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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-09 23:54:48
看板 Soft_Job
作者 TonyQ (心存善念盡力而為)
標題 Re: [請益]兩年工作經驗Vs碩班學歷
時間 Thu Feb  2 11:34:28 2017


※ 引述《petr (petr)》之銘言：



        不管「大多數人」到底怎麼樣。


        醒醒吧，你當不了大多數人，
        然後想想你要怎樣。


        並不是把自己套進了一個「大多數人都在什麼路上成功」
        跟「大多數人都在什麼路上失敗」，


        就能得到一個「我會怎麼成功」的路牌，
        很有可能只是「我會怎麼失敗」的路牌。


        可以說的是沒有學歷也有沒有學歷的路，
        有學歷也有學歷的路。

        而這個年代的情況，

        目前除非你去 design house 、台積、聯發科等，
        不然的確比以前學歷更不重要了。


        在軟體業那張文憑就算好用，也沒有十幾二十年前好用了。


        可能只有一些吃學術底子的領域還吃得開，
        像是 ML 這種東西在特定 lab 出來的基本上沒問題。

        所以回頭來看，你想走什麼領域，想怎麼走，那是你要先想清楚的。


        不然那張文憑你拿了也只是跟大家一樣站在起跑點而已。


        大公司學歷迷思的情況比以前低，然後就算沒學歷，
        去小公司苦幹實幹拿中等薪水洗個資歷也容易。

        不用苦哈哈在大公司裡面磨超爛起薪，
        但是，不管走哪邊，你都得進得去。


        另外 DrTech 講太誇張了 ，
        才年薪百萬而已的等級，不用辛苦爆肝啦。


--


        I have a dream, it's silly but beautiful.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.169.85
※ 文章代碼(AID): #1OagZ73q (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1486006471.A.0F4.html
※ 同主題文章:
　 01-28 22:18 adam831026. ■ [請益]兩年工作經驗Vs碩班學歷
● 02-02 11:34 TonyQ ■ Re: [請益]兩年工作經驗Vs碩班學歷
　 02-03 17:01 AmosYang. ■ Re: [請益]兩年工作經驗Vs碩班學歷
　 02-03 18:20 applegoodeat. ■ Re: [請益]兩年工作經驗Vs碩班學歷
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 11:36:27
推 dreamnook: 好久不見1F 02/02 11:36
推 dali17dali17: TonyQ都出來了2F 02/02 11:50
推 simpleplanya:3F 02/02 11:57
推 asleisureto: 某方面來說，在小公司洗經歷失敗的也不會上來發文自4F 02/02 12:02
→ asleisureto: 取其辱

        就算是成功也不是他成功
        就算是失敗也不是他失敗

推 jj0321: 讚讚讚6F 02/02 12:30
→ dreamnook: 碩士拿了沒工作我也覺得不會回文…7F 02/02 12:31
推 remmurds: 推8F 02/02 13:03
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 13:05:12
→ pttworld: 最簡單是大學學歷辭掉現職履歷清空經歷再找技術工作，9F 02/02 13:13
→ pttworld: 那是連起跑點都落後一般人。學歷不重要是因為門檻乃被
→ pttworld: 看到的基本，一出手就要碩士。三十歲以上的就別出來賺
→ pttworld: 批幣了。
推 p23j8a4b9z: 沒學歷 基本輸人要怎樣比 有沒有學歷都要認真 你這種13F 02/02 13:19
→ p23j8a4b9z: 講法很像學歷不重要 能力才重要一樣 啊有學歷又有能力
→ p23j8a4b9z: 你是要怎麼辦

        各憑本事

        有能力的人不管有沒有學歷，在我面前還是一樣條件的競爭。

        理論上不存在兩個有一樣的能力的人，
        更何況高階戰場，有能力的人是稀有資源。

推 oneheat: 小公司到底是要洗什麼經歷啦？16F 02/02 13:20

        強者我朋友某 startup 去年被領英買走，
        整組 team 一起過去，大大怎麼看？

→ p23j8a4b9z: 講難聽一點啦 連前面碩士都洗不上你跟我講能力 真的有17F 02/02 13:21
→ p23j8a4b9z: 能力的人大學會看不出來嗎

