※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-11 19:00:53
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
時間 Fri Oct 11 03:48:26 2013
: 由於牽涉到我的清白,所以我只能再次委請我朋友借我帳號,造成他的不便很抱歉。
: 如果鄉民們對我的清白沒興趣,也可以跳過。
: ※ 引述《grafan》之銘言:
: : 這10多天之間 先生你不是負責在聯繫1985平面媒體專訪嘛?
: : 一堆成員在國防部陪伴以及關心靜坐的家屬
: 在803之前主要也是我女友幫忙接洽家屬,我幫忙寫新聞稿和1985的社論,
: (新聞稿:http://goo.gl/NT7aTH;社論:http://goo.gl/UAuQB5)
公民1985行動聯盟:馬總統以拖待變 國人哀莫大於心死 - Yahoo奇摩新聞
〔政治中心/綜合報導〕公民1985行動聯盟明(3)晚將發起10萬人上凱道送仲丘最後一程,活動前,1985行動聯盟發出「痛心呼籲,走出軍法體系的困境 ...
〔政治中心/綜合報導〕公民1985行動聯盟明(3)晚將發起10萬人上凱道送仲丘最後一程,活動前,1985行動聯盟發出「痛心呼籲,走出軍法體系的困境 ...
大破大立 痛改前非 | 蘋果日報
洪仲丘枉死案掀起全民怒火,除了網友義憤填膺外,也促使政府開始進行遲滯已久的修法與改革。歷年來,國防部之所以在許多事件中飽受爭議,主因於軍中封閉不透明的環境,由於軍方所有制度改革均在國防部內閉門造車,形成上下交相賊的窘況。 ...
洪仲丘枉死案掀起全民怒火,除了網友義憤填膺外,也促使政府開始進行遲滯已久的修法與改革。歷年來,國防部之所以在許多事件中飽受爭議,主因於軍中封閉不透明的環境,由於軍方所有制度改革均在國防部內閉門造車,形成上下交相賊的窘況。 ...
: : 休息一下不為過吧?
: : 離去一大半的原始成員
: : 幾乎都是必須要回歸原本的生活
: : 沒有人走地像你如此心不甘情不願的唷(續)
: 我想休息一下下是可以的,不過我們休息的2個禮拜,是不是可以有一些規劃或開會呢?
: 另外我走得正大光明,也不戀棧,許多人勸我不要走,我還是走了,我認為是原則問題。
: : 畢竟無酬庸卻幾乎耗光所有私人時間的生活模式 不是人人都可辦到的
: : 這邊不是你選擇性失憶就是故意誤導
: : 這位跑去民進黨演講的成員是本聯盟第一個被開除的成員
: : 因為他直接違反了內部規定:打著聯盟的名義去進行私人的行為
: : 這位原本只是媒體組的成員 甚至直接打著1985"發起人"的名號招搖撞騙
: : 難道把這種人開除的行為還可以被稱作親綠?你為何選擇性遺忘事實?
: : 而你那句"未來想要去從政或是輔選" 是想要抹誰呢?
: : 難道把這種人開除的行為還可以被稱作親綠?你為何選擇性遺忘事實?
: : 而你那句"未來想要去從政或是輔選" 是想要抹誰呢?
: : 就我所知本聯盟幾乎沒人對從政有興趣 更不用說組黨了
: 我有寫明"即使",並未肯定有人想要從政,但是我希望公眾可以依此為標準來檢驗每一個
: 成員。
: 另外開除的最主要原因,是因為他並未先經過大家的同意,才去民進黨演講,如果今天
: 大家都能先事前同意,那有何不可?
: 重點是,如果在加入之前就跟民進黨有淵源,或許在選擇去演講或之後去民進黨服務時,
: 可以先行通知。
: P.S. 要是另一位發言人沒有發現這個事件,或許他也不會被開除。但是我認為最好的辦
: 法仍是先跟大家說。
: : 看來你失憶頗嚴重的
: : 你和另一位原始39人成員曾經被懷疑過發動內部鬥爭 目的是鬥掉發起人
: : 現在這個時間點回頭看 會懷疑它為鬥爭是有幾個原因:
: : 1.你是否擔任小強跟小江的角色?
: : 第一時間未經任何程序以及討論
: : 就拿出這位原始39人成員提供的資料 直接要發起人負責
: : 當時的氣氛根本就跟共產黨鬥爭無誤
: : (你是不是早就已經做好準備 沒有柳醫生的1985? 我只是懷疑唷!)
