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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-15 14:16:16
看板 Gossiping
作者 peter308 (pete)
標題 [問卦] 夏朝是真實存在的嗎?
時間 Sun Jan 15 10:27:34 2017



國高中唸歷史都是說 "夏商周 ..blah blah.."

可是目前能找到最早的文字考古證據只有殷商的甲骨文

所以西方國家其實並不承認中華文明中對於夏朝的地位

可是很多春秋戰國的書籍都有大量而且明確的提到夏朝

能找出夏朝真實存在並認讓西方國家承認的考古證據


好像是目前中國考古界的一座聖杯?

有夏朝真實存在與否的八卦嗎?

謝謝~





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.241.231
※ 文章代碼(AID): #1OUjuSlr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484447260.A.BF5.html
※ 同主題文章:
● 01-15 10:27 peter308. ■ [問卦] 夏朝是真實存在的嗎?
　 01-15 14:09 magicbook123. ■ Re: [問卦] 夏朝是真實存在的嗎?
　 01-15 14:34 ulycess. ■ Re: [問卦] 夏朝是真實存在的嗎?
※ 編輯: peter308 (36.231.241.231), 01/15/2017 10:28:59
推 greg7575: 去問姓夏的1F 01/15 10:28
推 cheetahspeed: 支那賤畜自慰出來的2F 01/15 10:28
推 makoto1982: 支那寫的歷史你敢信3F 01/15 10:28
推 kc092444: 夏朝就有肛交的歷史了4F 01/15 10:28
推 ph777: 藏在DNA裡5F 01/15 10:28
→ makoto1982: 蔣光頭都可以寫成世界偉人6F 01/15 10:29
推 mekida: 夏朝充其量就是個部落7F 01/15 10:29
推 alcloth: 二里頭文化？8F 01/15 10:29
推 yukimura0420: 當然啊 夏溪夏景就是從當時流傳下來的9F 01/15 10:29
推 MJdavid: 應該還稱不上「朝」聯合部落王國倒是還可以10F 01/15 10:29
推 samtony: 就中國人幻想出來的11F 01/15 10:30
→ makoto1982: 蒙古帝國都可以寫成元朝 真他媽的不要臉12F 01/15 10:30
推 dirubest: 元朝都能自慰成他們自己的朝代惹13F 01/15 10:30
推 johnhmj: 存在啊…但那只是部落而已搞得跟日本神話般千年萬年的14F 01/15 10:30
→ g8330330: 問教授比較好15F 01/15 10:31
推 dandanhanbau: 廢話 一定存在 黃帝和倉頡的存在也有超高可信度了16F 01/15 10:31
推 aggressorX: 黃帝唐虞勒17F 01/15 10:31
噓 HomerEDLee: 罰你回去重看公民課本，你知道國家的形成來源嗎？18F 01/15 10:31
推 stratege: 你得先學習什麼是歷史19F 01/15 10:32
→ Atwo: 當作神話看就好了20F 01/15 10:33
推 alcloth: 國號大元是蒙古人自己定的喔21F 01/15 10:33
推 Boris945: 都是幻想文啊22F 01/15 10:34
→ Aquari: 支那編的故事都能當歷史 說呆丸是不可分割的領土也不意外23F 01/15 10:34
推 u943143: 禹姓夏嗎??24F 01/15 10:34
推 makoto1982: 國號大元不代表它是中國25F 01/15 10:35
推 sleepyrat: 那瑪夏26F 01/15 10:35
推 alcloth: 古代沒有中國的概念 他們就是中原王朝的一部分27F 01/15 10:35
→ makoto1982: 支那人自古以來就是個膨風的民族28F 01/15 10:35
→ segio: https://www.youtube.com/watch?v=uJHysXS5o7429F 01/15 10:36
中国通史 第六集 夏王朝觅踪 - YouTube
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推 akway: 就是神話而已40F 01/15 10:52
→ akway: 就算殷商 考古出來的甲骨文歷史 跟後人記載有差距
推 exeex: @42F 01/15 10:54
→ svc2kxp: 都這麼久了、而且夏朝這麼古老的民族不見得有墓葬習俗43F 01/15 10:57
推 RedJackson: 對 夏商周是三個並立 同時存在的44F 01/15 10:58
