 還有請不要再提到披頭四 他們不配51F 01/03 20:14
噓 : 不要妄想憑著是高雄氣爆罹難者自救會長的名義就憑論你不沒52F 01/03 20:14
→ : 有深入了解的事
→ : 有深入了解的事
噓 : 再噓一次，這裡的發言也是自救會的共識嗎?54F 01/03 20:15
→ : 不然不知道你為什麼特別掛名會長耶
因為最近因為會長這個名義跟五月天有所接觸→ : 不然不知道你為什麼特別掛名會長耶
也受了他們一些幫助
所以特別點出這件事
一樣，交代清楚自己的立場和背景
推 : 我台獨，不過我不討厭中國人，老實說對中國政府也無感。五56F 01/03 20:16
噓 : 他的確不斷迎合有中國政府思想的中國歌迷，你的分類很57F 01/03 20:16
→ : 有問題
→ : 有問題
→ : 月天要賺那裡的錢我也沒差，只是不認同阿信言論，大家其實59F 01/03 20:16
→ : 不是因為阿信拍拍中國粉絲而不喜歡，大家反感的是拍拍的『
→ : 內容』和這個團體看風向的態度。另外這段時間原PO辛苦了給
→ : 推。
→ : 不是因為阿信拍拍中國粉絲而不喜歡，大家反感的是拍拍的『
→ : 內容』和這個團體看風向的態度。另外這段時間原PO辛苦了給
→ : 推。
推 : 幫一堆26劇寫歌 怎不幫三立寫 以前台灣阿誠還有憨人63F 01/03 20:17
→ : 說真的就是一個外國，有什麼好喜歡討厭的w64F 01/03 20:17
→ : 如果我在中國或是國外也不會跟人介紹我是"中國台灣"65F 01/03 20:17
噓 : 迷迷真的夠可憐的了，護航到語無倫次了還要一直說服自己66F 01/03 20:17
→ : 很理性
→ : 很理性
噓 : 再噓一次，所以你說話是代表？？？？？68F 01/03 20:17
→ : 通常在ptt護航只會讓火更猛烈然後死更快(路過中)69F 01/03 20:18
我po文章前就知道這件事了 :)畢竟應該也算資深鄉民了~~
噓 : 以前的他們也許還有資格稱想向披頭四學習，現在講這個70F 01/03 20:18
→ : 只讓我覺得自己的偶像被污辱了
→ : 只讓我覺得自己的偶像被污辱了
噓 : 尤其這種腦補文。72F 01/03 20:19
噓 : 用自己接觸中國人的經驗試圖說服人有點弱 我也一堆中國73F 01/03 20:19
→ : 朋友 與一堆中國老師保持聯繫 這根本無法相提並論
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:23:12→ : 朋友 與一堆中國老師保持聯繫 這根本無法相提並論
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:27:38
→ : 你沒搞清楚狀況 兩岸人民 越交流只會越敵視75F 01/03 20:25
噓 : 反正就是個外國賣唱團而已 大家也不用太在意啦76F 01/03 20:26
→ : 柯文哲說 不能交換的只有核心價值 我不是不能理解對岸77F 01/03 20:26
→ : 人民 但兩岸人民的核心價值剛好就都會踩到對方
我喜歡kreator666的這一段話→ : 人民 但兩岸人民的核心價值剛好就都會踩到對方
起碼這段話就比較像有在討論整件事情
噓 : 承認愛rmb並不可恥，但是在那邊裝清高愛與和平是讓人更加79F 01/03 20:27