: 我可以澄清,我的本意絕非要鬥掉誰,但是我認為如果主要發起人以聯盟名義要見誰就見
: 誰,也不經成員允許,這不是一個審議式民主的做法。
: 另外我內文本來就說我要離開了,因為我要跟我女友同進退(她要出國),因此不論這件事
: 發生與否我都會離開。
: 基本上我不求名利,只希望可以向我當兵曾去過的269旅,促使這種禁閉歪風改變而已。
: : 2.這資料來源的雜誌社是你負責聯絡的雜誌社 而且還是私底下
: : 而另一位原始成員的朋友也跟雜誌社內部人員熟識
: : 這是你們事先佈好的樁嗎?我只是懷疑唷!
: : (是否只是想著一刀斃命 而且不經過任何程序直接逼走人?)
: 我想當天另一位發言人和主要發起人之間有對峙,也有錄音,如果你在814那天風強雨驟
: 有到場就知道,不然你也可以詢問當時的網管錄音檔在哪。
: 我本人負責的雜誌社是天下雜誌,至於負責財訊的是我女友,但是和財訊訪問主要發起人
: 的記者熟識的是另一位發起人,也因此,才有發言人v.s發起人兩人的對峙。
: 至於一刀斃命、不經程序走人這些事,都不是正常組織該有的做法,如果是自願離開可以
: ,但是要迫使人離開,要有正當理由,也要經過成員投票才對。
: : 3.『我並未直接向柳X溝通,
: : 因此造成不必要的誤會,使得聯盟的所有人感到困擾,
: : 特別是對當事人,傷了你的心,萬分對不起!』
: : 『最後,我對於我的承諾—「不論對錯,我會離開」—絕無妥協空間。』
: : 這是你當天道歉的逐字稿的一小段
: : 當初你的離開就是因為你無端加入並開啟鬥爭
: 由於我對於聯盟的感情很深,不希望強調匿名、all for one的聯盟,卻造出了一個英雄
: ,不管是否有意或無意出現的英雄,都不是1985樂見的,也對於長久發展無益,所以與其
: 說我無端捲入,不如說我甘願藉此讓成員能夠思考,是否該有一個制度規範? 是否該有監
: 督機制?
: ,不管是否有意或無意出現的英雄,都不是1985樂見的,也對於長久發展無益,所以與其
: 說我無端捲入,不如說我甘願藉此讓成員能夠思考,是否該有一個制度規範? 是否該有監
: 督機制?
: : 而大家 包括我自己最後也都有留你在1985 畢竟誤會解開就算了
: 我不知道你是誰? 請問你哪位?
: : 但你當時卻是堅持一定要離開
: : (你是在耍什麼任性嗎?)
: 這是原則問題,以及我本來帶我女友進來,就答應她同時離開。即使我任性,那也是我的
: 意願,沒有人強迫我,所以請尊重我離開的想法。
: : 結果你這邊文章卻說當時有人認為你爭權(現在看看好像真的是唷!?)
: : 所以你要以示清白地離開
: 由於當時文宣組的一位我很敬重的學長說,"鬥爭的都是哪一組"、"內鬥內行"的話。由於
: 我不想讓他誤會,所以我堅定地要離開,避嫌也自清。這也是原則問題。
: : 你是又想再來鬥一次嗎?
: 沒想過,也不需要,我做人光明磊落,做事坦坦蕩蕩。要是我今天要陰人,我沒必要將
: 照片PO出證明自己身分,大可以開個潛水ID發文。
: : 發展路線是有發生過辯論 方向辯論跟爭執是兩馬子事情
: : 但是你已經退出了 卻怎麼還那麼關心內部運作?
: 退出了,但是我和聯盟的許多成員還是朋友,也會關心不對嗎? 還是我應該退了就漠不關
: 心,老死不相往來?
: 有時候,也有部分義工或是成員會跟我分享想法,我都樂意接受,你覺得不應該嗎?
: : 絕大部分的原始39人離開都是因為要回歸正常生活
: : 當初714在咖啡廳集合那一次 誰想過後來會越搞越大?
: : 有人可以繼續奉獻 那留著很好
: : 有人真的得要回歸正常生活 開開心心脫離運作 也很好
: : 倒是你 這種方式離去 是帶著恨意還是帶著恥辱?
: 我離開沒帶過恨意,也沒有恥辱,一來我不認為要恨甚麼,負面力量小家子氣,也對未來
: 身心發展無益;至於恥辱,我不覺得離開有什麼恥辱,我問心無愧,也是為了聯盟好才提
: 出質疑,動機可攤出來檢視,何來恥辱(有人逼我走嗎?)
: 身心發展無益;至於恥辱,我不覺得離開有什麼恥辱,我問心無愧,也是為了聯盟好才提
: 出質疑,動機可攤出來檢視,何來恥辱(有人逼我走嗎?)
: : 讓我來點破你無法接受1985變質的原因吧
: : 你身為『青年日報』的記者編譯 當初加入1985的目的到底是什麼?
: : 軍報記者的人加入1985對抗軍方?
: : 你的動機是有多單純?
