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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-10 20:54:03
看板 Gossiping
作者 Picton (1-1>1)
標題 Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
時間 Tue Sep 10 13:49:26 2013


有些人質疑，為什麼不是盲人可以帶導盲犬？

影片中帶著訓練中導盲犬的是寄養家庭，

寄養家庭的主要任務是，居家生活訓練和社會化訓練，

尤其以社會化訓練最為重要，一定要從小做，長大再做就來不及了，

導盲犬要從小去接觸各式各樣的環境，

讓他們能夠適應各種聲音、影像和氣味，

也要教導他們在公共場所保持穩定安靜，

這樣未來才能在公共場所自信又有規矩的帶領盲人，

寄養家庭在導盲犬學校的訓練之下，都具有培訓導盲犬的知識和技巧，

他們也都領有內政部核發的證照，可以依法出入公共場所，

包含在法令所提的訓練人員之中，

今天這個影片中的寄養家庭正是為了訓練導盲幼犬而來到這間牛排店，

即使是訓練中幼犬，我相信犬隻也是都乖乖趴在主人腳邊，

並不會有任意吠叫、乞食、大小便的行為，咬人就更不可能了，

如果跳過這一個環節的訓練，根本無法培訓出導盲犬，

既然訓練中導盲犬不會失控打擾其他客人，出入公共場所又可以協助培訓，

為什麼要這麼反彈呢？

可以理解店家不知道法令、不瞭解導盲犬的行為規矩如何，

但至少給寄養家庭解釋的機會吧？

影片中的牛排店主管完全不看寄養家庭提供的文件，也不想做進一步的了解，

這些寄養家庭們其實大可以把狗丟在家裡，不用擔心被店家拒絕地出入所有公共場所，

但他們選擇了自找麻煩，就為了貢獻一份心力，幫助培訓導盲犬，

他們真的需要大家更多的支持和鼓勵！



附上影片連結：https://www.facebook.com/photo.php?v=10151628917673240


導盲犬訓練影片：
http://www.youtube.com/watch?v=Q_qhHtO8f1w
走在左邊的天使-導盲犬的故事1/2 - YouTube
為了符合多數視障朋友使用右手的習慣，導盲犬帶領使用者行走時，就像走在一左邊的天使般貼心迷人。 財團法人惠光導盲犬教育基金會製作出全台灣第一隻本土導盲犬培育宣導片，敘述了狗狗從出生、寄養、回校訓練到正式服役、退休等過程，期待正在看影片的你，可以一同加入支持本土導盲犬培育計畫的行列，歡迎政府學校機關團體來電洽詢02-...

 
http://www.youtube.com/watch?v=73c1jqhBWXg
走在左邊的天使-導盲犬的故事2/2 - YouTube
為了符合多數視障朋友使用右手的習慣，導盲犬帶領使用者行走時，就像走在一左邊的天使般貼心迷人。 財團法人惠光導盲犬教育基金會製作出全台灣第一隻本土導盲犬培育宣導片，敘述了狗狗從出生、寄養、回校訓練到正式服役、退休等過程，期待正在看影片的你，可以一同加入支持本土導盲犬培育計畫的行列，歡迎政府學校機關團體來電洽詢02-...

 


※ 引述《frank123ya (法蘭克123耶~)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.完整新聞標題/內文:
: 【短片】牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
: 【綜合報導】
: 9月9日晚間，有民眾帶訓練中的導盲幼犬，
: 要到高雄市自由路上的一間牛排館用餐，進場時卻遭拒絕，
: 訓練人員拿出相關文件證明，但店家卻連看都不看，
: 還反問說：「有盲人嗎？」，並表示沒接到通知說導盲犬可進餐廳，
: 一直讓訓練員及導盲犬在外等，不給入內，
: 影片放上網路後，短短15小時就吸引2千多人轉載，引發熱烈討論。
: 影片中，訓練人員不斷的跟店家解釋帶導盲犬是合法的，
: 並有攜帶相關文件證明，所以不用特別先通知店家，
: 但店家卻一直不看文件，辯稱說沒接到通知，
: 種種行徑讓網友看完影片後氣憤的表示，這店家實在太惡劣了，
: 要發起拒吃活動，但也有網友表示這是政府宣導不夠才造成的錯。
: 3.新聞連結:
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20130910/256272/
【短片】牛排店拒導盲犬入內網友：惡劣 | 即時新聞 | 20130910 | 蘋果日報
[圖]
【綜合報導】9月8日晚間6點多，有民眾帶訓練中的導盲幼犬，要到高雄市自由路上的一間牛排館用餐，進場時卻遭拒絕，訓練人員拿出相關文件證明，但店家卻連看都不看，還反問說：「有盲人嗎？」，並表示沒接到通知說 ...
 
: 4.備註:
: (一個人一天只能張貼一則新聞，"被刪"或"自刪"也算額度內，超貼者劣文"請注意")