→ : 覺得噁心的地方，好像其他表態的藝人是唯恐天下不亂一樣
→ : 。請問五毛這樣兩邊搖擺又傳遞了對岸歌迷什麼？世界大同w
→ : wwwww
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:29:14→ : 覺得噁心的地方，好像其他表態的藝人是唯恐天下不亂一樣
→ : 。請問五毛這樣兩邊搖擺又傳遞了對岸歌迷什麼？世界大同w
→ : wwwww
推 : 對大部分中國人來說,真的不能理解台灣中國是不同國83F 01/03 20:28
→ : 中國政府和中國人民沒有本質上區別 我這樣說可能很偏84F 01/03 20:29
→ : 激 但事實是 大陸人有好人 有認同民主的 有反共的
→ : 但在台海問題上 他們是義無反顧支持阿共對談方針的
→ : 對台
所以說我很喜歡火焰之舞→ : 激 但事實是 大陸人有好人 有認同民主的 有反共的
→ : 但在台海問題上 他們是義無反顧支持阿共對談方針的
→ : 對台
在侵略者國家的土地上公開演出著被侵略者的控訴
還得到侵略者國家許多人民的認同
(當然經過許多包裝~~~)
噓 : 連自己國家都不認同的人,講世界大同......88F 01/03 20:30
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:32:30→ : 以我自己接觸的經驗 談到爭議問題的時候 藍營台灣人根89F 01/03 20:30
→ : 大陸人會吵誰抗日的問題 或是國民黨把黃金帶來台灣害
→ : 死多少大陸人民的問題 綠營台灣人就不用說了 兩句就吵
→ : 大陸人會吵誰抗日的問題 或是國民黨把黃金帶來台灣害
→ : 死多少大陸人民的問題 綠營台灣人就不用說了 兩句就吵
噓 : 所以原PO還是沒說為何認定五毛天討厭中國政府阿...92F 01/03 20:31
→ : 原po不覺得我有在討論整件事嗎 不知道你可以幫我解惑嗎?93F 01/03 20:32
有看到了不過我覺得這有點公共事務，或說是政治的手腕討論了
也就是說，如果你想做一件事幫A，引起B的反彈
那只好繞條路，在B那邊退讓一點，更低調一點，才能幫到A
這時如果更堅定自己的立場，讓B更反彈
對A有時是很大的傷害
→ : 如果他寫不獨不統我還願意相信...不過他沒寫不統麻...94F 01/03 20:32
噓 : 噓你拿披頭四出來救援，差多了好嗎95F 01/03 20:32
當然差很多→ : 樓上那個不藍不綠似乎不是五月天本人寫的96F 01/03 20:33
→ : 所以到底從哪裡看出討厭的?還是跟他們接觸一陣子就對他們97F 01/03 20:33
老實說yun0215跟yeh0416這兩個id我有點搞混...噓文來的太快，稍等我一下時間看清楚噓文 @@
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:37:52
→ : 的想法好了解?98F 01/03 20:33
在台灣...會有正常人喜歡中國政府嗎？噓 : 略施小惠就說好話 全台灣捐了多少資源過去99F 01/03 20:33
我極度謝謝所有台灣人那時候的幫助，真的噓 : 雖然很認真但看完只覺得是反串想讓五月天更黑...100F 01/03 20:33
→ : 至少我就更不喜歡五月天了.....
為了你這段噓文我很認真的考慮刪文→ : 至少我就更不喜歡五月天了.....
