※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-30 23:33:24
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作者 標題 Re: [新聞] 泳客猝死 家屬追問「搶救怎未用AED」
時間 Sat Nov 30 21:17:37 2013
※ 引述《emperor (小翼 足球是朋友!)》之銘言:
我不是小妹,但是消防局的高級救護技術員
工作上天天會接觸AED
: 苗栗縣竹南鎮59歲黃姓男子日前到竹南鎮立游泳館晨泳,途中昏厥池邊,送醫後仍回天乏
: 術,家屬質疑館方未及時使用AED(俗稱傻瓜電擊器)救命,檢警昨天在他頭七時相驗,
: 初步釐清館方第一時間盡力搶救,至於有沒有疏失,還要進一步調查。
: 警方調查,有心臟病、高血壓、糖尿病史的黃姓男子本月23日上午6點多和妻子到竹南鎮
: 立游泳館游泳,8點多他在岸邊休息,池中有泳客發現黃男搖晃,直覺不對勁,攙扶他到
: 躺椅休息。
: 黃男疑似心臟不適暈眩,不久後意識不清,黃妻、泳客以及救生員,輪流替他緊急施作心
: 肺復甦術,過程十多分鐘,同時報請119送醫,消防分隊8點30分將黃男送醫急救,但仍宣
: 告不治。
: 游泳館林姓經理回應表示,游泳館今年7月裝設AED,相關人員都受過訓練,死者當時仍有
: 心跳,因此只以傳統的心肺復甦術按壓,也擔心使用AED偵測,會耽誤搶救時間,所以才
: 未用上場。
: 苗栗縣消防局第二救災救護大隊建議AED使用方法,在場人無法判定傷患是否無心跳,一
: 人施作心肺復甦術同時,可請第三人協助使用AED,「判讀有無需要電擊,不用十秒鐘」
: 備註:
: 那我乾脆不要裝總行了吧
良禽擇木而棲,如果客戶覺得運動場所的急救能力很重要,自然會選擇他要的
: → ben101068:鬼島充滿這種家屬 真的還是別裝比較好 11/30 15:36
: 推 fireda:泳池邊濕濕的 可以用AED嗎? 11/30 15:36
可以 胸前濕的要擦乾 地上濕的不用管
電流跟水流一樣會走最短路徑 不會貼在人身上卻無故出來繞遠路
地上有水會被AED電到的說法並沒有根據
: → lolic:反正先卸責先贏 11/30 15:36
: → Fuuuck: 用了救不回來就過失致死嘍 11/30 15:36
假設報導的內容屬實 家屬只不過是要求救生員做好份內的工作
這樣並不過分阿 救生員領錢不辦事 被告剛好而已
: → kent:真的用了又救不活時 又會怪你濫用 11/30 15:37
: 推 jagdzaku:推一樓 11/30 15:37
: 推 sandyclaws:用了就不回來不是免責? 11/30 15:37
救生員有救人的責任 跟善意的路人不一樣
: → yesonline:現場大概只有一個人在處理. 其他人在看戲 11/30 15:37
泳池不會只有一個員工
: 噓 vvus:不救卡實在 11/30 15:37
如救生員不用救人那就不用請了
: → thisisapen:有心跳也可以用AED 但絕對不能用心肺復甦術 11/30 15:38
其實沒這麼嚴重
最新的民眾版CPR已經不需要測量有無脈搏
這意味著就算有脈搏 CPR也利大於弊 寧願錯壓 不可放過
: → syura945:反正拿來裝飾的成份居多 真要救人 沒人想做 11/30 15:38
其實想救人的還是不少 免稅店門市小姐 老師 都有出手相救的前例
: → meishan31:變成救護人員濫用AED導致急救失敗? 11/30 15:38
本案根本未使用AED
: 推 lukehong:如果當初有用 確實可以免責 游泳池教育訓練沒推廣吧 11/30 15:38
: 噓 yuyun0724:反正不管三七二十一 電一電比較實在 避免被家屬找麻煩 11/30 15:39
要不要電擊是AED分析了算,如果機器認為不用電那怎麼按也不會電的
: → vaio5566:心肌梗塞用CPR也可以啊...又不是只能AED 11/30 15:39
我想你的意思應該是異物哽塞吧
但即便是如此 只要是開始操作CPR的人 就應該使用AED 這兩項是連動的
: 噓 DASHOCK:家屬很會救? 11/30 15:40
家屬不會救是應該的
救生員不會救是是該死的
: 噓 nike81506:有心跳為何要CPR? 又為何要體外去顫? 這文章很矛盾。 11/30 15:41
沒錯
如果一開始貼上AED遵照機器指事就不會有這麼多問題
: → lulocke:以後阿貓阿狗都裝AED 救護車就可以不用叫了 11/30 15:41
