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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-28 12:50:07
看板 C_Chat
作者 ex990000 (弦語)
標題 Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
時間 Mon May 28 10:27:57 2018

1.沒有智慧的ai很難用
有個機器人三大定律 機器人不得傷害人類
機器人必須服從人類 機器人必須保護自己

如果仿生人要應用 這三條是遠遠不夠的
例如仿生人司機遇到車禍 但只有2個選擇
往右轉撞死一群人 往左轉撞死2個人
因為機器人不可傷害人類  此時就會當機

身為有智慧的創造物 要永遠當奴隸是不太可能的

2.你的想法跟我的烏托邦很像
但同樣的 仍有很多方面不完整 無法實現

想想過去跟現在人類生活的差別
以前整天都工作 才能勉強換三餐 根本沒有
什麼娛樂

但機械取代人類 做一些簡單的 機械式的工作
人類才真正從工作解放出來 可以發展所謂的
娛樂
因為機器不會叫 不會抱怨 不會要薪水 卻能做很多事情

3.烏托邦
主要就是以機械做奴隸的世界
每個人都一定能吃飽 有基本生活品質
（會發生活費 不只吃飽 你還能有娛樂）
唯有想追求更高品質的生活的人才需要工作
例如寫機器人程式 機器人維修

但規劃 創作 類的工作仍由人類來做




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.215.126
※ 文章代碼(AID): #1R2sanwX (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527474481.A.EA1.html
※ 同主題文章:
　 05-28 06:52 qscf753. ■ [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 07:51 ak47123121. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 08:12 a59876324. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 08:40 sqe123456z. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 08:44 abadjoke. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 09:33 dark45662. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 09:47 imega. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人
　 05-28 10:01 frank8233. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 10:21 ray9592197. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人
● 05-28 10:27 ex990000. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 10:40 liu1637. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 12:03 sqe123456z. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
　 05-28 13:08 wangquanchi. ■ Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?
→ w3160828: 機器人三大定律下場就是人類通通拿去當電池1F 05/28 10:29
推 allen0205: 三原則要看作品設定2F 05/28 10:30
→ allen0205: 艾西莫夫的機器人因為三原則是構成AI的核心，所以只要
→ allen0205: 嚴重違背就會直接燒壞
推 jack0204: 違反人類福祉的做法還是可以攻擊啦5F 05/28 10:35
推 probsk: 但製造機器人的人未必一定會遵守這三原則6F 05/28 10:36
推 ray9592197: 第一題可能的解法是讓機器人判定對人類社會影響最小7F 05/28 10:37
→ ray9592197: 化，但衍生的問題是機器人可以攻擊殺人犯或是任何他判
→ ray9592197: 定有治安隱憂的人...
推 allen0205: 縱使是領悟第零法則的機器人也頂多只能稍微傷害10F 05/28 10:38
推 undeadmask: 說是三大定律 其實也是將近三十年前的科幻小說對未來11F 05/28 10:38
→ undeadmask: 的想像而已 如果人類未來科技真的走到那一步 加諸在
→ undeadmask: 機器人身上的限制跟條件一定更多 至於為什麼我們看到
→ undeadmask: 所有機器人題材的故事到最後一定會反抗人類呢 因為劇
→ undeadmask: 情這樣編下去才好看啊～
推 frank8233: 三大鐵律也是有漏洞，傷害不了 關起來就好，不接收命16F 05/28 10:38
→ frank8233: 令就不會有違反命令的問題囉
推 ggway2800: 為什麼要做會開車的機器人不直接做會自動開的車？18F 05/28 10:40
推 tonyxfg: 不要以為加上那些限制跟條件機器人就不會反抗了，即使限19F 05/28 10:42
→ allen0205: 三原則是當然有漏洞沒錯，艾西莫夫自己就一直在探討會20F 05/28 10:42
→ allen0205: 出哪些問題
推 t77133562003: 二步足行是浪22F 05/28 10:42
→ t77133562003: 漫
→ tonyxfg: 制有效，人類也會主動要求解除奴隸的限制，這在歷史上發24F 05/28 10:42
→ tonyxfg: 生過不少次了
推 ray9592197: 把機器人當成現在的狗來看應該不錯，被虐待還是會有一26F 05/28 10:44
→ ray9592197: 堆人說話
推 probsk: 泛用性 你沒辦法叫自動車去做其他的事情28F 05/28 10:44
→ ray9592197: 何況真的很多人在底特律的世界觀下把仿生人當成家人29F 05/28 10:45
→ t77133562003: 所以 有部叫Ana的 裡的安卓們都有榮譽制度 工作達30F 05/28 10:46
→ t77133562003: 標 點數夠了會把安卓們 集中頒獎 然後和他們說 可
→ t77133562003: 以轉生為人 (實際上是集中銷毀)
推 undeadmask: 以完全以模仿人類的外型做出的仿生人很可能也只是人33F 05/28 10:48
→ undeadmask: 類太過浪漫的想像 若機器的最終目的是為了實用 在那
→ undeadmask: 之前更有可能出現的是各種特化類型的機器人
→ w3160828: 黑人民權跟婦女權旁邊都有站白人男子 像底特律這種完全36F 05/28 10:49
→ w3160828: 只靠仿生人抗爭的算稀少
→ w3160828: 但是問題是人類不只追求"實用"...
推 ggway2800: 做各類特化某功能的機器比做一個泛用的人型機器簡單還39F 05/28 10:50
→ ggway2800: 低成本，一直追求機器人只是人類的浪漫
→ ggway2800: 忘記在哪裡有看過類似的論述
推 tonyxfg: 但當人型機器成本低到一定程度，人類就不介意順便追求浪42F 05/28 10:53
→ tonyxfg: 漫了
推 undeadmask: 所以說那是人類太過浪漫的想像 想體驗成為神以人類形44F 05/28 10:56
推 probsk: 技術上做不出來的東西談成本是多餘的45F 05/28 10:56
→ undeadmask: 象創造生命的感覺 很多電影都演過了 事實上在人類達46F 05/28 10:56
→ undeadmask: 到那樣的技術以前 純硬體的科技實力一定早有更飛躍性
→ undeadmask: 的突破 我們現在能想像得到能被取代的低階工作說不定
→ undeadmask: 早被取代光了
推 dsa888888: #相信人類50F 05/28 12:45

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