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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-26 19:05:06
看板 Gossiping
作者 st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)
標題 Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
時間 Sun Jan 26 15:04:38 2014

有些人說，

不過是手機遊戲也能吵成這樣，自己玩得開心就好了啊

今天這件事吵成這個樣子，其實並不單單只是兩個遊戲的糾葛而已

後面牽扯的還是關於台灣玩家的素質，

神魔之塔的抄襲行為看前面一整串的系列，

幾乎都已經是不爭的事實，幫神魔之塔說話的人也甚少提起這點，

當初GungHo之所以封鎖台灣地區，

就是因為他們認為台灣地區是"保護智慧財產權風氣不佳的國家"，

而且有這種想法的遊戲公司肯定不只GungHo一家而已，

光手機遊戲就有一大堆的遊戲沒辦法直接下載安裝。


也例如英特衛代理的軌跡系列，終於在碧之軌跡成為最終作了，

最新作閃之軌跡似乎已經確定不會在台灣以繁體中文版的形式代理，

﹝虧我從FC一路買到碧之軌跡，結果後面好像都沒得玩中文版了.....﹞

日本方面的理由則是由於台灣地區盜版情況嚴重決定取消代理權，

也有可能是因為賺得不夠找個理由而已，

但可以肯定的是台灣對於一些遊戲公司已經淪落到跟中國一樣不重視智財的地步了


如果這種情況持續加重，

一家一家的遊戲公司也開始退出台灣市場，

那到最後還有甚麼遊戲會以中文版的方式出現在台灣呢？

有些遊戲公司甚至連在中國地區都不販售，

所以不要以為他們為了賺錢一定會一直在台灣販售，

龍族拼圖跟神魔之塔的爭執不是只是兩款遊戲間的爭執而已，

許許多多的外國遊戲商都在看著這場戰會以甚麼方式落幕呢！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.69.84
推 sabsnow:碧軌有機會中文版啦 只是是對面代理的 樹海要中文了1F 01/26 15:05
→ sabsnow:閃軌  SOR
碧軌已經有PC中文版了啊 已入手
推 galilei503:那幹嘛還來3F 01/26 15:05
就不能看成是人家還願意正視台灣玩家不是那種不重視智財的人嗎？
→ scuderiaf430:GungHo理由一堆啦 basaraVS無雙 日本智財超會保護的4F 01/26 15:06
推 chris0701:題外話 PAD台港版直接連日服 好像是因為官方知道台港不5F 01/26 15:06
推 roea68roea68:軌跡的話 好像是英特衛都靠中國那邊 而中國那邊因為6F 01/26 15:06
→ chris0701:少人都直接玩日版 也沒有要玩家跳伺服器的意思7F 01/26 15:07
→ roea68roea68:盜版太多所以不做了 台灣也就沒了8F 01/26 15:07
推 gn00399745:台灣就玩大陸抄襲過來的遊戲就好啦 反正玩家不care9F 01/26 15:07
→ gn00399745:不是嗎??????
→ roea68roea68:其實別看PC PSV和PS3台灣的中文化是越來越多11F 01/26 15:07
有幾家還不CARE的公司還是會出，但有幾家已經無法忍受的就不會出，
還是需要台灣玩家自己提高素質，讓遊戲傷看到台灣人素質還是很高的
→ chris0701:PS3盜版不猖獗應該是因為藍光空白片太貴吧XD 請專業回答12F 01/26 15:08
推 arrenwu:我倒是希望最好都出在Console上不要再出PC版本了13F 01/26 15:08
→ roea68roea68:我是覺得期待在家機上中文化比較實際 中文特別PC版14F 01/26 15:09
→ roea68roea68:我自己也很不喜歡 也只是讓別人盜版而已
→ chris0701:PC很多遊戲我都在STEAM買英文版 然後用漢化XD16F 01/26 15:09
噓 roder:又一個在幻想的17F 01/26 15:10
請明說哪裡幻想，這不就是現在的狀況嗎？