→ : 台灣人是很包容的 施點小恩小惠就好102F 01/03 20:35
→ : 但您舉例也舉錯了,英國是民主的,中國根本非民主人民也認為103F 01/03 20:35
噓 : 新聞有報。微博標籤打不藍不綠不獨。這新聞鬧很大 k104F 01/03 20:35
→ : 大沒看過？
→ : 大沒看過？
噓 : 幫垃圾五毛天護航 請不要害自己106F 01/03 20:36
→ : 民主是病,有好的中國人,但不願溝通不願承認台灣的多於這些107F 01/03 20:36
→ : 原po既然說都瞭解 要不要自行詳細舉證怎麼個了解法 你自以108F 01/03 20:36
→ : 少數好的中國人!!!109F 01/03 20:36
→ : 為的瞭解 不一定是真的瞭解阿 科科110F 01/03 20:36
這個...就太鑽牛角尖了吧？難道你是因為討厭台灣來噓我文的？
→ : 老實說就算支持中國應該民主化的中國人大部分也不能111F 01/03 20:37
→ : 接受台灣和中國本質上是不同國家的事實
→ : 接受台灣和中國本質上是不同國家的事實
噓 : 中國人民有沒意識形態? 他們的意識形態如何展現?113F 01/03 20:38
噓 : 為什麼要一直拿捐錢來說嘴 其他公司團體或藝人致力公益慈114F 01/03 20:38
他們對我的幫助不在於捐錢這件事→ : 善的有比較少嗎？為什麼五月天捐錢就顯得皇恩浩蕩？以為這115F 01/03 20:38
→ : 樣就能洗白兩面討好的可悲模樣嗎？
→ : 樣就能洗白兩面討好的可悲模樣嗎？
噓 : 當初靠台灣年輕人與之共鳴紅了起來 結果台灣青年想改變國117F 01/03 20:38
→ : 家時在那裡給中國粉絲安撫不獨不藍不綠
→ : 台灣人白支持這群向五毛看齊的傢伙
→ : 家時在那裡給中國粉絲安撫不獨不藍不綠
→ : 台灣人白支持這群向五毛看齊的傢伙
→ : PTT上面有很多人 我無法接受被你用特殊標準概括120F 01/03 20:39
拍謝你指的是那一段？
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 20:48:50
噓 : 跨年在台灣然後讓中國媒體轉播真是好犧牲121F 01/03 20:39
噓 : 噓五毛天122F 01/03 20:40
噓 : 為原PO好,替自己家鄉有做事,替垃圾護航對你沒好處123F 01/03 20:41
噓 : 自救會會長 應該搞錯五月天被批的點了124F 01/03 20:42
噓 : 陳會長辛苦了 但五月天不值得您PO這文125F 01/03 20:43
推 : 只能說某主唱的舉動就很好詮釋了賤人就是矯情這句話126F 01/03 20:43
噓 : 中國政府★★★★★127F 01/03 20:43
→ : 五毛天在318的表現已經很明顯了,他們是屈服於人民幣的支128F 01/03 20:43
→ : 那狗,請會長搞清楚這點
→ : 那狗,請會長搞清楚這點
→ : h大萬紅叢中一點白...特別明顯XD130F 01/03 20:44
噓 : 我也有中國人朋友 相處愉快 但是我絕對絕對絕對不會說自131F 01/03 20:44
→ : 五月天或者該說是阿信微薄說的那些話 真的打了過往支132F 01/03 20:44
→ : 己住的地方中國台灣 不會說不藍不綠不統...133F 01/03 20:44
→ : 這跟中國人好不好有個鳥關係
→ : 這跟中國人好不好有個鳥關係
→ : 持五月天的台灣歌迷甚至台灣人一巴掌135F 01/03 20:45
→ : 推H大所講的! 愛錢又在那邊裝的五毛天136F 01/03 20:45
噓 : 老娘不小心按到推了XDDD137F 01/03 20:45
推 : 台灣早就跟中國交流到不能再交流了 別用你自己的井來看138F 01/03 20:45
→ : 幫護航粉永遠都搞不清楚(還是故意模糊?)批評重點,不管是護139F 01/03 20:46
→ : 航政黨.偶像明星或是球團(某球團耳朵癢癢的)
→ : 航政黨.偶像明星或是球團(某球團耳朵癢癢的)
噓 : 講得好像五月天為了世界大同有多努力有多委屈一樣，啊不141F 01/03 20:46
→ : 就很清高？
→ : 就很清高？
→ : 以前有多喜歡(驕傲)五月天 那一巴掌就有多痛143F 01/03 20:46