AED電回來一樣要送醫,才能解決患者倒下的根本原因
: 推 signm:偷偷問一下,在場有人會用AED嗎 11/30 15:42
照理講AED交機都會有交機訓練
我不曉得這訓練出了甚麼問題
: → thisisapen:一堆人難道不知道有心跳是不能做CPR的嗎? 還在為游泳 11/30 15:42
: 推 miky:用了AED 就會變家屬質疑使用AED方法時機有問題 XDDD 11/30 15:42
用AED也不會怎樣啊 電不電他自然會分析 10萬塊的機器 自然有他的能力
: 噓 loveswim:用了AED順便把救人的電死算了 11/30 15:46
: 噓 wild2012:身家沒有200萬或333萬 不要用...也不要CPR 太危險了 11/30 15:47
那想必之前在機場用AED把人電回來免稅店門市小姐也有333萬吧
: 推 teasir:台灣人超友善^^ 11/30 15:47
: 噓 m122e:用了AED 就會開始靠盃 為什麼不用心肺復甦術就好 11/30 15:48
如家屬真的這樣 那我們可以一起罵他 但現在的情況是:
救生員沒有拿出他應有專業水準
猶如一個職業駕駛在下坡時不曉得用低速檔導致車輛失控 這責任能不追嗎?
: → monismile:還有心跳AED不是不會動作?有請鍵盤急救員解釋 11/30 15:53
特定的心律不整才會電 不用電他會告訴你
: → Kyo5566:AED 如果判讀出來不用電 會不會又怪AED沒作用 11/30 15:53
AED判斷的紀錄都會留存 整段心電圖印出來 該不該電一目了然
: → loeawei:我敢保證打賭 幾年後統計AED放到壞掉沒使用的機率非常高 11/30 16:09
絕大多數AED廠商會定期維護檢測機器
緊要關頭不能用 第一個死的絕對是廠商
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風住塵香花已盡,日晚倦梳頭,物是人非事事休,欲語淚先流。
聞說雙溪春尚好,也擬泛輕舟,只恐雙溪舴艋舟,載不動許多愁。
--武陵春 宋 李清照
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◆ From: 220.135.217.71
推 :推1F 11/30 21:20
→ :AED又不是買了放著就好,買了是包涵維修跟定位吧2F 11/30 21:21
推 :沒人推??3F 11/30 21:23
→ :救生員還要能看出一個人有心藏病?4F 11/30 21:24
推 :我想你有點搞混了救生員的職責跟範圍5F 11/30 21:26
→ :家屬:太好了 遺產有了 + 誰呢??? 哈哈!!!6F 11/30 21:26
推 :專業的分析7F 11/30 21:26
推 :所以救生員的職責跟範圍是什麼?8F 11/30 21:27
→ :救生訓有教急救吧 我也受過救生訓好嗎9F 11/30 21:27
→ :泳池救生員主要是維持場邊安全 救人則是盡力相救10F 11/30 21:27
→ :輕推11F 11/30 21:27
推 :真雖,早知道不要裝AED就不會被告惹12F 11/30 21:28
→ :畢竟不適受過醫學訓練 基礎急救還是有限13F 11/30 21:28
→ :我想說的是 救生員不是萬能的!!!!!!!!14F 11/30 21:28
→ :說白一點 連溺水在水裡的 都要衡量自己的能力相救15F 11/30 21:29
→ :免得兩個一起掛在水裡...= ="
→ :免得兩個一起掛在水裡...= ="
推 :推 應該一開始就準備AED反正電不電機器判斷17F 11/30 21:29
推 :沒有受過專業訓練去從事救生員 聘雇方和從業者都有錯18F 11/30 21:30
推 :1AED連CPR頻率都會紀錄下來19F 11/30 21:31
→ :這是需要有救生能力和受過急救訓練才能從事的職業20F 11/30 21:31
→ :鬼島沒在理你什麼應該 只知道請便宜奴隸21F 11/30 21:38
→ :專業的分析但是家屬不會理你,只要掛掉,用了有事不用也有事22F 11/30 21:46
→ :ubei如果是這樣就更該用AED,他會記錄急救過程,CPR按壓也會23F 11/30 21:49
→ :顯現在心電圖紀錄上 對施救者是有利證據
→ :顯現在心電圖紀錄上 對施救者是有利證據
推 :推25F 11/30 23:27
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