推 Daz2005i:不管啦 你不來上市就是看不起我們 我寧願去玩山寨的!18F 01/26 15:11
別人看不起我們就是有這種觀念的玩家
推 a24320978:ps3盜版不猖獗有一部分是因為盜版無法連線遊玩  很多遊19F 01/26 15:11
推 roea68roea68:什麼時代了還在空白光碟片XD20F 01/26 15:11
→ a24320978:戲線上超好玩  現在是連線的時代  沒連線要素的時代已21F 01/26 15:11
→ a24320978:經過了
推 eternalzero:神抄要怒噓了23F 01/26 15:12
→ roder:官方哪裡有說是智產權的關係?? 你找出來我馬上推十次回來24F 01/26 15:12
GOOLE那麼多相關文自己去找
※ 編輯: st002650        來自: 123.240.69.84        (01/26 15:13)
→ chris0701:沒玩過PS3的盜版 只記得以前PS2盜版店家都自己燒25F 01/26 15:12
推 littlenee:發現護航的都是那幾個 然後沒人提到抄襲本身XDDDD26F 01/26 15:12
→ haha98:軌跡系列不是主要是中國那邊和日本談的嗎?27F 01/26 15:12
推 sasadog:某R好可憐 這水準QAQ28F 01/26 15:12
→ arrenwu:現在Console上面單機遊戲還是非常多吧？29F 01/26 15:13
推 Purekim:只玩到空之軌跡跟零之軌跡QQ30F 01/26 15:13
推 roea68roea68:軌跡主因是中國那邊盜版太多啦 台灣這邊.. 不清楚31F 01/26 15:13
→ roea68roea68:不過不管多不多軌跡PC中文台灣有點像附帶的
→ haha98:是附帶的阿 所以  台灣地區盜版情況嚴重決定取消代理權33F 01/26 15:14
→ haha98:這句話很奇怪阿
台灣能夠代理的遊戲商也大有人在，
雖然軌跡系列在台灣一直就像是中國代理的附屬品，
但因為中國盜版嚴重日本方面取消代理結果台灣一起陪葬，
深怕的就是對於遊戲公司來說台灣跟中國盜版的情況一樣嚴重
※ 編輯: st002650        來自: 123.240.69.84        (01/26 15:19)
推 sabsnow:台灣都玩盜版和抄襲遊戲 當然沒人買正版阿!!35F 01/26 15:17
推 a24320978:ps3有盜版啊  改機後用隨身硬碟讀遊戲  不是燒光碟  從w36F 01/26 15:17
→ a24320978:ii開始就這樣盜版了
→ Shakerzero:神抄不會直接跟PAD競爭而是找機會賣出了結38F 01/26 15:19
→ micotosai:知道是抄襲還不低調玩，少在那裡講那種謬論顛倒是非39F 01/26 15:19
→ Shakerzero:因為不投資研發的公司更不可能用創意跟人對幹40F 01/26 15:20
→ kyosp:理由一堆41F 01/26 15:21
→ Shakerzero:換個說法，現在支持的玩家都是預備被賣的...42F 01/26 15:21
→ gx9900824:完全看不懂 .......43F 01/26 15:22
→ Las07:簡單講就是認為無利可圖才不進來.. 哪來這麼多理由44F 01/26 15:23
→ Las07:抄襲確實無恥, 但遊戲方式是沒有智財權的 要不所有即時戰略
→ Las07:不都只是換個skin而已
看過前面六點的文就知道，神魔已經抄得太多了，
如果只有轉珠方式一樣那還沒得說，遊戲方式真得很多遊戲都一樣，
但是如果連背後的像是一顆石頭可以怎樣怎樣、
傷害的計算公式等等小細節也一併抄進去，才真的是令人詬病的地方
推 vancanucks:科科 一堆說智財權的還不是電影音樂下載的很爽47F 01/26 15:24
→ Las07:錯怪到玩家身上很無辜, 何況不知道PAD是原版的人真的很多48F 01/26 15:25
→ micotosai:下歸，我可看不到幾個在那裡臉皮很厚的在護航下載盜版49F 01/26 15:26
→ micotosai:下歸下
推 Shakerzero:接下來應該會有幾個大型造勢活動，然後就會換老闆了吧51F 01/26 15:27