→ : 兩國交流結果成果 中國人愛台灣到不準分開 五月天更加強144F 01/03 20:47
→ : 化這個觀點
→ : 化這個觀點
噓 : 五月天是踩踏台灣的核心價值去與對岸交流融合~當然生氣146F 01/03 20:48
→ : 你看完在微博的言論 還能得出這種50年前的結論 真不簡單147F 01/03 20:48
→ : 核心價值是不能交換的 即使想交流想烏托邦148F 01/03 20:49
噓 : 永遠記得入陣曲出來時的悸動 到318被狠狠打臉的背叛149F 01/03 20:49
→ : 感
→ : 感
→ : 都不能拿台灣民主成果的現在 去換中國人的151F 01/03 20:50
噓 : 因為我強烈懷疑你沒搞清楚狀況就來po 文 對基本事實認知錯152F 01/03 20:51
覺得我會破前一個護航者XX數@@可不可以拜托同一個人噓一次就好啊~~=_=
以這篇文章的狀況來說
可能有許多不同的人，看起來有三個到四個討厭五月天的原因
老實說，我覺得大家噓的狀況不太相同
只是剛好最後得出來的共通結論就是噓五月天而已
所以要討論/解釋就很費力
我也不是很想要把文章打得落落長解釋的面面俱到
講白點，我的文章，包括噓文，這些都是推論，也都是討論
推論的再完整再有力；他仍然不是本人的說法跟看法
推 : 什麼世界村 世界大同 不過包裝兩岸統一的話語153F 01/03 20:51
你一定也是不小心按到推...噓 : 感謝陳會長與已故陳前里長對災區災民的付出 您出來154F 01/03 20:51
→ : 說話是好意 但是五月天弄髒了自己的招牌 背叛群眾
→ : 受到鄉民唾棄是正常的 您就別找罵挨了
公共事務就是找罵挨，真的→ : 說話是好意 但是五月天弄髒了自己的招牌 背叛群眾
→ : 受到鄉民唾棄是正常的 您就別找罵挨了
我對災區付出超多時間精神和努力的；挨的罵也從來不會少過
所以有點看開了啦~~就把這個當成一個溝通討論的過程
只是有點可惜，多少希望大家可以深入一點想事情
只是噓文中真的想討論的其實不多
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 21:01:15
→ : 誤 再怎麼討論只是浪費大家時間罷了157F 01/03 20:52
→ : 中國人民只想跟台灣變成世界村 他們會想跟美國? 笑話158F 01/03 20:52
推 : "藝人有微博的都讓人感覺不好"這樣會太偏頗嗎159F 01/03 20:52
→ : 而且五月天已經跟對岸交流十年了 我只看到對岸五迷160F 01/03 20:53
→ : 我覺得還好啦...總是要有生路...要很死忠的才會另外翻牆161F 01/03 20:53
噓 : 你因為五月天幫助高雄氣爆就這樣不顧事實的護航 我有捐款162F 01/03 20:53
→ : 選錯了 ◢▆▅▄▃╰(Φ皿Φ)╯▃▄▅▇◣163F 01/03 20:53
噓 : 替五毛天講話對會長一點幫助都沒有! 請不要同流合汙164F 01/03 20:53
噓 : 反黑箱不反服貿 你什麼時候有服貿有兩個版本的錯覺?165F 01/03 20:54
→ : 現在眼看在立院過不了就拆成一條一條行政命令過
→ : 不知道你對大陸汽車可以在台掛牌行駛有什麼看法?
→ : 更不要多郵政儲金轉中國投資了
服貿這個議題....→ : 現在眼看在立院過不了就拆成一條一條行政命令過
→ : 不知道你對大陸汽車可以在台掛牌行駛有什麼看法?
→ : 更不要多郵政儲金轉中國投資了
我曾經很努力的去了解過
最後還是自覺只能一知半解
但其實跟本文topic的關聯性已經有點遠了；
就別在這討論了
→ : 下次我被噓你可以幫我護航嗎? 我可以貼收據169F 01/03 20:54
我不是因為他們有捐錢或有幫助我而出來想討論的我只是很單純的覺得我跟大家有不同的想法
但我的身份有受他們協助；所以要交代清楚整件事
就像丟論文要寫清楚利益關係一樣
推 : 不是五迷 有時候也很獨爛 但住在高雄 上班總是路經凱旋170F 01/03 20:54
→ : 二聖路口 推這次音樂會的撫慰感跟辛苦的里長兒子
→ : 二聖路口 推這次音樂會的撫慰感跟辛苦的里長兒子
→ : 到FB看...只是在微博練肖話又是另一回事了...172F 01/03 20:55
→ : 不是想酸你啊 但你因為五月天賑災就可以這樣腦補說話 其173F 01/03 20:55
→ : 他有幫到忙的人你也這樣做嗎...