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.246.189.251
推 yeaaah:1F 09/10 13:50
→ yspen:推寄養家族2F 09/10 13:50
推 paleomort:如果對方不知道法律規定，應該告訴他。我想他不會想違法3F 09/10 13:50
→ callwilliam:4F 09/10 13:50
→ a1052026:沒辦法，某些人以為導盲犬不用實地訓練就能上場5F 09/10 13:51
→ paleomort:但有些人視法律為無物，那要怪誰。6F 09/10 13:51
→ yanggh:沒辦法，鬼島腦殘多，不然哪來的馬皇盛世7F 09/10 13:51
推 erikzi:但是都拿出文建了 還是有些人就是無視規定8F 09/10 13:52
→ callwilliam:老闆會放大絕阿9F 09/10 13:52
→ yanggh:看吧，就像某樓的論述起手式，是不是很熟悉呢？10F 09/10 13:52
→ eebear:連文件都不看,表示根本不管法律規定,只是不想讓動物進餐廳11F 09/10 13:52
推 kobis:推 自以為在房間拿個小餅乾就能訓練導盲犬 實戰才是最重要12F 09/10 13:52
噓 zzxcasd:如果是學校訓練就沒差   寄養家庭還是算了13F 09/10 13:53
※ 編輯: Picton          來自: 98.246.189.251       (09/10 13:53)
→ yanggh:因為某些腦殘比狗還好訓練14F 09/10 13:53
推 martinifaya:導盲犬真的都很乖15F 09/10 13:53
推 lslayer:鬼島連人才都以為不用訓練就能上職場了 更何況導盲犬030..16F 09/10 13:53
→ joumay:樓上可以去找關於導盲犬訓練的紀錄片 很多事學校教不來的17F 09/10 13:53
→ yanggh:我們家貴賓很乖的~才不像那些地上爬的大狗狗18F 09/10 13:53
推 turbomons:推19F 09/10 13:54
→ Picton:請問zzxcasd大，為什麼不信任寄養家庭呢？20F 09/10 13:54
→ yanggh:P大不要跟腦殘爭，會輸的21F 09/10 13:55
→ larailing:多罰一些店家就會怕了 遇到那種罰不怕的講也沒用22F 09/10 13:55
→ acbwanatha:還在訓練沒拿到資格，這法條當初立的就是有用問題。23F 09/10 13:55
→ Picton:joumay大，沒錯！工作人員有其他任務，真的需要寄養家庭24F 09/10 13:55
→ Picton:每天花24小時的時間幫忙訓練幼犬，才能進行導盲犬培訓計畫
噓 adamsung:林北對狗毛過敏 要訓練請滾去別家店26F 09/10 13:57
→ acbwanatha:開間店還真辛苦，還要辨別是不是導盲犬。27F 09/10 13:57
→ liebeTaiwan:這事情不就店家不識字不懂法，訓練員盧洨盧整天28F 09/10 13:57
→ liebeTaiwan:有必要討論這麼多嗎？
推 paleomort:不訓練怎麼當導盲犬？30F 09/10 13:57
推 magi80328:有一些店家會特別標明導盲犬可進入 就找這些店阿~31F 09/10 13:58
→ Picton:acbwanatha大，如果法條當初沒立這條，導盲幼犬進不了公共32F 09/10 13:58
推 a1052026:訓練人員都拿出文件證明了，店家還在無腦跳針，有夠白目33F 09/10 13:58
→ Picton:場所，錯失了社會化訓練的黃金時期，根本培訓不出導盲犬34F 09/10 13:58
→ Picton:所以法令有這條是必要的，立法委員們當初都有先了解過的
→ whoisanky:幸好立法的立委懂狗 要是給文盲大概連狗能導盲都不知道36F 09/10 13:59
推 paleomort:出一堆主意，只是讓法律成具文，那何必立法保障。37F 09/10 14:00
→ a1052026:強力建議立法院通過，讓看不懂法條的法盲能領殘障手冊38F 09/10 14:00
推 ogisun:餐廳可以在門口規劃一個空間放導盲犬嗎?39F 09/10 14:01
→ acbwanatha:重點是一般人如果用一般犬進入餐廳，你要如何辨別？40F 09/10 14:01
推 sanpo0108:某樓對狗毛過敏不會滾去別家店喔 你很偉大?41F 09/10 14:01
→ ogisun:都有人可以服務了 應該不用狗了吧42F 09/10 14:01
→ acbwanatha:這樣只是讓店員增添困擾而已。為什麼社會化的訓練一定43F 09/10 14:02
推 yonbun:毛J敏對狗毛過敏 他也反對導盲犬進餐廳44F 09/10 14:02
→ acbwanatha:要進入餐廳，去公國不行哦。45F 09/10 14:02
→ a1052026:都帶證明文件了，還要再跳針?46F 09/10 14:02
→ Picton:我個人真的很好奇，明明導盲幼犬比人類小孩還乖47F 09/10 14:02
→ bt222:推文好像一直有提到導盲犬身上有穿戴裝備...48F 09/10 14:02
推 damaskala:把盲人福利直接用在更窮苦的盲人身上吧 而不是百萬訓練49F 09/10 14:02
→ damaskala:只能用五年的犬
→ Picton:為什麼還是認為訓練中幼犬就是會惹麻煩呢？？？不解.....51F 09/10 14:03
→ acbwanatha:去公園不行嗎？我家的狗沒去過餐廳，無法社會化？52F 09/10 14:03
→ bt222:因為去餐廳吃飯也是是社會化的一環啊53F 09/10 14:03
推 DeathTemp:導盲犬和一般犬差很多，你該不會以為吉娃娃可以當導盲犬54F 09/10 14:03
→ sanpo0108:你家的狗是會導盲喔 一直跳針55F 09/10 14:03
推 NANAer:不要再跳針了56F 09/10 14:04
→ acbwanatha:現在是在講社會化，還是導盲啊？57F 09/10 14:04
推 a710689:推 無腦民眾跟店家真的很多 例如樓上幾位無腦噓的58F 09/10 14:04
→ a1052026:某人以為像貴婦手裡抱著的紅貴賓也會被誤認為導盲犬59F 09/10 14:04
推 tom114151:盲人吃飯都是去公園吃的嗎?60F 09/10 14:04