→ micotosai:只能說不知是抄迷玩的人太多，高調到令人不可思議的地步52F 01/26 15:28
→ arrenwu:神魔被戰不是因為遊戲方式，是連參數都抄了53F 01/26 15:28
噓 Rong13:滿好笑的 講一堆現在還不是進來了 不就看上台灣市場 台灣54F 01/26 15:29
→ Rong13:安卓消費全世界第5
所以現在是只要能夠展現台灣的消費能力，
就算是玩盜版或是抄襲能力有沒有關係了嗎？
→ micotosai:這就跟印度那一群集體強姦集團一樣，一起幹就不算錯56F 01/26 15:29
噓 ten9di9:所以你是龍族的員工嗎？沒有的話，遊戲商看你們的爭執幹嘛57F 01/26 15:30
遊戲商看得是台灣玩家的素質，
難道這不會影響之後遊戲商對於台灣的印象嗎？
要不要多花錢製作中文版？要不要多花錢在台灣架設平台等等的，不會有影響嗎？
→ FMANT:自己不懂經營而已  砸一萬以上玩tos的比比皆是58F 01/26 15:31
→ loverxa:人家抄襲作在香港失敗 跑來台灣取暖 台灣人整體還要被拖累59F 01/26 15:32
→ Shakerzero:所以就整體來看，玩遊戲選擇一個沒有自己核心的公司最60F 01/26 15:32
→ loverxa:還要被港仔負責人說啥 台灣人比較有人情味 根本超刺耳61F 01/26 15:32
→ Shakerzero:後只會失望而已62F 01/26 15:32
→ loverxa:有人情味根本就是台灣人愚蠢好騙 不重視原創的修飾而已 幹63F 01/26 15:33
→ sabsnow:曾建中:我想這是一個態度64F 01/26 15:33
→ loverxa:錢給港仔賺走 還要被酸 這種廢M有人甘心去當就去65F 01/26 15:34
→ alberthsieh:你這麼中肯, 要那些花大把鈔票在抄魔的人怎麼辦?66F 01/26 15:35
→ lulocke:就說妹都不玩pad 只有死宅在玩 大絕放一放就跑掉呀67F 01/26 15:36
→ FMANT:有中文玩起來就是爽阿  這是龍粉永遠得不到的恩賜68F 01/26 15:36
推 sabsnow:等真的有中文之後抄粉還不是能戰 有差嗎69F 01/26 15:38
推 zxcas:講那麼多，太平洋沒加蓋可以滾 一直貶低台灣很爽?70F 01/26 15:39
原來我這樣就算貶低台灣嗎？你真的是看懂之後還認為我在貶低台灣嗎？
推 gn00399745:說真的 蠻爽的 八卦版不就這樣? 不然鬼島兩字哪來的71F 01/26 15:40
推 zeumax:別傻了，神魔還不是第一個學習轉珠機制都，北美領先推出，72F 01/26 15:41
→ FMANT:最爽的還是看一堆人猛幫日本護駕  可主子就從沒看他一眼73F 01/26 15:41
→ zeumax:但神麼還是進北美了，如果因為有人模仿機制決定不進軍市場74F 01/26 15:41
→ zeumax:不就是自我懲罰?
→ zeumax:PAD
→ BlueBlaze:神抄迷的邏輯也不太意外77F 01/26 15:45
→ zxcas:他們認為台灣地區是"保護智慧財產權風氣不佳的國家"78F 01/26 15:46
→ zxcas:認同那些垃圾公司講的話的原PO 沒貶低台灣的意思?
那不就是台灣玩家自己表現出來的嗎？自己做的事情又何必怕被別人看？
難道現在就算是實話，只要非我族類就不能認同？
→ loverxa:看完這串和那幾隻腦殘護航的 能說台灣保護智財風氣旺盛 也80F 01/26 15:48
推 joey19870429:事實就是一堆台灣人在玩山寨遊戲不是嗎XD81F 01/26 15:48
→ loverxa:是挺厲害的82F 01/26 15:48
→ zeumax:實際上TOS還是沒被告，即使宣傳如此巨大又高調，所講他抄83F 01/26 15:49
→ zeumax:襲還是賺很開心...
起因就是台灣玩家願意買單，
為何不想想神魔在發跡的香港被人唾棄，來台灣卻變成神作，
這些難道都跟玩家的素質沒有絲毫的關係嗎？
推 Exmax1999:就我看來會有這些人跟有689的存在差不了多少85F 01/26 15:49
→ Exmax1999:就是沒什麼腦袋不去思考的那群人 都能接受689這事實了
→ Exmax1999:號稱700萬人在玩神魔  這數字跟689好像差不多
