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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-24 19:52:35
看板 Gossiping
作者 angre (藍天白雲任我飛)
標題 Re: [新聞] 郭台銘:3D列印 只是噱頭
時間 Mon Jun 24 18:13:10 2013


※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言:
: ※ 引述《KillerD (殺手D)》之銘言:
: : 這種東西本來很早之前就有阿
: 這本來就是老東西,只是現在技術進步小型化而已
: 別的不說,Bandai做剛普拉初期設計建模就會用到這東西
: 價格當然是天價
: : 然後成型的...
: : 不過不知道現在的會不會射比較快一點就是了
: 比較快,但還是很慢
: 請看右邊這張圖 http://i.imgur.com/ESzaToZ.jpg
: 這是今年廣交會展出的產品之一,猜猜價格多少?
: 不到美金1500就有一台了,材料一卷不到20鎂
: 你們可以看到圖片中正在印,還有印好的成品
: 實際把玩我只能說,你不會想拿來印藝術品的(但可以再加工
: : 至於郭董說做出來的東西只能看不能用
: : 一摔就碎...
: : 都有人射出一把槍了
: : 而且可以使用...
: : 我想要承受一把槍的後座力.瞬間加速.擊發衝擊力
: : 應該是不可能一摔就碎啦...
: 這是事實,你要猛摔不碎也很簡單,印一個方塊就很難摔碎啦 囧~
: 因為ABS的材料就是這樣,加上是用堆疊的方式,本身的強度只怕會比注塑來的更糟
: 比如說圖片中那個杯子,我可以告訴你實際摸過就知道強度真的有差
: 但拿列印槍這例子出來就不太專業了,因為那根本是炒出來的
: 3D列印做出槍不稀奇,問題在於ABS這材料本身強度跟耐熱度就差
: 解決的方式就是單發射擊,加強管壁厚度並使用低後座力彈頭
: 為什麼說這新聞是炒? 因為單發機構很簡單,用低後座力彈頭一堆材料能做
: 你有錢的話可以用象牙去雕,你沒錢的話可以用注塑的,都馬可以上飛機
: 講白點,這根本不是3D列印實用化的好例子,反而符合郭董所說,就是個噱頭
: : 看來郭董還停留在30年前
: : 難怪腦袋也是
: 可惜這件事情郭董講的才是對的,3D列印拿出來炒新聞就是個噱頭
: 看看上面那台賣的超俗超好的小型3D列印機,你覺得會是一般人買嗎?
: (本想弄台來玩玩,結果賣太好要預定很久)
: 其實買的都是工廠、或店家,拿來做簡易3D建模用的
: 為什麼說簡易?再看一次上面那台列印機是從一個方向"疊"上來
: 不難想像拿來印的圖會有哪些限制了吧? 再加上材料性質....
: 所以這3D列印機可以拿來做簡單的零件試做,構造不能太複雜
: 之前認識的手機殼工廠買了一台,拿來試做手機殼玩的不亦樂乎
: 也有幾個玩具工廠都下訂單準備跟進.....
: 這樣可以了解嗎? 這3D列印不太會是給一般消費者買的機械
: 而3D列印機的用途也不太會是拿來印東西賣給一般消費者用的
: (話不能說死,路上做公仔的或做模型的人可能會想弄一台,有缺零件自己印)
: 做出來的東西也絕大多數是拿來做測試,裝飾,或是開模建模使用

這本來就只是另一種成型方式

學過機械的都知道

目前的技術做出來的金屬成品強度都不足
如何可以比鑄造或鍛造所生產的金屬擁有更強的物理性質
則是有一段很長的路要走(如何創造高溫高壓的環境)

所以應用上只能用在建模等應用


但塑膠材料的應用就很廣,因為塑膠製品一般都不特別去強調耐溫耐壓

只不過塑膠射出成型原本就很便宜

可應用的只有在特殊造型上的應用
像模型、3D公仔等...

郭董說的3D列印是噱頭也不盡然是,只能說目前應用還有沒cost down到
他可以接受的範圍且製造速度也不快

但這技術還是很有前景,如果可以製造出不錯強度金屬
那全球設備產業等準備大洗牌










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.133.87
supersupport:醫學環境的應用感覺比較有前景?1F 06/24 18:14
jarry1007:那直接用CNC不就好了? 強度更好2F 06/24 18:14
CNC有其角度限制,其只是加工機器原料還是得先鑄造。
Compalcomm:所以你覺得會工業革命?3F 06/24 18:14
dichotomyptt:強度夠 代表你熔點也要高吧...3D列印不是都用噴的?4F 06/24 18:15
材料都是塑膠粉末,這些專利都還在大廠手上,機器製造到是到處都有人在做
要將塑膠變成液態的溫度部用太高