推 yonbun:別小看人家 他的狗連去全聯買菜都會61F 09/10 14:04
→ acbwanatha:為什麼導盲犬就一定要有社會化的需求？62F 09/10 14:04
→ Picton:ogisun大，如果導盲犬從頭到尾乖乖安靜趴在主人腳邊63F 09/10 14:04
→ sboy1111:ACB:我不管啦~我家狗也要去餐廳啦~~~~64F 09/10 14:04
→ whoisanky:餐廳跟公園長一樣喔 環境一樣喔 乾脆盲人都去公園吃飯65F 09/10 14:05
→ bt222:跳針法盲會讓人誤會到底是不是反串啊 XDDDDDD66F 09/10 14:05
→ tom114151:不社會化怎麼導盲啊?無知也要有個限度吧67F 09/10 14:05
→ Picton:為什麼一定要隔開他們呢？如果狗被傷害了或不見了誰負責？68F 09/10 14:05
→ sanpo0108:看來不用理某樓的發言了 沒有跟他討論的價值69F 09/10 14:05
推 yspen:有人吃的就是比較高級啊  要不要立牌寫盲人與狗勿入?70F 09/10 14:05
推 joumay:導盲犬未經社會化 對於其他人類行為不能順利應對的話 在輔71F 09/10 14:05
推 DeathTemp:我懷疑他根本沒養過狗，看發言完全不懂狗的樣子72F 09/10 14:05
→ sanpo0108:不用再跟他解釋了吧= = 反正他都有話回73F 09/10 14:05
→ joumay:助盲胞時會出現技術盲點 (例如不會判斷某些氣味或聲音)74F 09/10 14:06
→ Picton:其實我也開始認為有人是在反串耶 XDDD75F 09/10 14:06
→ a1052026:某些法盲何必針對同胞的盲胞呢?相煎何太急沒聽過?76F 09/10 14:06
→ liebeTaiwan:這邊好像哈哈姆特77F 09/10 14:06
→ sboy1111:→ acbwanatha:不然你們讓醫學院學生開刀啊？有種的話。78F 09/10 14:06
推 ilikebulldog:有罰則嗎？沒罰緩、拘役之類刑責，台灣人沒在甩的。79F 09/10 14:06
推 lslayer:跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針   叫我ACB80F 09/10 14:06
→ sboy1111:上面臉腫了跑來這邊鬧?81F 09/10 14:06
→ LAM:所以依據現在法令規定店家不能有選擇客人的權力??82F 09/10 14:07
→ joumay:常見案例: 當別人拿食物誘拐時 要能不為所動~~~83F 09/10 14:07
推 LonyIce:寄養家庭辛苦了，照顧普通狗狗就很累了，更何況是導盲犬84F 09/10 14:07
推 a1052026:還真的有罰則!85F 09/10 14:08
→ a1052026:違反第十六條第二項或第六十條第二項規定者，應令限期改
→ LonyIce:我剛看到acb大的發言 XD 真是標準的無知讓人覺得好笑87F 09/10 14:08
→ acbwanatha:重點在於寄養家庭根本不是盲人嘛。88F 09/10 14:08
→ a1052026:改善；屆期未改善者，處新臺幣一萬元以上五萬元以下罰鍰89F 09/10 14:09
→ a1052026:，並得按次處罰。
→ acbwanatha:想讓自已像盲人一樣，有特權帶狗進餐廳才是重點。91F 09/10 14:09
→ acbwanatha:我是覺得你們的邏輯很好笑而已。
→ LAM:那拒絕平常客人呢 例如穿著 體味 甚至長相 會被罰嗎??93F 09/10 14:10
→ Picton:acbwanatha大，我很確定你沒看我的文章，傷心.....94F 09/10 14:10
→ acbwanatha:沒有資格的狗為什麼要進餐廳？95F 09/10 14:10
→ Atropos0723:寄養家庭幹啥要這種特權 他大可以把狗關在家裡96F 09/10 14:10
→ sboy1111:轉彎了喔? 現在想說能帶狗進餐廳比較潮就是了XD97F 09/10 14:10
→ acbwanatha:你有經費的話，不會自已開一間專門訓練導盲犬的餐廳哦98F 09/10 14:10
推 Gucee:acb的邏輯真的是...念什麼學校的啊？說來讓人笑一下99F 09/10 14:10
→ Atropos0723:自己去吃大餐就好 寄養家庭會做這種努力也是為了100F 09/10 14:10
→ LAM:還是只有拒絕導盲犬會被罰  可以以店內沒有無障礙設施 不能保101F 09/10 14:11
→ Atropos0723:教訓這些違法店家102F 09/10 14:11
→ acbwanatha:為什麼要干擾一般的餐廳？103F 09/10 14:11
噓 Microscft:很討厭這種把人家頭砍掉對著懶叫一直錄的影片104F 09/10 14:11
→ LAM:護視障者為由 拒絕服務嗎105F 09/10 14:11
推 lslayer:他就是有法律賦予他的特權阿 你不爽先去讀完法條再吵好嗎?106F 09/10 14:11
→ Microscft:一直錄人家的懶叫是怎樣啦107F 09/10 14:11
推 neilisme:應令限期改改善有看到嗎 公文來了再說好嗎108F 09/10 14:11
→ whoisanky:干擾?怎麼不會為什麼要阻止一般的合法程序?109F 09/10 14:11
→ Picton:acbwantha大，那我們還需要公車、火車、飛機、捷運、電扶梯110F 09/10 14:12
推 j6rmp4tp6:ACB請問盲人要怎麼訓練導盲犬?111F 09/10 14:12
推 sanpo0108:跳針跳針跳針叫A姊姊~112F 09/10 14:12
推 LonyIce:acb大真是標準的活笑話思考模式 XD 我肚子好痛 請繼續...113F 09/10 14:12
→ Picton:賣場、博物館、電影院.....等，你可以捐款幫忙蓋嗎？114F 09/10 14:13
→ LonyIce:樓上...電影院應該.... 不太需要... 除非是要聽電影115F 09/10 14:14
→ LAM:我只想問商家有沒有權力選擇客人  拒絕有體味長得醜穿得難看的116F 09/10 14:14
→ Picton:其實真的有視障者會進電影院，他們是聽電影沒錯117F 09/10 14:14
推 sanpo0108:電影院XD 突破盲點118F 09/10 14:15