: 正如我所說,我不喜歡遮掩,所以我在第一次幹部見面前的招募信中,就明白跟主要發起
: 人說明了我是青年日報的編譯(事實上就是工讀生,算日薪,負責國際編譯)
: 照片:http://goo.gl/T32GQR
: 另外,在720之後,為了避免之後有現在這種情況發生,所以我特意在向主要發起人確認
: 他是否知道我是青年日報兼任編譯,還願意讓我繼續待在聯盟的事情:
: 照片:http://goo.gl/yZm89B
: 我加入青年日報,也沒有什麼動機,就是打工就對了,我認為當國際編譯可以練英文,加
: 上我大學是學新聞的,這也是一個練習機會。
: 儘管我當時在青報打工,但是我也認為該做的事情應該去做,所以冒著會被發現的風險,
: 選擇加入1985。
: 如果我的動機可議,那麼我應該繼續在青報打工,等待軍方給我利益,不過我早已辭職,
: 請思考,怎麼會有順利潛入1985的人卻放棄青報工作呢?
: BTW,這社會太多選擇性的支持與反對,主要依照自己的立場,但是如果能夠就事論事,
: 做該做的事,不做不該做的事,那社會就會減少一點紛爭。
: : 720對抗的是軍方 沒有太大動作針對你政治思想屬性的政黨
: : (你曾在facebook公開說反台獨的)
: 你好,我對台獨始終抱持,我不同意,但認為台灣應該有獨立的權利。就如同我不同意你
: 的想法,但我支持你發言的權利那樣。
: 由於我個人所學,我認為在美中台三角關係下,台灣應該促使中國大陸民主化,否則不論
: 台灣要喊獨立多久,仍然敵不過山姆大叔勸退,還有中共打壓。這也是我不支持台獨,但
: 是不反對台灣有獨立的權利。
: 台灣要喊獨立多久,仍然敵不過山姆大叔勸退,還有中共打壓。這也是我不支持台獨,但
: 是不反對台灣有獨立的權利。
: : 所以你可以無顧忌地加入720活動 甚至還當行動劇的值星官演員
: 當值星官我是被活動組的朋友詢問的,我想這很簡單就可以查明,如果你還在聯盟的話。
: : 但是當1985在803以及之後的活動
: : 漸漸擴大到制度面以及其他公共議題的時候 針對的必然是現在的執政黨
: : 這是讓你沒有辦法接受的嗎?
: : 你是不是沒有辦法接受一個你曾經加入的1985,居然去對抗你信奉的主子的政黨?
: 請你告訴我,我主子是誰? 如果你真的知道我,那你應該看到我罵國民黨罵得很兇的社論
: ,一個墮落的政黨不會有人支持。
: : 告訴你 沒有劉政鴻 沒有wego吳 沒有堅持核四 這些人都不會出來反你主子的
: : 個屁
: : 開口閉口就說自己是念政治的
: : 拜託 台灣就是你們這些念政治跟法律的人搞成這樣子的
: 我尊重你的想法,但是,我想你的行文方式更為模糊與煽動,這讓我想到了一個聯盟的小
: 胖,很像他的作風。
: 我不曉得你是誰,但是你大可以說明你是哪位,PO上你的照片,否則你在坦然方面,一點
: 都不可信。
: 最後,我知道我的文章會讓很多人無法接受,無論褒貶我都會看,但希望我的文章,可以
: 讓大家思考,究竟我們身為公民,要覺醒要用什麼方式?
: 舉例來說,今天要是我關心大埔事件,但是我不想用衝撞的方式表達,這樣可以嗎? 還是
: 我必須要嘛衝撞,不然就是冷漠的膾子手?
: 更多議題有更多思考點,我們是否願意去接受跟自己立場不同的聲音,主動溝通呢?
: 我相信公民要覺醒,絕對以反思與溝通為第一步,否則,覺醒的公民仍舊是知識分子的應
: 聲蟲!
: 扯遠了,謝謝各位!
https://www.youtube.com/watch?v=mFQjp6tNPpQ
「管定了?」馬英九遇洪舅竟問:你哪位(壹電視新聞) - YouTube
洪仲丘告別式,總統馬英九親自到場弔唁,沒想到,當洪仲丘舅舅說話時,馬總統竟然當面問他是誰,讓在場所有人臉上三條線,舅舅當下頓了一下後,繼續當總統的面開砲痛批,事後舅舅表示,不會在意,但總統若真的關心洪案,應該會認識他,更在臉書PO文,這輩子最不願意和總統平起平坐,談論洪案冤情。 (國民黨 馬英九 吳敦義 民...
洪仲丘告別式,總統馬英九親自到場弔唁,沒想到,當洪仲丘舅舅說話時,馬總統竟然當面問他是誰,讓在場所有人臉上三條線,舅舅當下頓了一下後,繼續當總統的面開砲痛批,事後舅舅表示,不會在意,但總統若真的關心洪案,應該會認識他,更在臉書PO文,這輩子最不願意和總統平起平坐,談論洪案冤情。 (國民黨 馬英九 吳敦義 民...
