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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-05 03:47:35
看板 Gossiping
作者 isaluku (山本君)
標題 Re: [新聞] 高一女發現肺癌標靶獲獎 遭質疑是父親201
時間 Tue Feb  5 02:19:09 2013

※ 引述《danielu0601 (黒猫．俺の嫁)》之銘言：
: 1.媒體來源:ETtoday
: 2.完整新聞標題/內文:高一女發現肺癌標靶獲獎　遭質疑是父親2010年論文研究
: 3.新聞連結:http://www.ettoday.net/news/20130205/161454.htm
高一女研究肺癌標靶獲獎　遭質疑是父母代工 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
國際科展3日頒發3名青少年科學獎，其中目前就讀高雄師範大學附屬高中高一生郭芷忻對肺癌做出突破性研究，實驗結構完整又清晰，被中研院士稱讚是「20年難得一見」，卻被網友踢爆，此作品恰好與她父親幾年前的研究取材相近，引發質疑。 ...
 
:     簡單透過google搜尋就可得知的結果，台灣國際科學展覽會評審總召集人、中央研究
: 院院士林榮耀卻表示，「本次除了研究創新性、完整性之外，也特別注重參與度，還會加
: 強詢問研究細節，但是不管評審怎麼問郭芷忻都問不出破綻，小小年紀卻有深入研究，顯
: 見她的表現的確令人驚艷。」