→ whoisanky:有一就有二 可以看出台灣就是有這些低水準阻礙台灣進步119F 09/10 14:15
→ LAM:會不會被罰??   還是只有拒絕盲人會被罰其他的不會120F 09/10 14:15
→ LonyIce:我知道可以進去 但很難想像聽電影是怎樣的感覺121F 09/10 14:15
→ yafx4200p:導盲犬~難道不能訓練成 假如店家不讓入內~盲人由店員引122F 09/10 14:15
→ sanpo0108:不過我倒是有聽過盲胞很愛玩CANDY CRUSH的123F 09/10 14:15
→ LonyIce:因為有些電影是用畫面表達 沒有台詞的部分 會無法理解124F 09/10 14:16
→ Picton:我個人帶過視障者去電影院，會幫忙解釋場景、角色表情動作125F 09/10 14:16
→ yafx4200p:導 然後狗委屈點在店外 等候主人126F 09/10 14:16
推 vendetta001:國家音樂廳導盲犬也可以進去DER127F 09/10 14:16
→ sanpo0108:感覺訓練店員會比訓練狗麻煩128F 09/10 14:17
→ LAM:如果我開一家擁擠的自助吃到飽麻辣鍋店  可不可以以店內擁擠129F 09/10 14:18
→ Picton:請問yafx4200p大，如果導盲犬可以讓其他客人沒發現他的存在130F 09/10 14:18
→ LAM:滾燙的湯水太多 無法保證視障朋友的安全來拒絕服務 會被罰嗎??131F 09/10 14:18
→ Picton:那為什麼一定要把導盲犬留在店外呢？132F 09/10 14:18
噓 wix3000:所以訓獸師可以把獅子帶進店裡摟133F 09/10 14:20
推 LonyIce:wix 除非你想讓獅子社會化134F 09/10 14:20
推 artage:樓上的邏輯也沒救了.....135F 09/10 14:20
→ artage:說錯是樓樓上
→ Picton:wix3000大，你的邏輯打敗所有人了137F 09/10 14:21
→ LonyIce:QQ 對不起 我沒救了138F 09/10 14:21
推 ariasonata:導盲犬協會加油139F 09/10 14:21
→ a1052026:某W邏輯應該沒合格過，獅子是能當導盲獅?140F 09/10 14:21
噓 liebeTaiwan:這邏輯是三寶的邏輯141F 09/10 14:21
推 sanpo0108:獅子XDDD142F 09/10 14:21
→ LAM:沒人理我的問題= =....143F 09/10 14:22
推 zzakzz:哈哈還可以扯到獅子 要不乾脆說大象好不好144F 09/10 14:22
→ liebeTaiwan:不是能不能成為導盲獅吧，是訓練獅子不用接觸人群145F 09/10 14:22
推 neilisme:導盲犬好像沒有限制犬種 說不定貓科也能訓練成功阿146F 09/10 14:22
→ liebeTaiwan:你邏輯也是各種猛147F 09/10 14:22
→ acbwanatha:為什麼訓練不自已去找個場所，要來干擾一般人。我也搞148F 09/10 14:23
→ LonyIce:wix3000 你訂的社會化獅子已經訓練完成 是否認領? (Y/y)149F 09/10 14:23
→ acbwanatha:不懂，為什麼沒人回答這問題。150F 09/10 14:23
→ kitakore:可能wix住非洲的吧 覺得法令會保障獅子進餐廳151F 09/10 14:23
→ a1052026:按照AC的邏輯，盲人與導盲犬應該與社會隔離152F 09/10 14:23
→ lslayer:你是生活在自己的小世界 他們是要和一般人生活在大世界阿153F 09/10 14:24
→ LonyIce:LAM 大 我覺得如果有有跟盲胞說明的話 它應該會理解吧154F 09/10 14:24
→ sanpo0108:今天真的是出現各種邏輯的極限155F 09/10 14:24
→ tom114151:訓練當然是去以後盲人也會去的公共場所才有意義啊...156F 09/10 14:25
→ LonyIce:再者導盲犬應該不會隨意讓主人穿越人多的地方157F 09/10 14:25
推 supersupport:推 一堆沒知識的158F 09/10 14:25
推 sboy1111:神邏輯159F 09/10 14:25
→ Picton:acbwanatha大，可以先說說導盲犬如何干擾一般人嗎？160F 09/10 14:25
→ LAM:能不能理解每個人不同  我想問的是法律層面的問題161F 09/10 14:25
→ sboy1111:另外提,我記得有個盲鄉民,打字常有錯別字162F 09/10 14:25
→ LAM:1.店家有沒有權力拒絕不喜歡的客人 2.店家有沒有權力拒絕盲人163F 09/10 14:26
推 wwf1310:wix 拯救了 ac 大...........164F 09/10 14:27
→ LAM:或導盲犬   這兩者是否有法律上的差別165F 09/10 14:27
推 ilovesongyy:真棒～～166F 09/10 14:27
→ Picton:LAM大，你的問題可能要有法律專業的人才回答的了167F 09/10 14:27
推 Atropos0723:這篇推文讓我們見識到何謂引喻失義168F 09/10 14:27
→ Picton:我只懂導盲犬，所以無法幫忙回答，抱歉了169F 09/10 14:28
→ acbwanatha:干擾一般人這還用我說嗎？看有多少店家會接受。170F 09/10 14:28
推 coke0514:拒絕不喜歡客人也要看理由是什麼,理由不對也是有法律問題171F 09/10 14:28
→ acbwanatha:明明就有狗狗的餐廳了。172F 09/10 14:29
→ acbwanatha:這篇作者比推文者理性，算是值得讚揚。
推 ohmygod0707:推文一堆腦殘 就不要真的遇到需要導盲盲犬的情況才在174F 09/10 14:29
→ sboy1111:認真要說為何獅子不行還是可以,只是不適合在這串就是XD175F 09/10 14:29
→ sanpo0108:acb你知道嗎  我現在很喜歡看你講話176F 09/10 14:29
→ ohmygod0707:該說導盲犬怎麼沒訓練好177F 09/10 14:29
→ sanpo0108:會讓我心情很好XD178F 09/10 14:29
→ Picton:我個人碰過N次帶導盲犬進入餐廳、用餐完畢之後，店家跟我說179F 09/10 14:29