但是要將金屬粉末變成液態,那所需的溫度與壓力就很高

shamanlin:3D列印技術進步,其他的技術就不會進步嗎5F 06/24 18:16
每種成型的技術都有其優缺點

potionx:真的要弄到工業革命大概3d大量配上自動化機器人才有可能..6F 06/24 18:16
shamanlin:但其他像模具生產也可以加入機器人自動生產,而且更快XD7F 06/24 18:16
potionx:以後工廠只要警衛,工人全部不要,這技術可能還要很久...8F 06/24 18:17
shamanlin:要弄到工業革命可能要跟ST裡面一樣一瞬間就合成出來吧9F 06/24 18:17
nadiaInochi:如果想列印炒菜鍋,還是直接花錢買一個比較能用10F 06/24 18:17
potionx:生產時間確實很重要,不過人的思考常常有盲點的...11F 06/24 18:18
potionx:技術要成熟必須經過很多洗禮檢驗,不是嘴巴說說就能出現。
angre:當然會工業革命,但不是現在13F 06/24 18:19
ps20012001:工業的最原始訴求就是 人類生活上的需要度...14F 06/24 18:20
AGODFATHER:用在金屬上感覺更耗電耶15F 06/24 18:21

如果引擎技術或是轉動機械如果有辦法用3D列印來做prototype,減少建模的成本,
那進步的空間一定更大

耗電是一定為了創造高溫與高壓,鐵定耗能。

核融合技術不是也已經出來,但尚無法商業化,一切都還在實驗階段,但沒有人懷疑
其未來的潛力。


我想說的是3D列印有其市場,且這技術難在能創造高溫高壓的環境,將粉粒變液體擠
出融合,他的未來不只是噱頭而已。



※ 編輯: angre           來自: 114.44.133.87        (06/24 18:38)
ps20012001:今天這東西真能製造出所謂 器官之類的產物..16F 06/24 18:21
ps20012001:那 只會是明日之星而已 接下來就是再進化的製程 保固
richard2715:3d列印可以用來印機翼 但是速度太慢 而且能保證塑料18F 06/24 18:22
johnny04a:當未來每家每戶都有3D列印機,在家就可以製作桌子椅子19F 06/24 18:23
richard2715:不會因高空有輻射裂解20F 06/24 18:23
johnny04a:這就是革命了21F 06/24 18:23
ps20012001: 以人體為對象的產出.市場超大吧 不過就遠離郭的領域22F 06/24 18:23
richard2715:強尼大 3d技術要cad圖 不是每家每戶都可以做的23F 06/24 18:24
kminer:3D列印要是那麼神,治金術就改成3D術好了24F 06/24 18:28
richard2715:推kminer 但其實PM有些部分也屬於廣泛的RP25F 06/24 18:33
angre:每種成型技術有其優缺點,傳統成型技術已有瓶頸,但3D列印26F 06/24 18:41
angre:目前正夯
angre:頂尖對決那台比較神,3D列印僅限機械製造
AGODFATHER:我的意思是會比一般製造方式耗電29F 06/24 18:45
angre:我想傳統製造更耗電,要不然開模製造也不會這麼耗成本30F 06/24 18:47
dichotomyptt:等到 金屬可以簡易液化 先享受的一定是鑄模業...31F 06/24 18:49
lavign:3D列印大有可為是在終端消費市場 一般消費者也可以使用32F 06/24 18:51
angre:何謂簡易液化,金屬只能以高溫高壓將其液化,沒有其他方式33F 06/24 18:52
rrrz:正確  未來不是噱頭  但現階段是噱頭34F 06/24 18:53
angre:看看我們的發電廠,這些設備怎麼來的,如何取代35F 06/24 18:53
angre:如果有3D技術製造,以台灣逆向工程,發展核能機械也不是問題
AGODFATHER:可是先做粉末再成型這樣不是兩道程序嗎? 直接做比較省37F 06/24 18:59
angre:粉末是原料,就像鑄造廠鍛造廠一樣也需要原料38F 06/24 19:00
v5270:噴頭很像高精密熱熔槍    哈哈39F 06/24 19:00
angre:傳統鑄造廠把大塊原料放進熔爐裡,但是3D列印並無熔爐40F 06/24 19:00
angre:因此原料體積要盡量小,這樣送到chamber裡才容易變成液體
angre:很多3D列印大廠都以賣原料粉粒謀利
shamanlin:鑄造廠用熔爐是因為要一口氣把大量原料加熱液化,3D列印43F 06/24 19:21
shamanlin:只是因為量小用別的方式加熱而已

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