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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-14 05:46:13
看板 C_Chat
作者 forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)
標題 Re: [情報] 赤松健:“打敗盜版網站的唯一方法”
時間 Sun May 13 23:13:41 2018

我是覺得要達成赤松講的目標

就要各大出版社都出資來成立，但是這首先要有一個夠強的說客去說服各大出版社

然後.....各大出版社為什麼要理你？

而且又有出版社跟出版業者(包含印刷、紙業、通路)等等的糾葛

這些下游業者搞不好都跟出版社裡面的人有關係，搞電子化不是搞自己人嗎？

種種原因導致漫畫電子化停滯不前....

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 只要仔細想想盜版的好處
: 1. 圖源比雜誌發售還早
: 2. 透過網路傳檔翻譯即時快速
: 3. 一個網站就有幾乎全部出版社的漫畫
: 然後再看看實體本，發售慢、翻譯慢
: 要看不同作品還要買不同雜誌
: 你說這樣怎麼吸引更多想支持正版的讀者？
: 我上網google打作品名稱就有得看不是嗎
: 赤松要的就是由官方自己來搞盜版漫畫網站
: 圖源從漫畫家那即時取得、馬上就能發行
: 透過網路直接把圖源傳給各國代理出版社並且翻譯
: 然後由各國的漫畫平台上架，比盜版還要快速而且全面
: 不會有漢化組棄坑、浮水印或是翻譯跟官方不統一這種事
: 只是現在影音串流、音樂串流、遊戲販售都有這種平台了
: 就是漫畫還沒有，目前無論紙本電子都還是各出版社自己搞
: 要是誰先做出這個我看光是月費就賺翻了

--
看著吧，你們這些人！
    這個年代的人們已經不再裝聾作啞了，我們有眼睛、有耳朵、有口
        我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人，去改變這個社會。
看著吧，你們這些人！
    當古舊的城牆倒塌，我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下
        作為前進未來的糧食。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150
※ 文章代碼(AID): #1Q-5OdO- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526224423.A.63E.html
※ 同主題文章:
　 05-13 20:01 vikk33. ■ [情報] 赤松健:“打敗盜版網站的唯一方法”
　 05-13 22:18 Sinreigensou. ■ Re: [情報] 赤松健:“打敗盜版網站的唯一方法”
● 05-13 23:13 forsakesheep. ■ Re: [情報] 赤松健:“打敗盜版網站的唯一方法”
　 05-14 01:42 wuwuandy. ■ Re: [情報] 赤松健:“打敗盜版網站的唯一方法”
　 05-14 03:47 d630200x. ■ Re: [情報] 赤松健:“打敗盜版網站的唯一方法”
→ nawussica: 有錢有通路獨大屌就大1F 05/13 23:14
推 Sinreigensou: 所以我覺得奇怪為何其他媒體辦得到2F 05/13 23:14
影片這個就google跟蘋果夠大，大到影視公司不想跟他們作對
netflix正在被各影視公司還有網路供應商搞