→ Picton:他們真的沒想過導盲犬可以這麼乖，以後一定歡迎導盲犬
→ LAM:拒絕必須要備有理由嗎  "就不做你生意 沒有理由"這樣會被罰嗎181F 09/10 14:30
推 lslayer:ACB快讓我笑死了 他的邏輯超神的 戰力不下呂布XDDDD182F 09/10 14:30
→ Picton:所以acb大，我真的很想知道到底是怎麼干擾的？183F 09/10 14:31
→ lslayer:合理的理由應該是可以被接受的吧 不像某些人自我感覺良好184F 09/10 14:31
→ lslayer:畢竟誰想看不到? 可是發生了我們就不該騎士或是排擠他們
→ kitakore:樓上你說也沒用的啦 有人光是看到狗就過敏 可能受過心傷186F 09/10 14:32
→ LAM:說到怕狗 有朋友小時候被狗咬破肚子  一輩子看到狗就躲遠遠的187F 09/10 14:34
推 LonyIce:說到恐懼 我有一個女同學 無敵怕狗 連超級小隻的狗她都無188F 09/10 14:34
→ LonyIce:法靠近
推 JengHau:也對店家"將心比心"吧  如果我開餐飲店不會希望有狗入內190F 09/10 14:35
→ Picton:我有個同事，從在10公尺外看到導盲犬就害怕到尖叫，到現在191F 09/10 14:35
→ Picton:她也要申請當寄養家庭了，身邊也很多怕狗的朋友不怕導盲犬
推 sanpo0108:如果我開餐飲店倒是沒差 很歡迎導盲犬193F 09/10 14:36
→ JengHau:就算是導盲犬也不太願意降低店內衛生(狗還是有一定狗味)194F 09/10 14:36
推 hhtj:195F 09/10 14:37
→ Picton:我覺得溝通很重要，我常碰到店家說不出拒絕的明確理由196F 09/10 14:37
→ lslayer:我小時候也是被狗劃過肚皮 但比起狗 我更怕不教狗的主人..197F 09/10 14:37
→ sboy1111:將心比心是有道理,但很多人太小看導盲犬198F 09/10 14:38
→ JengHau:當客人用餐時看到狗+聞到狗甚至吃到狗毛都不樂見199F 09/10 14:38
→ Picton:然後又不想聽為什麼導盲犬要進去，如果店家發現有客人真的200F 09/10 14:38
→ Picton:怕狗怕到會恐慌，連安排在很遠的位置都無法消除恐懼
→ Picton:我相信訓練人員們絕對不會為難，當次就不進去消費了
→ tsairay:如果絕大多數訓練人員都善於溝通,哪會有那麼多爭議203F 09/10 14:41
推 JengHau:且我個人覺得法令有點太嚴苛  對店家根本不公平204F 09/10 14:42
→ Picton:JenfHau大，另一個角度想，在餐廳遇到導盲犬的機會有多大呢205F 09/10 14:42
→ Picton:真的不喜歡狗，可以建議店家安排距離較遠的位子
→ JengHau:如果沒法律強硬規定  相信多數店家(關門開空調的)不太願意207F 09/10 14:43
→ tsairay:和店家溝通本來就要有些技巧,不是把文件拿出來就不解釋208F 09/10 14:44
→ Picton:而且導盲犬每天梳毛擦澡、定期打預防針，健康衛生又沒臭味209F 09/10 14:44
→ sboy1111:溝通要有技巧沒錯,不想聽的話你技巧再多也沒用210F 09/10 14:44
→ Picton:寄養家庭24小時陪伴訓練幼犬，視障朋友24小時無法看清事物211F 09/10 14:45
→ tsairay:那樣只是在製造對立,沒有親善的效果212F 09/10 14:45
→ JengHau:讓導盲犬進入顧客用餐區域  像是雨傘會放置外面是一樣道理213F 09/10 14:45
→ Picton:有時候可以多一份體諒，最不方便、最可憐的並不是自己214F 09/10 14:45
→ sboy1111:餐廳裡不會下雨,盲人進餐廳不會看得見215F 09/10 14:45
→ JengHau:任何會影響顧客用餐環境的事務本來就希望預先排除216F 09/10 14:46
→ sboy1111:真正要溝通的部分是一般人對於導盲犬跟一般犬的差異217F 09/10 14:46
→ sboy1111:大多的疑問都是因為不知道導盲犬有什麼不同
→ srobg666:導盲犬如果政府不強制立法保障 9成店家會跋扈拒絕219F 09/10 14:47
→ JengHau:反正大家既然要"將心比心"  請設身處地想想店家的立場220F 09/10 14:47
→ Picton:J大，就是因為你這樣的想法，如果沒立法，一定多數店家不願221F 09/10 14:47
→ Picton:那麼培訓導盲犬的道路真的就是超級遙遠漫長，盲人要等久
→ JengHau:如果是各位開餐飲店(封閉空調)會願意任何寵物進入店裡嗎223F 09/10 14:48
→ sboy1111:很多預設的寵物問題套在導盲犬上不太將心比心了224F 09/10 14:48
→ JengHau:如果是我 不管是不是導盲犬 我都不願意應該降低店裡衛生225F 09/10 14:49
→ sboy1111:那就沒有溝通,也不是將心比心226F 09/10 14:49
→ Picton:J大，我10年來帶導盲犬進出了無數個有封閉空調的餐廳227F 09/10 14:50
→ JengHau:我會希望能讓"狗"在外面  人進來用餐  讓狗跟食物放在同一228F 09/10 14:50
→ Picton:目前得到店家的回應都是正面肯定的，這個經驗提供給您參考229F 09/10 14:50
→ JengHau:域怎樣都感到不安  說啥它較乾淨較安靜我都無法相信230F 09/10 14:51
推 mybaby520:啊不就少見多怪 刁民思維被點燃就開始盧洨洨 法令都在那231F 09/10 14:52
→ sboy1111:你的重點就是"狗",而不是"導盲犬",所以才出現了法規232F 09/10 14:52
→ JengHau:狗不是人  它的意外成分遠大於人  且確實會有狗的味道233F 09/10 14:52
→ Picton:J大，有時候真的需要眼見為憑，或許你可以找機會參加234F 09/10 14:52
→ sboy1111:你也不相信導盲犬較安靜較安靜,怎溝通?怎將心比心?235F 09/10 14:52
推 coke0514:建議J大實際到宣導活動接觸一下導盲犬,我摸了大部份的狗236F 09/10 14:52
→ ndtet61:盲人到店內一樣看不見.怎麼用餐啊.狗也不會餵主人啊237F 09/10 14:53