        你連你現在在跟誰講話，他有什麼過去都看不出來了，
        你跟我講你看的出來能力？



        這種資格論去跟別人說吧，跟我說我只會讓你覺得臉痛痛的啦。

→ pttworld: 另外一點事實，國內軟體業只有少數公司，少之又少看文19F 02/02 13:21
→ pttworld: 憑，讀研究所有機會走科技業，失敗了還可以混軟體業。
→ pttworld: 但是反過來是行不通的。
→ robber1234: 如果唸書工作都會很認真,還是去唸一下碩士吧,認真做也22F 02/02 13:21
推 oneheat: 人家ntuee 史丹佛 Google 再去小公司，這樣才叫洗經歷23F 02/02 13:22
→ robber1234: 可以被訓練到很多在大學學不到的東西啦.這才是重點吧24F 02/02 13:22
推 p23j8a4b9z: 我同學洗經歷也是鬼島ntu碩士再去米國洗cs碩士再進goo25F 02/02 13:26
→ p23j8a4b9z: gle 頂多差鬼島碩士這一段 真的強的 大學在國外會議就
→ p23j8a4b9z: 被拉去apple了

        喔喔，我不是你同學，所以呢？
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 13:34:35
推 gmoz: 我覺得真的要看個人本事跟個性吧28F 02/02 13:35
→ dreamnook: 也有一點機運29F 02/02 13:50
推 oneheat: 沒什麼所以吧，每個人際遇都不一樣，但是學歷至少代表你30F 02/02 13:52
→ oneheat: 這個人願意努力，連努力證明都沒有，我是不知道有什麼好
→ oneheat: 說的。

        既然沒什麼所以，每個人際遇也都不一樣。


        那不想拿學歷又怎樣？
        沒學歷 ＝ 沒努力證明？

        這說法就跟

        「吃飯才能活下來，所以當個胖子至少證明你願意吃飯，
          連吃飯都不願意，我是不知道有什麼好說的」

        當胖子不是吃飯的唯一路徑。


        如果有沒唸書的人，就在你面前嗆你，
        老子就是不想努力拿這個文憑，你又能拿他怎樣？

        你有能力讓他失業嗎？
        他會被社會懲罰嗎？

        如果你沒有這個能力，那你的話也不過就是廢話。


※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:01:12
→ dreamnook: 所以要開始曬成績單跟薪水單了嗎XD33F 02/02 13:58
→ sing10407: 曬薪資單又會戰說薪資不代表OOXX，你們肝都硬了34F 02/02 13:59
→ dreamnook: 我國立後段+5Y薪水沒破百(先去遊戲業)當底線好了XD35F 02/02 14:00
→ dreamnook: 工時能拿出來比更好呀 算cp跟時薪XDDDD
推 oneheat: 沒學歷vs有學歷，你硬要說沒學歷看得出有努力，那也只能37F 02/02 14:03
→ oneheat: 隨你。
→ oneheat: 還是說要跟股版一樣，亮薪資單證明誰說的對呢？


        沒學歷跟有學歷的人都在這裡，你硬要說沒學歷就看不出努力，
        那是你的問題，好像不是我的。

        就算亮了薪資單，就能證明誰是對的嗎？


→ dreamnook: 那就亮吧(?40F 02/02 14:06
→ sing10407: 亮了沒啥好說的阿 只有自己薪水好的才亮 哪能客觀比?41F 02/02 14:10
→ sing10407: 難道高中畢業亮個年薪百萬，就能說不用念碩士也能百萬