→ zeumax:我FB上每天就看一堆人貼神魔，實際上自己不來經營被別人賺88F 01/26 15:52
→ zeumax:走，然後怪人不跳IP去日本玩也滿有趣的
所以我才一直強調台灣玩家對於玩遊戲的想法一直都還沒健全
→ zeumax:很多玩家就是想輕鬆玩，跳IP更新其實本身就是拒絕某區客戶90F 01/26 15:54
如果只為了自己輕鬆就不尊重對方，那對方又何必尊重我們？
現在已經不是我花錢所以我是大爺的時代了
→ zeumax:公司拒絕客戶就會有人來收，手遊市場是非常競爭的91F 01/26 15:55
這是沒錯，但如果是被以神魔之塔這樣子的方式接收，那讓人無法接受
推 sobiNOva:因為龍族去告也不會贏的....92F 01/26 15:58
→ zeumax:但現實就是如此，花錢就是大爺，PAD留下了巨大的市場空白93F 01/26 15:58
→ zeumax:，但Play可以找到30種以上轉珠遊戲，為何客戶要捨近求遠?
為甚麼都是要求遊戲商應該怎麼樣？
同樣為甚麼香港玩家可以拒絕，台灣玩家卻可以接收？
這件事的起因不就是台灣玩家本身自己引起的嗎？
為了自己方便，所以我可以不重視別人，
因為我有花錢，所以我可以不種是別人，
不覺得這才是應該改進的地方？
→ sobiNOva:PAD製作人不都說了  這是一種"遊戲類型"95F 01/26 15:59
→ zeumax:玩遊戲就是娛樂，不是自己找罪受，這才是多數願意付費原因96F 01/26 16:00
→ zeumax:PAD實際上之前就是還未準備好進入中文市場，而不是玩家素
→ loverxa:0石過關被封帳 帳號沒事被盜 最不找罪受了 ㄏㄏ98F 01/26 16:02
→ zeumax:質99F 01/26 16:02
→ zeumax:對其他遊戲商來講，我能做到別人不能做的我就贏了
如果甚麼都跟玩家素質沒關係，那中國就不會被那麼多遊戲廠商列入黑名單了，
如果今天在台灣發燒發熱的是不同性質的遊戲，那就真的沒話說，
有人做到了別人做不到的事，
但有人把其他遊戲的概念全部超過來，大至骨架，小至遊戲參數，
說時話這樣能在台灣發燒發熱，
做到別人做不到的事不是神魔之塔，而是台灣玩家
→ zeumax:這是商業市場，依然還是玩家取向不可能變101F 01/26 16:06
→ zeumax:在乎玩家素質，自然有人接手他不要的
那香港玩家知道要抵制，為什麼台灣玩家做不到？
→ zeumax:其實中國主要還是法規刻意限制外商的結果，別把廠商都想成103F 01/26 16:10
→ zeumax:要道德不要錢的...
有些遊戲商是進去之後，被中國法規制止，
但也有些遊戲是打從一開始就沒有要開拓中國市場，
也不是每個廠商都是要錢不要道德。
→ zeumax:因為沒理由這麼做，付費玩家在乎活動，在乎成就，在乎爽度105F 01/26 16:12
那不就是回歸到玩家素質了，
台灣玩家在乎活動在乎成就在乎爽度，
所以我才不管你東西是哪來的，我玩得爽最重要。這樣是正確？
推 ian90911:中肯106F 01/26 16:13
→ zeumax:當神魔的廠家都給他們就滿足了，PAD買不到我到別家買107F 01/26 16:14
這就跟說正版買不到所以我只好買盜版的人有甚麼兩樣？
不管神魔到底有沒有到盜版這麼嚴重，但是他在內容上的確很有爭議，
難道無法自制嘛？都要靠別人來約束
→ zeumax:即使道德再崇高，商業市場依然是向錢看齊的，你沒有什麼錯108F 01/26 16:16
→ zeumax:，但市場是現實的
這樣子的市場趨勢並不是常態，就像這件事不是只發生在台灣嗎？
而且尊重他人並不是多崇高的道德，而是對人對事的基本原則
→ zeumax:神魔也已經規避了被告的問題時，當他型同合法時，玩家又有110F 01/26 16:18
→ zeumax:何道德問題?
規避了被告的問題並不代表型同合法，
而且就算是在GOOGLE商店裡，也上架著一堆沒被告但確實不合法的遊戲，
這時候不就只能靠玩家抵制了嗎？
還是說只要有人販賣我就可以照單全收，而且是因為有人脈所以我沒有責任
→ zeumax:相信我!這是常態，只是你只看台灣會有自卑感112F 01/26 16:19
→ zeumax:Zynga起家也不是靠原創取勝，誰能爭取玩家青睞才能取勝
不會有自卑感阿！但在這次的事件上台灣玩家的確不如香港玩家，