→ : 他有幫到忙的人你也這樣做嗎...
→ : 零同理心的驕傲心態175F 01/03 20:55
噓 : 高雄義唱也要用花生網轉播給中國人看？啊對啦,中國人看了176F 01/03 20:55
→ : 我覺得賺錢就賺錢 不要拿促進交流說嘴 台灣跟中國交流177F 01/03 20:55
→ : 之後就會受感召趕快來高雄消費促進觀光振興是吧,五月天真178F 01/03 20:55
→ : 用心良苦好棒棒,真是錯怪你們了喔
→ : 用心良苦好棒棒,真是錯怪你們了喔
→ : 不但不少 在所謂年輕人方面比你想像得多太多了180F 01/03 20:56
噓 : 問題根本就不在黑不黑箱181F 01/03 20:57
→ : 而是這個版本的服貿根本就有問題
→ : 五毛敢跳出來說要改嗎？
→ : 而是這個版本的服貿根本就有問題
→ : 五毛敢跳出來說要改嗎？
→ : 可以請你對於林JJ被打發表一篇文章嗎？184F 01/03 20:57
林JJ被打不是很多人一致賭爛打人的人嗎？？要發表啥？？
噓 : 顆顆 話說重點是啥?185F 01/03 20:57
噓 : 五月天必噓186F 01/03 20:58
噓 : 服貿從談判到簽定整個過程都是黑箱,如果黑箱只有那30秒整187F 01/03 21:00
推 : 幫你補血！我也疑惑那張圖怎麼會得出阿信自認是泉州188F 01/03 21:00
→ : 人的結論
→ : 人的結論
→ : 整個太陽花需要搞到快一個月才結束嗎!190F 01/03 21:01
→ : 他又沒自稱台灣人or中華民國人...只說祖籍泉州 中壢迷迷191F 01/03 21:04
→ : 告訴我他到底是哪裡人好嗎?謝謝^^
→ : 告訴我他到底是哪裡人好嗎?謝謝^^
→ : 他之前有自稱過上海女婿啦 中壢謎迷+1193F 01/03 21:04
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 21:11:57噓 : 你到底想表達什麼???194F 01/03 21:05
→ : 我以為會自稱地球人 然後就開始唱歌了195F 01/03 21:05
噓 : 某主唱沒直接說自己是泉州人,但這串爆的那篇有更新內容說196F 01/03 21:06
噓 : 泉州樂團197F 01/03 21:06
→ : 該團幾年前在中國節目自稱中國台灣,好奇問一下,在中國場子198F 01/03 21:06
噓 : 大陸年輕人只覺得 哇 你們台灣年輕人好有種 敢佔領政199F 01/03 21:06
→ : 講中國台灣難道是表示ROC台灣嗎?(某迷:對啊一中各表就是200F 01/03 21:06
→ : 府機關201F 01/03 21:06
→ : 但講到兩岸統獨政策
→ : 他們只會覺得 不好意思 你們是中國人 要插五星旗
→ : 但講到兩岸統獨政策
→ : 他們只會覺得 不好意思 你們是中國人 要插五星旗
→ : 中國台灣就是ROC台灣啊)204F 01/03 21:07
→ : 然後這篇原PO一下說有心理準備說會被劣文(其實現在噓到XX205F 01/03 21:07
→ : 不會劣文)然後又抱怨噓文的不能重複噓&沒人認真討論
我不知道現在XX不會劣文→ : 不會劣文)然後又抱怨噓文的不能重複噓&沒人認真討論
噓 : 我家祖先是從廣東退過來的,但是我遇到中國來的交換生並207F 01/03 21:08
→ : 不會跟他說我來自廣東好嗎 陳信宏在歐美巡迴怎麼就不介
→ : 紹自己祖籍泉州?只會跟中國粉裝熟?