→ coke0514:沒有狗味或掉毛的情況238F 09/10 14:53
→ ndtet61:還是有人願意幫忙最好239F 09/10 14:53
→ sboy1111:盲人都可以上PTT了,只要他找到他的電腦240F 09/10 14:53
→ JengHau:問題是"導盲犬"不是狗嗎???  除非它變成人 不然還歸類寵物241F 09/10 14:53
→ Picton:導盲犬學校舉辦的活動，親眼看一下導盲犬，或許會改觀242F 09/10 14:53
推 mybaby520:阿就導盲犬了還在一般寵物.........243F 09/10 14:54
→ sboy1111:溝通點就是在於跟你說這隻狗哪不同244F 09/10 14:54
→ JengHau:"導盲犬"是狗吧!!  不管它多乾淨看起來就是一隻狗245F 09/10 14:55
推 yusukuo:看完推文後才發現原來台灣有這麼多人腦空空的246F 09/10 14:55
→ sboy1111:所以你在意的不是乾淨,而是他是狗247F 09/10 14:55
推 lslayer:覺得導盲犬跟一般寵物一樣的請先去看一遍 再見吧 可魯....248F 09/10 14:55
→ mybaby520:你管他是導盲貓是導盲豬還是導盲魯蛇 就社會化訓練啊249F 09/10 14:55
→ JengHau:我呼籲也對店家"將心比心"  人家也是為了賺錢而努力250F 09/10 14:56
→ Picton:各位,我人在美國,該睡了,如果對導盲犬有問題我很樂意解答251F 09/10 14:56
→ mybaby520:阿不然導盲犬跟村民一樣準備50肉就生得出來喔252F 09/10 14:56
→ sboy1111:感覺什麼乾淨吵鬧終究都不管,其實問題是狗,溝通無解253F 09/10 14:56
→ JengHau:如果有些人歸類"它"非寵物  那算我失言  不過他仍是隻狗254F 09/10 14:57
→ Picton:之後會再找時間上來和大家討論，謝謝大家對導盲犬的支持！255F 09/10 14:57
→ ndtet61:盲人上PTT幹嘛..又看不到..256F 09/10 14:57
→ sboy1111:A:狗會吵有味道。B導盲犬不吵味道淡。A:但他是狗。257F 09/10 14:57
→ jomwang:可以噓樓上嗎...258F 09/10 14:57
→ sboy1111:其實A的重點還是狗,而不是味道跟吵鬧問題,是心理因素259F 09/10 14:58
推 KiddX:某人依然不懂260F 09/10 14:58
→ JengHau:我的看法不是要抹滅導盲犬  而是希望大家別一面倒罵店家261F 09/10 14:58
→ sboy1111:的確是有盲人鄉民262F 09/10 14:58
→ erih:那嬰兒呢?會吵會鬧有屎尿..是不是也該拒絕入內?263F 09/10 14:58
→ mybaby520:廢話它不是狗難道是豬啊 影響用餐是你個人觀感罷了264F 09/10 14:58
推 yulin0312:推阿265F 09/10 14:58
→ JengHau:個人觀感  如果店裡有20個客人就有20個個人觀感266F 09/10 14:59
→ JengHau:你要怎確定每個人都不介意  我個人就蠻介意的(我家有養狗)
→ mybaby520:你能影分身變出20個人是沒話講啦268F 09/10 15:00
→ sboy1111:我的觀感就是通常就是因為是狗所以有疑慮,這很正常269F 09/10 15:00
→ jomwang:我都跟過盲人打MUD了,上PTT這種事小事,只不過選字正確率低270F 09/10 15:00
→ sboy1111:但需要溝通的點是導盲犬跟寵物犬的差異271F 09/10 15:00
→ mybaby520:事前不知道是導盲犬還是一般犬沒關係 但證明文件都拿出272F 09/10 15:00
推 sillymon:你的介意有比法律大嗎 那我很介意某些客人的髮型可以抗議273F 09/10 15:00
→ sillymon:嗎?
→ JengHau:出門去餐廳用餐 餐廳環境本來就是參考之一  別苛求店家275F 09/10 15:00
→ mybaby520:來還在盧洨就不對了 不都說了是內政部核發可進入公共場276F 09/10 15:01
→ sboy1111:但若覺得狗就是不行進餐廳的話,不要牽拖吵鬧根味道277F 09/10 15:01
→ mybaby520:所的嗎 怪了278F 09/10 15:01
→ JengHau:怎又回到法律!!  如果沒法令我猜大多數都不願意放行吧279F 09/10 15:01
推 JamesHsuan:很多人都比狗還不如了，怎麼不說都是哺乳類280F 09/10 15:02
→ erih:就是因為多數不願意放行才需要法律281F 09/10 15:02
→ mybaby520:如果沒法令? 你住的地方台灣不是法治國家嗎?282F 09/10 15:02
→ erih:如果大多數店家都願意配合  那幹嘛多此一舉?283F 09/10 15:02
→ mybaby520:沒有法律要談什麼東西啊 奇怪 天花亂墜一副鍵盤不就夠了284F 09/10 15:03
→ JengHau:唉~~~我個人不太認同這有點"強迫"的法令285F 09/10 15:03
→ sboy1111:眼見為憑,有養狗的人不一定養過導盲犬286F 09/10 15:03
→ erih:強迫的法令多的是...287F 09/10 15:04
→ JengHau:反正我是呼籲別只站在導盲犬的角度  多想想店家的角度288F 09/10 15:04
→ JamesHsuan:人家把他的多數時間生命拿來幫助人類了還要被酸289F 09/10 15:04
→ Picton:唉，J大我再回一次，不接受的店家都是沒接待過導盲犬290F 09/10 15:05
推 mybaby520:我認為觀念要改變啦 引進導盲犬又不是一兩天的事了 為何291F 09/10 15:06
→ Picton:接待過的都很肯定導盲犬的穩定，到目前也沒發生過實際影響292F 09/10 15:06
→ erih:Picton兄，如果有導盲犬訓練的影片，我想貼出來讓大家看會比293F 09/10 15:06
→ sboy1111:店家角度>衛生與顧客的疑慮>溝通減少你的疑慮294F 09/10 15:06
→ erih:在這邊鍵盤筆戰好得多295F 09/10 15:07