我不是中研院院士，所以我可能只會問很粗淺很簡單的問題：

1.從小就跟著爸媽進出實驗室？請問妳的權限和等級是？

2.國三就開始跟著高雄醫學大學教授進行肺癌研究，請問是透過什麼管道？擔任什麼工作
  什麼職務？專案助理？工讀生？15歲做這些事似乎都不行.....？

3.請問妳做研究的這些器材和設備或人力資源是怎麼來的？


這三題都與研究內容無關，對吧。似乎都是枝微末節。但這些都跟研究資源有關！但是，
如果評審只專注問「研究內容」，而都不問這些「枝微末節」，那當然毫無破綻。

有多少研究資源就能做多少研究資源的事情。

我只能說，這位郭同學她做的這個研究所需的研究資源，恐怕遠超過一般碩士生、博士生
甚至一個助理教授所能輕易取得的。即使她真的天生神力，整個研究果真是她非常獨特創
新沒有他人捉刀，我也很想看看她論文裡面關於「研究資源」或「研究預算」的部分。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.33.74
→ takmingnoob:中國人做事有我們自己的玩法1F 02/05 02:19
推 tallpenguin:我本來就不相信一個高一學生可以幹嘛2F 02/05 02:19
→ takmingnoob:搞那麼多洋人的權限  是在傷我們中國人的情誼?3F 02/05 02:20
推 easyfish:推4F 02/05 02:20
推 dahIia:做實驗失敗的耗材不知道是誰買單的5F 02/05 02:20
推 waijr:怎麼審核的那些教授都不會去問這問題...? 真奇怪6F 02/05 02:20
推 mikejr:美國那個是拜託了197個教授才找到人幫忙  反觀台灣...7F 02/05 02:20
→ mikejr:只能說天生神力了
→ dahIia:養細胞 光是牛血清就有得花了9F 02/05 02:21
推 radi035:光要取得細胞SAMPLE   沒醫師身分怎麼拿?10F 02/05 02:21
推 UCLA0326:= = 你應該不是研究生 你沒看過妳老闆帶小孩來嗎?11F 02/05 02:21
推 flysonics:古阿明：硍 我今晚一直出來講同句台詞很累耶12F 02/05 02:21
→ UCLA0326:沒醫師身分怎拿? XDDDDDDDDDDD13F 02/05 02:22
推 supershower:老闆帶小孩來 叫研究生血尿做出來的結果給他用 ?14F 02/05 02:22
→ NoOneThere:去實驗室工作又不一定要有職位... 一堆專題生都沒呀15F 02/05 02:22
推 CharleneTsai:沒看過妳老闆帶小孩來嗎? +116F 02/05 02:22
推 Minio14:幹嘛這樣  很多教授有很多資源  他的小孩不見得會想跟阿17F 02/05 02:22
→ supershower:帶來歸帶來 東西能不能用 還要再說不是嗎18F 02/05 02:22
推 tim1112:錢跟家裡拿就好了啊19F 02/05 02:22
→ UCLA0326:你問的問題都太..........20F 02/05 02:23
推 yuhung:說真的，實驗室有高中生來做實驗算滿平常的事情，這點沒啥21F 02/05 02:23
噓 takmingnoob:與其在這裡眼紅 不如也去找個富爸媽22F 02/05 02:23
推 dahIia:攸關升學... 想不想跟是另一回事23F 02/05 02:23
推 waijr:做實驗很累 做資料分析也很累 一個暑假能完成? 要請幾個助理24F 02/05 02:23
推 WINDHEAD:美國那個生在台灣的話,可能credit會被實驗室搶走XD25F 02/05 02:23
→ yuhung:好批鬥的，又不是國家級病毒實驗室，進出要刷卡密碼+防護衣26F 02/05 02:23
→ waijr:即便是教授都要請好幾個助理了...高中生這樣做實驗還叫高中?27F 02/05 02:24
噓 a001ou:不好意思 1.進出實驗士不需要權限 2.她跟本不需要領薪資28F 02/05 02:24
→ sshheennrk:請勿傷了皇城內的和氣29F 02/05 02:24
→ takmingnoob:格局不要放太小  高中就可以是全世界了  這是世界!30F 02/05 02:24
→ NoOneThere:要罵也是罵盜用其他人成果, 用這些資源不是什麼問題...31F 02/05 02:24
推 liao18:天生神力。結案。32F 02/05 02:24
→ a001ou:3經費來源是計畫主持人弄來的33F 02/05 02:24
→ sad2:古阿明又要出來了34F 02/05 02:25
推 pilgrimangus:進出實驗室不需要權限 改天八卦板聚約那邊好了35F 02/05 02:25
→ waijr:我高中生請56個研究員當助理 租大學實驗室 這實驗還算我做的36F 02/05 02:25