音樂的話則是因為有太多的音樂製作公司了，變成大家都加入我不加入不行

遊戲則是steam自己獨立搞起來的，就我的理解大概是這樣吧？
→ pinacolada: 都打保險牌啊3F 05/13 23:14
推 waitan: 可是不趕快弄這個就是等著大家一起gg了耶4F 05/13 23:14
→ nawussica: 日商以前不甩STEAM很屌阿 然後呢5F 05/13 23:15
→ Sinreigensou: 很多遊戲公司也有自己的平台啊 還不是會上去steam6F 05/13 23:15
→ nawussica: 都不做就會有能賺錢的來做啦7F 05/13 23:15
→ nawussica: 少女雜誌倒幾本了? 我就不信鎖國還能搞多久
推 Qinsect: 現在日漫幾乎都電子化了吧= =? 知名連載漫雜都有電子版9F 05/13 23:16
→ poeoe: 是因為日本人本來就很鎖國阿10F 05/13 23:16
→ Qinsect: 日本漫雜動不動幾千頁的磚頭書，有電子版能買真的救贖= =11F 05/13 23:16
→ Sinreigensou: 可能打保險牌是原因啦 話說DMM明明很成功啊12F 05/13 23:16
推 zzro: 真要搞 實體書可能要賣典藏版 或是有額外贈品 甚至是內容13F 05/13 23:16
→ GP01: 光各出版社互有利害糾葛還不論內部反彈想合作就很困難了吧14F 05/13 23:17
→ Sinreigensou: 還有DLsite 可是怎麼漫畫沒人做這種平台呢15F 05/13 23:17
→ pikachu2421: bookwalker booklive ebookjapan 很多啊16F 05/13 23:17
btw有沒有人覺得bookwlaker臺版作的超爛的？爛到我有點後悔在上面買書
→ Emerson158: 以版主這樣假設,那連50%成功機會都沒有 別想比較好XD17F 05/13 23:18
→ pikachu2421: bookwalker是角川直營的18F 05/13 23:19
推 Ttei: 看看amazon有沒有興趣搞了XDDD19F 05/13 23:19
→ AirPenguin: 類似平台很多吧 是沒有跟各大出版射都談攏的20F 05/13 23:20
推 Sinreigensou: 那些平台有做到翻譯的部分媽?21F 05/13 23:21
推 pinacolada: 重點是整合和翻譯…22F 05/13 23:21
→ pinacolada: 盜版的點閱率海外絕對比國內多 除非他們不想賺這筆錢
→ pikachu2421: steam的遊戲也是遊戲公司自己翻譯 不是steam翻的吧..24F 05/13 23:22
推 shinobunodok: 要整合一群競爭對手恐怕是極端困難的任務25F 05/13 23:22
→ Sinreigensou: booklive中文版 台日同步觀看JUMP 這樣才有意義吧26F 05/13 23:22
推 john0421: 成功就是第四台 失敗就變成mod...27F 05/13 23:24
→ Ttei: 這種東西也只能先期待他們國內先搞起來，才能想翻譯吧，不28F 05/13 23:24
→ Ttei: 然一個東西出來先給國外用，他們自己還不先戰翻
→ AN94: 因為電子化 印刷廠都可以收一收跟實體光碟一起下去30F 05/13 23:24
→ AirPenguin: 日本的企業就別太期待海外了吧31F 05/13 23:25
話說我在想即使單一公司搞電子化搞起來，結果也會像steam這樣
其他公司也想搞自己的電子平台，不是一團散沙就是像steam這樣沒人能打倒
→ Rover: 騰訊的漫畫app幾乎做到同步看翻譯jump了阿 只是他們鎖外網32F 05/13 23:27
推 lofo: steam的遊戲有些是開放給玩家社群以工作坊形式翻譯各國語言33F 05/13 23:28
→ lofo: 不是Steam也不是遊戲公司翻的
推 Sinreigensou: 騰訊真的很懂35F 05/13 23:29
就看騰訊這樣的方式能不能打動日本國內各大出版公司的大頭...
→ Rover: bookwalker我只拿來看小說,看漫畫用起來很不方便...36F 05/13 23:30
→ dodomilk: 其實大家都懂，只是中國可以騰訊老大說了算37F 05/13 23:30
→ Rover: 不過說bookwalker爛 其他東立、google圖書都試用過,感覺差38F 05/13 23:31
→ dodomilk: 日本就很多公司盤根錯節糾纏不清，要有什麼大改變很難39F 05/13 23:31
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 05/13/2018 23:33:23
→ Rover: 不了多少 反而bookwalker因為角川直營藏書較多,所以還是繼40F 05/13 23:32
→ Rover: 續用bookwalker...
推 SuperSg: 沒到GG啦，就每況愈下但還是有基本值在42F 05/13 23:32
推 Yanrei: 快速的電子版讓人包月，然後再給實體的典藏一點優惠43F 05/13 23:35
→ AirPenguin: 營業範圍到海外還有當地代理商問題44F 05/13 23:35
→ Ttei: 他們國內都生不出來的東西就先別講國外了，後是說台灣能玩45F 05/13 23:39
→ Ttei: 這種？
推 bigbear: 日版bookwalker介面還OK 至少比kindle好用多了 只是海外47F 05/13 23:49
→ bigbear: 買不到小學館的書很煩 沒辦法看天野的肉肉(?