→ mybaby520:不花點時間了解296F 09/10 15:07
→ Picton:客人的事件，有時候給對方一個機會證明，不要一直困在自己297F 09/10 15:07
推 sillymon:就鍵盤店家啊= = 沒遇過導盲犬也在那想像導盲犬會怎樣298F 09/10 15:07
→ Picton:想像的恐懼中299F 09/10 15:07
→ erih:之前看過一部訓練導盲犬的YOUTUBE，不過找不到了...300F 09/10 15:07
→ sillymon:法令每一條都是強迫的 謝謝..301F 09/10 15:08
→ mybaby520:既然不是一兩天的事了怎麼不想想衍生問題勒 我覺得內政302F 09/10 15:08
→ mybaby520:部頭腦動的還比很多人快多了呢
→ Picton:erih大，謝謝你的建議！不過人家是Picton姐啦 XD304F 09/10 15:08
推 lslayer:倒底有多少人還沒看過可魯啦= =............305F 09/10 15:09
推 JamesHsuan:法令本來就是最低容忍限定，高標準的自有道德規範306F 09/10 15:09
※ 編輯: Picton          來自: 98.246.189.251       (09/10 15:10)
→ erih:哈哈...抱歉，沒想太多直覺就打了307F 09/10 15:10
→ Picton:已附上導盲犬訓練影片連結在這篇文章末，給大家參考！308F 09/10 15:11
→ Picton:哈哈！沒關係啦！我的ID其實是公的 XD
推 lslayer:推導盲犬的影片310F 09/10 15:13
推 ms0022:話說我有看過訓練中的導盲犬進小巨蛋看演唱會311F 09/10 15:15
→ ms0022:超酷的
推 nuendo:說些奇怪的話的都是某些特地id 一個就知道是要來引戰的吧313F 09/10 15:24
→ nuendo:故意說沒有邏輯沒有法條觀念沒有同理心的話 就是要引人注目
噓 hellosummer:你們在討論什麼啦，我要看acb推文啦！315F 09/10 15:25
推 candyrainbow:偉大的小人物!!!316F 09/10 15:50
→ prkfcpr:689不意外，畢竟同一水準317F 09/10 15:59
→ wei0309:某J大概連夜市的東西都不吃吧318F 09/10 16:26
→ wei0309:能忍受沒看到的蟑螂老鼠，不能忍受看得到的狗 嘖嘖
推 doomster562:酸民反狗就算了，連導盲犬都要引戰320F 09/10 16:46
推 dragonsoul:321F 09/10 16:53
→ k145:法律規定導盲犬可以進就可以進阿....322F 09/10 17:07
推 refuseQQ:推寄養家族323F 09/10 17:14
推 kinomon:高調324F 09/10 17:36
推 Boris945:我也想看acb推文XDDDD325F 09/10 17:42
→ duolon:.......原來訓練畜牲[往餐飲店家跑] 這叫做訓練?326F 09/10 17:49
→ duolon:.....其實看久了就會發生[真正的問題只有一個]:
→ duolon:.....那就是歐美人普遍比亞洲人有自知之明
噓 duolon:我說 [你要訓練可以] 憑什麼隨便拿別人開的餐飲店當訓練場?
→ duolon:阿是不會開一個訓練機構專門偽裝餐飲店來先做基礎訓練喔?
→ duolon:憑什麼[受訓中的狗]腦子不好喜歡到處亂叫亂跑 是店家倒楣?
→ duolon:我覺得台灣應該要有法律 你狗兒要進餐飲店可以 但是鬧到影
→ duolon:響店家的食品衛生跟顧客的食品衛生 就應該為此負上賠償責任
→ FIRZEN45:盲人跟顧客人權之競合334F 09/10 18:02
噓 duolon:http://tinyurl.com/pwlgb96來看看老外的說法335F 09/10 18:03
→ lslayer:跑掉一個ACB現在又來個DUO嗎? 沒先查過過就先開砲的  ㄎㄎ336F 09/10 18:03
→ duolon:老外的說法是 [正常受過專業訓練的導盲犬] 是應該合法的 但337F 09/10 18:04
→ duolon:是不代表[訓練不佳的導盲犬]如果影響店家的生意(比如毛髮
推 lslayer:扣帽子很簡單 不過 你先看看台灣的法條再看看店家的作法339F 09/10 18:06
→ duolon:跳上椅子 阻擋到行徑路線)等等情況時有資格享有豁免權340F 09/10 18:07
→ lslayer:今天如果是說那隻導盲犬對店家製造了麻煩 影響了生意 那你341F 09/10 18:08
→ duolon:簡單說就是[你在先進的歐美國家[合法狀況下]攜帶導盲犬]當342F 09/10 18:08
→ lslayer:說的對 但是今天店家連進去都不給他進去 你又怎麼知道那隻343F 09/10 18:08
→ duolon:然是完全OK!! 但是假如[你帶的導盲犬是個白目犬]嚴重了影響344F 09/10 18:09
→ lslayer:受訓中的導盲犬是[訓練不佳的導盲犬]哩?345F 09/10 18:09
→ duolon:店家的商店相關權利[那他們不會管你是不是瞎子 你都準備被346F 09/10 18:10
→ duolon:告到死吧] 國外真的就是這麼單純....美國玩法律有多硬 全世
→ duolon:界都知道 [美國人當然也知道什麼叫做真正的尊重] 但是假如
推 kageo101:所以現在要規定盲人只能上特定店家消費嗎?349F 09/10 18:13
→ duolon:今天是那種拿法律霸凌店家的垃圾行為 OK你可以去歐美國家嘗350F 09/10 18:13
→ duolon:試看看 看看是你告死店家還是他們告死你.只能說台灣 不意外
→ kageo101:就為了不要影響你的權益犧牲盲人的選擇自由?352F 09/10 18:14
→ duolon:http://tinyurl.com/pwlgb96353F 09/10 18:14
→ stevenkuo:http://www.nownews.com/2011/04/04/327-2702227.htm354F 09/10 18:16
餐廳拒導盲犬　網友轟霸凌店家非首次？ | 生活新聞 | NOWnews 今日新聞網
[圖]
〔生活中心／台北報導〕有導盲犬寄養家庭飼主「芽芽」在網路上傳《巷子義大利麵鋪拒絕導盲犬進入》的影片，引起正反兩極的評價。其中在PTT上更有鄉民搜.. ...
 