→ : 不會跟他說我來自廣東好嗎 陳信宏在歐美巡迴怎麼就不介
→ : 紹自己祖籍泉州?只會跟中國粉裝熟?
→ : 但始終又說不出上面列的四點說法是從何而來...210F 01/03 21:09
一個鍵盤難敵很多鍵盤要一次把所有人的分散多處的噓文在腦中組成一塊看懂其實有點難
而且界面其實沒有很友善
我就沒看到你提問的四點說法是在那提到的
而且你跟yeh0416的噓文總是一起出現...整個會讓我搞混
噓 : 女孩版的版規又沒有噓到xx就劣文這條，想太多211F 01/03 21:09
"印象中"以前是噓到XX直接劣文？噓 : 洗腦212F 01/03 21:10
→ : 上面寫說在台灣正常人不會喜歡中國政府...君不見一堆9.2213F 01/03 21:10
→ : 愛國同心會的超愛中國的阿...還是說你認為他們不是正常人
嗯…覺得他們不是正常人→ : 愛國同心會的超愛中國的阿...還是說你認為他們不是正常人
噓 : 會長別護航了 五毛天到死也不會承認他們有錯215F 01/03 21:11
噓 : 你確定你看過服貿協議內容了嗎216F 01/03 21:12
我確定我看過，也看過一堆懶人包，那陣子我做的功課不少最後確定的就是我看懂的都是別人的說法跟解釋
而不是真的了解這整件事和可能帶來的影嚮
※ 編輯: RADIUM (118.161.27.158), 01/03/2015 21:20:30
噓 : 大家今天噓的是五毛天的牆頭草 不是噓你公共事務的努217F 01/03 21:13
→ : 力
→ : 不要學止兀一樣打烏賊戰好嗎？
→ : 力
→ : 不要學止兀一樣打烏賊戰好嗎？
噓 : 如果是歌迷來護航頂多覺得歌迷(在某方面)都是盲目220F 01/03 21:13
→ : 的，但是受到他們的幫助來說(護)明(航)，讓我不噓
→ : 對不起自己
→ : 的，但是受到他們的幫助來說(護)明(航)，讓我不噓
→ : 對不起自己
噓 : 既然你講到寫論文 你這篇既沒有引用實證 也自陳不是本人的223F 01/03 21:19
噓 : 不要自己腦補好嗎??? 這樣只會讓我感覺五月天更噁心224F 01/03 21:20
→ : 會長,日月光好像也捐了幾千萬,要不要也寫一篇XDDD225F 01/03 21:20
→ : 的說法跟看法 那大概連class 5的專家意見廢文都稱不上吧:P226F 01/03 21:21
→ : 還是擔任自救會長期間讓你變成五月天專家了@@
→ : 還是擔任自救會長期間讓你變成五月天專家了@@
推 : 推!228F 01/03 21:24
噓 : 建議陳會長刪文 你這篇非但沒對五月天有任何幫助229F 01/03 21:24
→ : 更是在消耗自己的公信力! 其實很多台灣人願意和中國人交流
→ : 只是希望能夠彼此尊重 若是為了人民幣不惜卑躬屈膝 未免
→ : 過於作賤自己 五月天都不敢再辯白 你又何需如此
→ : 真的別再浪費時間 把精力放在值得的事上吧!
→ : 更是在消耗自己的公信力! 其實很多台灣人願意和中國人交流
→ : 只是希望能夠彼此尊重 若是為了人民幣不惜卑躬屈膝 未免
→ : 過於作賤自己 五月天都不敢再辯白 你又何需如此
→ : 真的別再浪費時間 把精力放在值得的事上吧!
→ : 推CWJ大! 會長請搞清楚自己身分! 用五迷的角度來護航234F 01/03 21:25
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