        但你的這個描述邏輯上來說好像沒錯欸

        如果沒加上「每個人」這個前提的話，的確是個正確敘述啊。


推 oneheat: 那這個問題根本沒有討論的必要了，每個人際遇都不同，都43F 02/02 14:11
→ oneheat: 只有贏家會出來說話。
→ dreamnook: 本來就是贏家會出來說話啊XDD45F 02/02 14:13
推 oneheat: 好笑的是怎樣算贏家呢？被領英買走算贏家？還是搭到阿里46F 02/02 14:16
→ oneheat: 獵豹ipo潮的是更大贏家？還是自己覺得自己是贏家就好？
→ oneheat: 說到最後還是一樣自己爽最重要吧。

        你覺得沒有討論必要，那你還在這麼多廢話幹嘛。

        在這裡被沒學歷的人嘲笑會比較爽嗎 XD

→ dreamnook: 自己爽最重要的話就沒有必要刻意強調或否定學歷49F 02/02 14:17
推 asleisureto: 年薪沒破百的在這版根本沒發言權XD50F 02/02 14:17

        年薪破不破百，其實我覺得重要的是你過的自不自在啦，
        年薪破百背房貸一樣是很辛苦的。
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:22:10
→ dreamnook: 從我朋友之間的體認是這樣 學士工作6Y 70K+(沒問年終)51F 02/02 14:18
→ dreamnook: 非4大國立碩士43K 年終1.8
推 oneheat: 所以之前就說了，通常是自己沒有才會特別在意某些東西，53F 02/02 14:19
→ oneheat: 在博理館誰會沒事談學歷啊