補個掛
小弟跟他在803之前有過幾面之緣
所以有在發漏他的狀況
昨天無意間看到這個留言
他真的被水桶~~~
但是今天又被桶了~~~
http://ppt.cc/lu~T
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.8.157
推 :底下的噓推文可以順便貼嗎1F 10/11 03:49
→ :單單貼推噓文會被檢舉水桶嗎 @_@? 不然還蠻想貼的2F 10/11 03:50
推 :你這樣字數會不足喔 快再加點心得3F 10/11 03:50
推 :快補字數~~隨便哈啦 or 爆點掛啊4F 10/11 03:50
推 :他一開始沒說實話,被踢爆以後還出來說別人不坦然5F 10/11 03:51
推 :水 完整備份6F 10/11 03:51
→ :大寫E可以編輯7F 10/11 03:51
→ :很像某發言人的反觀大法8F 10/11 03:51
→ :我是牛9F 10/11 03:52
推 :所以他原帳號是哪個?10F 10/11 03:52
推 :推上色11F 10/11 03:52
※ 編輯: MoToBlue 來自: 218.164.8.157 (10/11 03:54)推 :原帳號根本不敢透露 怕被人肉出更多不堪回首的文章巴12F 10/11 03:53
推 :上色可以再精準一點 抱歉我比較龜毛14F 10/11 03:53
→ :建議不要全亮色 然後辭職那邊上一下色15F 10/11 03:56
推 :天天都桶你 真不簡單16F 10/11 03:56
推 :!推備份啊 可惜了第2篇沒噓爆他17F 10/11 03:57
推 :mtv你....19F 10/11 04:01
推 :XDDDDDDDDDD20F 10/11 04:02
→ :不過領帶蠻好看的 有人知道是什麼牌子嗎?21F 10/11 04:03
→ :怎麼辦我完全搞不懂現在在演那一齣了 有懶人包嗎22F 10/11 04:04
推 :現在你知道握過馬英九的手會怎樣了吧!23F 10/11 04:05
→ :怎麼辦 S了耶 要逃嗎24F 10/11 04:07
推 :他是想從政吧...25F 10/11 04:13
推 :mtv厲害!26F 10/11 04:26
→ :用0;31啦 =.= 很亮欸27F 10/11 05:14
→ :0;37才對...幾百年沒改過了~"~
→ :我本來想相信他一下 直到我看到圖片有一張是
→ :"五星旗"跟"家鄉"的牌子放在一起,瞬間我就懂了!
→ :0;37才對...幾百年沒改過了~"~
→ :我本來想相信他一下 直到我看到圖片有一張是
→ :"五星旗"跟"家鄉"的牌子放在一起,瞬間我就懂了!
噓 :怕熱就不要下廚房31F 10/11 06:07
→ :www.ptt.cc/bbs/Master_D/M.1378906514.A.A91.html34F 10/11 06:47
→ :本尊不確定XD不過FB好像不開放查詢惹 是因為.....
→ :本尊不確定XD不過FB好像不開放查詢惹 是因為.....
推 :兩次都投馬 現在大家反馬 他就退出了 立場很清楚啊36F 10/11 07:59
→ :真不愧是「原則問題」
→ :真不愧是「原則問題」
推 :標準中立選民38F 10/11 08:25
推 :看帳號就是藍的 想騙誰呀lol39F 10/11 08:35
推 :原來是68940F 10/11 09:27
噓 :我想你的意思就是:大是大非41F 10/11 10:17
推 :你自己去看看你第一篇的文章寫法 就是有刻意隱瞞事實42F 10/11 10:43
→ :引導大家去認為1985聯盟就是和DPP有關係 這樣對嗎?
→ :引導大家去認為1985聯盟就是和DPP有關係 這樣對嗎?
推 :朝聖44F 10/11 11:26
推 :45F 10/11 12:19
噓 :這類的人真得滿有趣的 XD46F 10/11 13:53
噓 :你第一篇文章的文意不像是你寫的這意思,你要不要去重看47F 10/11 15:47
噓 :to chung928 你寫的那篇真的有引導意味 不是閱讀人問題48F 10/11 18:15
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10-10 17:53 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-10 18:41 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-10 21:36 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-10 22:01 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-10 22:09 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-11 00:08 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-11 01:33 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-11 03:28 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
10-11 03:37 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
● 10-11 03:48 ■ Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
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1樓 時間: 2013-10-11 23:22:33 (美國)
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10-11 23:22 US
跟馬英九的作風好像 打輸人就說其實我不是要戰 你誤會了阿~~~ 幹 這種的就是要弄給它死啦`~~~
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