→ a001ou:你問的根本不是問題 現在的問題是"這高中生對此報告到底37F 02/05 02:25
→ charli:理論上是教授口頭答應就可以指導了，但是就浪費納稅人的錢38F 02/05 02:25
→ a524528:你一個教授問這種問題是在懷疑人家嗎?39F 02/05 02:25
→ waijr:嗎? 我只想問對其他小朋友公平嗎? 大人打小孩?40F 02/05 02:25
→ smilelover:  出來啦41F 02/05 02:26
→ a001ou:提供多少貢獻" 現在怎麼看 這高中生根本毫無貢獻可言42F 02/05 02:26
推 Xtaiwan5566:進出實驗室最好不需要密碼和ID卡啦 你來台大走看看43F 02/05 02:26
→ charli:不過在中研院做專題，沒有身分是不能申請門禁卡的。44F 02/05 02:26
→ CS5566:國三就開始跟著大學教授進行肺癌研究 <- 平常不用上課?45F 02/05 02:26
推 UCLA0326:對阿 算你的 但是你有錢嗎? 有資源嗎?46F 02/05 02:26
→ tallpenguin:本來就要接受檢驗  不然只能看交出來的東西 誰不會背47F 02/05 02:26
→ NoOneThere:其他小朋友可以寄信自薦去實驗室當義工呀...48F 02/05 02:26
→ a524528:這問題是記者該問的不是教授49F 02/05 02:26
→ charli:中研院至少也要有大專生國科會計畫或教授有位子給你做。50F 02/05 02:26
→ a001ou:卻可以掛第一作者 這根本是嫖竊 至於經費或權限 這計畫主持51F 02/05 02:27
→ a001ou:人搞定就可以了
推 tim1112:就我大學實際進實驗室的經驗 並沒有要特別登記什麼啊53F 02/05 02:27
→ tim1112:就口頭講一下 寫個人員出入時間表 穿無塵衣後就進去了
→ a001ou:我就在台大阿 卻實需要密碼與ID 問題是這樣的權限計畫主持55F 02/05 02:28
→ civilian5566:有的高中生都在研究駕駛機器人了, 鄉民未免大驚小怪56F 02/05 02:28
推 flysonics:提早讓其他小孩體會到現實差距的龐大未嘗不是好事57F 02/05 02:28
推 timshan:進實驗室不需要權限....那我們的門禁卡是啥= =58F 02/05 02:28
推 CS5566:沒看過妳老闆帶小孩來嗎? 沒有  因為老闆還單身(默)59F 02/05 02:28
→ a001ou:人給她的話 那她就通行無阻了 而給權限根本沒有審查60F 02/05 02:28
→ seemoon2000:你的問題3比較有意義而已 他的知識可能很豐富61F 02/05 02:28
→ charli:那假日要怎麼過來??實驗室上鎖要怎麼進去?62F 02/05 02:29
推 radi035:這件事會反應這麼大主因就是太扯 研究明顯超越高中生能力63F 02/05 02:29
→ a001ou:所以你說權限有限制? 那根本不叫限制64F 02/05 02:29
→ radi035:其實科展幾乎都馬 攏是假65F 02/05 02:29
推 ls4860:只是把paper發現的加深加廣而已罷了 有能力也遭忌66F 02/05 02:29
→ timshan:光是拿研究經費給他小孩玩科展...就可以讓她爸媽吃不完67F 02/05 02:30
噓 YAHO0:問題1跟2都不是問題..問題3比較實際一點68F 02/05 02:30
→ seemoon2000:但是 這些研究人員才是主力吧 畢竟聞道有先後阿...69F 02/05 02:30
推 waijr:感覺上像老爸的研究團隊分一點成果給她掛名第一作者....70F 02/05 02:30
→ timshan:兜著走了...更何況這個新聞版面那麼大XD71F 02/05 02:30
→ ls4860:人家老爸老木有錢支持他做實驗有人力給他的話 那天做出鋼彈72F 02/05 02:30
→ ls4860:我想也不奇怪
→ seemoon2000:他再聰明很多專業知識都沒學過 會比研究人員厲害??74F 02/05 02:31
→ YAHO0:倒不如問在實驗過程中經歷過哪些失敗的例子75F 02/05 02:31
→ YAHO0:這問題的答案才是假不出來的
推 jeffsu:12根本搞笑....三歲小孩都能進實驗室了 還權限...77F 02/05 02:31
→ NoOneThere:他做的只是科展, 又不是論文... 挑個小項目加深就好了78F 02/05 02:32
→ NoOneThere:怎麼會有人以為她的成品有能夠上期刊的等級...
推 qtzbbztq:樓上幾個說1 2沒問題的 顯然沒有在大學做過實驗80F 02/05 02:32