推 koko22022: 當然存在阿，而且還都是共產黨員呢，一起抗日唷~~啾咪45F 01/15 10:58
推 akway: 像殷商有位王后婦好 不但是祭司還是政治家軍事家 征服很多46F 01/15 11:00
→ akway: 土地 但是後人卻沒什麼記載 她的事蹟都是從甲骨文來的 所以
→ akway: 有人懷疑周人對夏商的事蹟 有不少是杜撰或不承認
推 shi0520: 婦好在史記有記載 到是歷史課本很少提49F 01/15 11:02
→ david1230: 部落叫夏朝，那十三行文化遺址不就是台朝50F 01/15 11:03
推 MartinLK: 幾處有人數不多的部落聚集生活而已51F 01/15 11:04
推 mofe: 人類總不會從商忽然蹦出高度文明，但之前是啥狀況就不知了52F 01/15 11:06
→ david1230: 高度文明? 你要不要去了解同時期其他地方的文明53F 01/15 11:08
→ david1230: 因為戰爭搶到話語權，所以文史只會留下勝者的記錄，不
→ david1230: 代表其他地方沒高度文明
→ david1230: 能跟黃帝丶炎帝打上一架的蚩尤部落會沒文明？拿竹竿去
→ david1230: 打青銅嗎？
→ mofe: 什麼跟什麼？我又沒說其他地方沒高度文明...58F 01/15 11:15
推 manofair: 在八卦版你可以直接當他假的不需考證59F 01/15 11:15
→ krousxchen: 看來日本國號大和也是中國60F 01/15 11:18
→ david1230: 我不是針對你，是說給中原唯一丶大中華史觀的人聽61F 01/15 11:19
→ david1230: 太多人讀了洗腦教材，真的會認為古代只有中原有人，四
→ david1230: 週地區黑壓壓的沒市場
推 chrisjeremy: 之前有看過一張圖 中國人的祖先是韓國人 韓國有600064F 01/15 11:28
→ chrisjeremy: 年歷史 涵蓋中國華北地區 跟夏朝有87趴像
→ OnePiecePR: 下一篇66F 01/15 11:40
→ mikepopkimo: 鄉民如想推翻怎不養一批學者去推翻?67F 01/15 11:41
→ scratch01: 夏朝目前沒有明確證據佐證阿 可能只是部落文明68F 01/15 11:54
推 sunandmoonof: 部落吧69F 01/15 11:59
推 chean1020: 存在啊，但是比較像是部落升級國家過程，制度漸漸複雜70F 01/15 12:15
→ chean1020: 存在啊，但是比較像是部落升級國家過程，制度漸漸複雜
夏都有都城了 還不能叫做王朝嗎?
※ 編輯: peter308 (36.231.241.231), 01/15/2017 12:17:52
→ fansu5945: 為了部落！72F 01/15 12:20
推 chean1020: 不能，到商朝時，仍然是類似部落，到了晚期才有國家雛73F 01/15 12:20
→ chean1020: 形，夏朝其實比較算是一個科技與制度先進的部落，慢慢
→ chean1020: 去征服以及收納周遭部落。
→ TED781120: 問題在二里頭只是「位置符合記載的夏疆域」跟「年代是76F 01/15 12:21
→ TED781120: 夏末」，裡面沒發現任何可解讀的文獻，因此不能確定是
→ TED781120: 夏的都市。
→ chean1020: 主要問題是當時有沒有國家的概念，但紀錄不足無法判斷79F 01/15 12:21
→ chean1020: 而且你所謂都城，真的跟原始部落很像，很難判斷是否有
→ TED781120: 周代之後對商品記載已經被證明大半都跟甲骨文不符合（81F 01/15 12:24
→ chean1020: 國家概念形成，所以很有可能還是猶幫一樣存在。82F 01/15 12:24
→ TED781120: 《史記》的商王世系表就跟甲骨文對不上，對紂王帝辛更83F 01/15 12:24
→ TED781120: 滿是抹黑），同理也可以說明史書對夏的記載很難相信。
→ TED781120: 另外二里頭是有類似宮殿的建築遺跡的，說這只是部落等
→ TED781120: 級也太抬舉部落了。
→ chean1020: 商朝末期是已經有封建制度，但是陷入群雄割據。87F 01/15 12:28
→ chean1020: 所以我覺得周朝是諸侯叛變爾爾，而非如周朝記載的，商
→ chean1020: 朝是因為暴政統治而亡，當時記載都要有些存疑的
→ TED781120: 商當然不是因為暴政而亡，相反的紂王帝辛很可能是明君90F 01/15 12:33
→ TED781120: ，被搶不到王位的微子啟勾結卑鄙的西岐背刺……
了解 感謝大大解惑!
※ 編輯: peter308 (36.231.241.231), 01/15/2017 12:41:27
推 zack0728: 夏溪夏景是殺小XDDD92F 01/15 13:26
推 yudofu: 如果日本侵華成功，日本人以後也是中國人93F 01/15 14:04

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