我到希望能藉由此次來讓台灣玩家能夠覺醒而提升素質
→ flywater:保護不佳所以很難在台灣獲得利益 結果神魔就立刻打臉114F 01/26 17:08
推 psplay:喔～喔～喔～繼續戰繼續戰 多一點廢文跟眺針推文來讓我笑～115F 01/26 17:08
噓 chang505:其他人批的抄襲論點都很有理，你的被PD中文化大打臉116F 01/26 17:28
→ chang505:還發文...
我的論點一直都不在抄不抄襲，而是在現在一些玩家的心態
而且PAD開放台港地區而且有意研發中文化代表Gungho還願意正視台灣香港玩家，
代表台灣還有機會，所以對你的評論表示虛心接受
※ 編輯: st002650        來自: 123.240.69.84        (01/26 17:42)
→ flywater:請問從原本不尊重智財的地方沒興趣->願意考慮中文化118F 01/26 18:03
→ flywater:Ｇ社內心的轉折是什麼呢
這就要去問G社高層了啊！
其他人要說是願意正視台灣玩家也好，
要說是為了搶神魔之塔的客群想分一杯羹也好，
我沒有要擁護Gungho也沒有要貶低，轉折只有他們自己知道，
其他人怎麼看就見仁見智
推 WrongHole:120F 01/26 18:38
噓 h94g41up:不懂耶 單機遊戲扯來手機遊戲乾麻?121F 01/26 18:46
→ h94g41up:今天如果是龍族重視台灣玩家 有智權問題也能賺阿
→ h94g41up:你說什麼台灣盜版嚴重之類的扯一堆  那神魔是賺假的?
我只是舉例有些遊戲公司很重視智慧財產權，
很可能會不想來不重視智慧財產權的國家開發市場，
同樣的問題香港玩家可以覺得神魔有抄襲爭議所以拒絕消費，
台灣玩家就不行，還讓他賺那麼多，兩者沒有相關嗎？
→ iincho:想一想這些山寨遊戲敢不敢到日本上架就知道問題了吧...124F 01/26 18:55
很久以前有看到新聞報導神魔之塔有進去日本市場過，不過被檢舉到下架
※ 編輯: st002650        來自: 123.240.69.84        (01/26 18:58)

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※ 同主題文章:
　 01-24 19:36 uhmeiouramu. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-24 20:10 vegetabler. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-25 03:48 sixpoint. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-25 06:43 orzotlxd. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-25 11:45 battleleader. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-25 20:15 momocom. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-26 03:52 sixpoint. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
● 01-26 15:04 st002650. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-26 15:13 s006664. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-26 16:32 ads58791. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
　 01-31 00:40 kyo99. ■ Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
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