推 lslayer:我的錯 duolon抱歉了 我不該把你比喻成那跳針的ACB...355F 09/10 18:17
推 craftyfool:推!Y356F 09/10 18:41
推 jerry78424:一堆白癡 等導盲犬失控再來噓好嗎 鬼島不意外357F 09/10 19:10
→ jerry78424:今天你不尊重弱勢權益 明天就別指望別人尊重你
推 LonyIce:duo大 外國比較好 你快去外國啦 這篇哪裡有寫有失控???359F 09/10 19:31
→ LonyIce:各種神邏輯
推 rabbitrobert:361F 09/10 19:36
推 NYMets5566:推362F 09/10 19:38
推 kusami:各種神邏輯又跳針363F 09/10 19:46
推 only10:導盲犬比沒教養吵死人父母還不管比狗還不如的小孩好太多了!364F 09/10 20:10
推 QCANCER:推樓上，導盲犬比那些沒人管的死小孩好太多了！365F 09/10 20:32
→ Marxing:這些人是有什麼困難 有需要找社會求助嗎366F 09/10 20:52
→ Marxing:到底是怎麼成長可以跳針成這樣

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　 09-10 13:29 smalltwo. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
● 09-10 13:49 Picton. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
　 09-10 17:36 roxiang. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
　 09-10 18:07 HAIWEI. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
　 09-11 23:25 upingo. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
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1樓 時間: 2013-09-11 09:36:56 (台灣) 
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導盲犬比一堆白目小孩好太多了，希望店家禁10歲小孩禁入!
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