推 keichi39: 久米田康治作品中都戲稱印刷廠現在還比較重視印零食包裝49F 05/14 00:03
推 fh316: 網頁的話你可以掛VPN 就能買了50F 05/14 00:03
推 tmlisgood: 大出版社通常也是通路商、紙業、印刷業的大股東，所以51F 05/14 00:06
→ tmlisgood: 全面電子化也是自斷手腳
→ Ttei: 沒有要全面，但起碼要做到盜版能做的，不然整天喊銷售下降53F 05/14 00:14
→ Ttei: 是喊給誰聽的
→ safy:  你要經營網站第一個門檻就是收費了...55F 05/14 00:14
→ safy:   像是youtube或是視訊的營收有非常大的部分都是廣告和贊助
→ forsakesheep: 我記得水管到2017都還是虧錢...57F 05/14 00:20
推 kanonehilber: YOUTUBE靠廣告，然後他自己公司的CHROME商店可以免58F 05/14 00:31
→ Sinreigensou: YouTube red台灣好像還沒開放59F 05/14 00:32
→ kanonehilber: 費抓擋YOUTUBE廣告的工具..60F 05/14 00:32
推 sokayha: 這很開放啊XD  有用戶要多做一步檔你就去做61F 05/14 00:33
推 Serisu: 廣告主不想花錢在不想看廣告的人身上62F 05/14 00:35
→ kanonehilber: 可是如果版主記得沒錯，一般公司無法這樣搞，因為他63F 05/14 00:41
→ kanonehilber: 被後還有菇狗本業撐腰，虧點錢不打緊，其他公司拿
→ kanonehilber: 本業這樣搞就倒了
→ poco0960: 日本就是欠黑船而已啊66F 05/14 00:54
噓 vcvcagay: 可以等佛心黑船進來 來燒錢67F 05/14 00:56
→ ssarc: 現在有三個例子，STEAM、GOG、網飛，但我猜日本會搞個超難68F 05/14 01:04
→ ssarc: 用的日本版，然後大家還是下盜版，因為官方的太爛
→ vcvcagay: dmm上面av一樣能線上看啊 結果av還不是多數70F 05/14 01:07
→ vcvcagay: 抓av的
→ vcvcagay: 弄遊戲盜版網站比漫畫盜版網站難度高太多了
→ sokayha: 有少數付錢了就有多賺 支持正版的卻住偏遠、住外國的 做73F 05/14 01:10
→ sokayha: 下載就是多收入 不做就是永遠的零
→ vcvcagay: 誰要做 要怎麼整合? 不做當然是零 如果這麼簡單就好75F 05/14 01:12
推 Sinreigensou: dmm鎖區哪能比76F 05/14 01:12
推 sokayha: 你總要開始做 比坐在那邊哭哭等死實際啊 本文不就在說這77F 05/14 01:12
→ sokayha: 個
→ vcvcagay: 線上av又沒鎖 一樣可刷卡付款 不知道喔79F 05/14 01:13
→ vcvcagay: dmm
推 delta0521: Amazon去年不是才有因為月費無限看，嫌漫畫要付給出版81F 05/14 01:16
→ delta0521: 社的錢太多而單方面更動下架的前例嗎（好像一本十日圓
→ delta0521: ，但漫畫一定比普通書籍看得快啊）
推 ssarc: 我只想看漫畫放鬆，不想看A片又占空間又虛脫84F 05/14 01:17
→ ssarc: 更何況，A片東西方都有、免費的也有，但日漫只有日本有
→ vcvcagay: 日漫免費的也有啊86F 05/14 01:19
推 ssarc: 我會為了特定作者買漫畫，我不會為了特定演員買A片87F 05/14 01:20
→ ssarc: 重點是我有這需求，我找不到能買的地方，所以我找盜版下
→ vcvcagay: 只是舉例而已 dmm已經整合av了 多數還是直接用抓的89F 05/14 01:21
→ ssarc: 要馬你想辦法賺我錢，要馬你想辦法不讓我下，然後祈禱我會90F 05/14 01:21
→ ssarc: 向你妥協買你那該死的爛服務或實體書 (不過通常我會棄坑，
→ ssarc: 你只是娛樂之一，不是唯一
→ vcvcagay: 你可以不要下 不是？93F 05/14 01:22
推 ssarc: 哈哈哈哈哈，我也可以下，不是？94F 05/14 01:26
→ vcvcagay: 可以啊 多數盜版仔都是這種理由95F 05/14 01:28
噓 kanonehilber: 盜版的最大聲，難怪薪資無法提升，素質就在這96F 05/14 01:42
→ kanonehilber: 每個人都覺得別人工作的付出沒價值，都應該免費
→ kanonehilber: 不方便都是藉口 就是不在意別人的付出
→ kanonehilber: 下次你工作付出的時候客戶也覺得沒做到100分 免費
→ ming1053: youtube很賺 並沒有虧錢100F 05/14 02:22
→ vcvcagay: 哪裡很賺101F 05/14 02:25
→ yoyun10121: 要拿網飛舉例前, 先看看美國抓盜版電影音樂抓多兇, 抓102F 05/14 02:26
→ yoyun10121: 一次都是幾百萬美金這樣在賠, 不要以為人家真的只是平
→ yoyun10121: 台架起來, 看盜版的就會乖乖自己放棄啦
推 jack9731: steam那種比較容易達成吧105F 05/14 02:27
→ jack9731: 畢竟原本就是電子化的商品了
→ jack9731: 漫畫這種原本是實體的東西
→ jack9731: 後面牽扯的就多了

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