→ milulittle:你對實驗室可能不太熟悉?81F 02/05 02:32
噓 LowerMerion:明明台大一堆實驗室都有收高中summer...........82F 02/05 02:33
→ qtzbbztq:大學的實驗室都是要分級的 如果是研究生等經常要操作實驗83F 02/05 02:33
推 skypons:走進去實驗室不表示你可以碰機器84F 02/05 02:33
→ qtzbbztq:還必須接受安全衛生講習通過才可以 我是不知道高一女生85F 02/05 02:33
→ qtzbbztq:要用什麼身分去接受這個講習
→ jeffsu:但這題目要我一個暑假做出來也太豪洨 根本就是教授底下87F 02/05 02:33
→ jeffsu:博士班跟碩士班賣命做出來的吧 顆顆
→ UCLA0326:參加講習哪裡難? 去睡一下午就有了89F 02/05 02:34
→ a001ou:那個環安衛講習 毒化物操作大家都馬知道玩假的 那個研究生90F 02/05 02:35
→ jeffsu:老師的小孩不能碰機器嗎....我笑了91F 02/05 02:35
推 W980:1.2.根本不是問題 實驗室就是教授的 教授有絕對的權限 要誰近92F 02/05 02:35
→ W980:來都可以好嘛...
→ a001ou:是講習完才開始實驗的 都馬玩好一陣子 講習開了 去睡一下午94F 02/05 02:35
→ a001ou:考考筆試就拿到了 很難嗎?
→ OHMYJEHOVAH:富裕人家就是什麼都比別人懂 你不知道嗎 哼96F 02/05 02:36
推 mune:這三個問題都不是問題，錢跟資源只規定教授要用在實驗上97F 02/05 02:36
→ NoOneThere:一堆實驗室都有收高中專題生了, 權限根本沒什麼好吵的98F 02/05 02:36
→ mune:要叫研究生大學生隔壁阿嫂或小學生做只要他高興就好99F 02/05 02:37
→ a001ou:沒錯 錢跟資源只要用在經費計畫的範圍內都沒有問題100F 02/05 02:37
推 tim1112:我把作業拿進去給實驗室裡的學長時 還真不知當時有啥權限101F 02/05 02:37
→ a001ou:所以重點是這高中生到底對這研究貢獻了多少 有達到足以當102F 02/05 02:37
→ a001ou:第一作者的程度嗎? 現在怎麼看都不可能有
推 jeffsu:我在實驗室好幾年了 跟本不用權限 教授想給你用就是能用104F 02/05 02:38
噓 tgbkkk:天才收進實驗室實習當然沒問題 庸才當然沒人要XD105F 02/05 02:40
推 jeffsu:大部分一定是碩博班的血汗成果 能拿第一作者不知道是犧牲誰106F 02/05 02:41
推 tonyselina:一堆噓文反而才是真魯X，這個女生本來就錯了107F 02/05 02:43
→ ksxo:人生勝利組養多了 都覺得社會分階級是理所當然了 他們理應可108F 02/05 02:45
推 cikk1942:先問問看微積分他會不會吧,這點塞牙縫程度肯定沒問題!!!109F 02/05 02:45
→ ksxo:享受比別人更好的資源 慢慢就不知人間疾苦 現在社會正在嘗苦110F 02/05 02:46
→ tim1112:人類本來就不應該平等111F 02/05 02:46
→ ksxo:果了 如果以後還繼續惡化 一定會變更落後的國家112F 02/05 02:46
→ NoOneThere:你可以google "前瞻性人才培育計畫", 申請一下一般高中113F 02/05 02:47
→ NoOneThere:生一樣能進實驗室做專題..
推 tim1112:社會本來就該分階級 你革命再多次也只是把上面的階層換下115F 02/05 02:48
→ tim1112:一批去佔位而已 根本就不可能也不該平等
→ charli:中研院高中培育計畫是高一上課，高二做實驗，高三發表。117F 02/05 02:49
→ ksxo:印度的種姓制度真是太好了118F 02/05 02:49
→ charli:很多人都稱不到第三年，大部分高二就退出了因為考試關係。119F 02/05 02:50
→ charli:連建中資優生都如此了，哪有可能高一就可以拿科展第一？
→ a001ou:這高中生錯不表示本篇原po問的是對得好嗎121F 02/05 02:53
→ NoOneThere:國中開始家裡就有在帶背景知識就有可能呀...122F 02/05 02:53
→ a001ou:就算國中開始教她生化 分生 這研究也不可能完成123F 02/05 02:55
→ a001ou:生科實驗真的太耗時間了 很難短短2個月就完成這麼多事情
→ ji394su33000:則子都去大學聽課了 健太郎一個國中生幫大學部的改125F 02/05 02:58
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