        我想這串原文就說了，有沒有學歷重點都在自己的選擇，
        沒學歷有沒學歷的弱點跟走法，有學歷有學歷的成本跟去處。


        學歷比起以前稀釋了很多也是事實，
        不然不會大家開始在靠北什麼要血統純正，繼續找自己的區隔。

        所以你這麼執著談一定要學歷才叫努力是因為......？

→ dreamnook: 1個40 中間快2Y沒工作 目前跟我同公司 我叫他快逃XD55F 02/02 14:19
→ dreamnook: 我是53 年終3 不定期出差
推 asleisureto: 不過推文有提到重點，先去遊戲業真的對薪資成長有很57F 02/02 14:20
→ asleisureto: 大影響QQ
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:23:37
→ dreamnook: 遊戲業起薪非常低 但訓練很強 我在遊戲業3Y學了不少59F 02/02 14:22
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:25:14
→ dreamnook: 我暫時登出後 軟體業的部分大多比遊戲業工作簡單...|||60F 02/02 14:24
→ dreamnook: (當然目前工作不夠精也是原因 不代表軟體業比較簡單)
→ derekQQ: 這裡不會因爲能力，學士可以比上碩士就可以跳級的~62F 02/02 15:24
推 frank11118: 推，同樣認為 沒學歷 != 沒努力63F 02/02 15:25
→ chrischen: 宗教類月經文，每隔一陣子就要拿出來吵一次64F 02/02 15:29
推 fishlinghu: 阿像發哥第1年最慢第2年破百 為啥不要洗個碩士去?65F 02/02 16:02
→ dreamnook: 那就看發哥要的碩士你洗不洗的出來 洗不出來就別唸了?66F 02/02 16:05
推 Masakiad: 純推沒學歷不等於沒努力67F 02/02 17:19
→ Masakiad: 根本一點相關都沒，兩馬子事
→ alan5: 台大碩去GG洗出來當個主管被startup大學學歷洗臉到自己滾69F 02/02 17:32
→ alan5: 學歷阿不就好有用  出來混還是靠自己實在啦
→ dreamnook: 台灣最需要混的是關係（？71F 02/02 17:34
→ alan5: 國外軟體業競爭到在搶高中學生 還大學咧72F 02/02 17:41
→ alan5: 以某人的標準這高中生應該只能行乞吧
推 jj0321: QQ 在大學努力且有參賽+得獎但學歷不到碩士 這樣的是有努74F 02/02 18:10
→ jj0321: 力還是沒努力 QQ............
推 WisdomOrLie: 你身上有公司要的能力就叫有努力   沒有就叫沒努力76F 02/02 18:37
推 simpleplanya: 推77F 02/02 19:15
推 ladyboy99: 剛退伍一年多也是破百 同樣沒學歷四大四中都不是 小弟78F 02/02 23:25
→ ladyboy99: 也才大學畢業 覺得對自己認真負責的態度最重要 明明大
→ ladyboy99: 學就可努力準備工作的技能 完全不解怎有人覺得讀碩士才
→ ladyboy99: 看得出有努力
推 ladyboy99: 當然像TonyQ講的 又不是千萬也不用特別爆肝啦
推 RunRun5566: 容我說一句 除了去美國賺大錢的 在台灣真的沒啥好爭83F 02/03 03:20
→ RunRun5566:  幾十萬差距而已...
推 Masakiad: 台灣就100、200、300這樣差距而已吧85F 02/03 03:41
推 zanyking: 唉唉，我當年沒念研究所，跑去ZK，不小心認識TonyQ86F 02/03 09:39
→ zanyking: 兩個魯蛇去美國的北大荒蘇武牧羊，我們還真不夠努力
→ dreamnook: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD88F 02/03 09:40
→ zanyking: 後來我又簽下去繼續玩Startup，不小心公司賣給LinkedIn89F 02/03 09:41
→ zanyking: 這也只是我運氣好而已，對，念研究所真是太棒了
→ zanyking: 我搞不好隔沒幾年就被穿普趕回來，要哭哭了。
→ dreamnook: 我記得你這類的會被補個無敵大法:特例不算(大誤92F 02/03 09:43
→ zanyking: 我想要是回台灣沒人要我，我去台南找那個當年中輟，現在93F 02/03 09:45
→ zanyking: 不曉得為啥在教書的高中畢業生，問他缺不缺打雜的好了
→ zanyking: 念在母校同學的份上，希望他收留我
推 Sizemore24: 其實心裏一直有句話：TonyQ 這類的人在台灣96F 02/03 11:55
→ Sizemore24: 是鳳毛鱗角啊 XD
推 Masakiad: 是指哪一種人？98F 02/03 12:40
→ ACMANIAC: 「那個當年中輟，現在不曉得為啥在教書的高中畢業生」99F 02/03 13:08
→ ACMANIAC: 真是太幽默了 XD
推 fishlinghu: 我只想說拿特例當通則要小心啦 大家都知道普遍的情況101F 02/03 13:22
→ fishlinghu: 不念研有也成功的人 念研也有成功的人 無可否認
→ TonyQ: 我想我已經講的很保守了，要拜學歷的自己去拜，不用在那邊103F 02/03 14:41
→ TonyQ: 牽拖有沒有努力跟什麼證明努力不努力。
→ TonyQ: 努力這種東西，有這麼好證明就不用那麼麻煩了。
→ TonyQ: 拿特例當通則要小心，那請問台灣在台積電跟聯發科這些公司
→ TonyQ: 的人佔總就業人口幾 % ，有沒有 20% ? 誰是特例誰是通則？
推 pttuser: 看到特力屋，特地來撒泡尿路過108F 02/03 16:26
推 lom123456: 非四大沒碩士，工作第二年就45k 年終2.5個月了109F 02/03 16:58
→ lom123456: 學歷就是張門票，重點是你工作中獲得的東西能不能累積
→ lom123456: 換算成你的價值，去成為跟老闆談判桌上的籌碼
→ lom123456: 四大碩起薪高又怎樣？你只工作一年？
推 lom123456: 我這邊只是要回應前面的一些薪資，這樣的薪資沒什麼
→ lom123456: 但換算工時跟學習成長的空間還是蠻划算的
退一萬步說好了，如果這是一個特例才能成功的年代，我們還要盲目的照著別人怎麼走去走嗎？

當然，怎麼走不是問題，但是我們真的懂了那麼走的意義跟理由嗎？

與其說我覺得該怎麼選，倒不如說我覺得我們該想清楚我們想做什麼，想怎麼走........
※ 編輯: TonyQ (218.166.231.54), 02/04/2017 11:01:09

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