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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-12 07:22:45
看板 Gossiping
作者 shuhao83 (不想改變)
標題 Re: [爆卦] 台南救災現場的情況
時間 Fri Feb 12 03:26:53 2016


※ 引述《firedewey (我相信.自己)》之銘言:
: 剛剛從現場回來,忍不住想回個文...
: (手機排版,請見諒)
: 首先對所有支援救災的每個人 致敬
: 不在現場 不在斷垣殘壁裡
: 真的很難體會用命搶命的恐懼
: 我們也是去支援的隊伍
: 先說一個大家的疑問:
: 台灣有多少蒐救單位?
: 小魯是消防人,就消防單位切入:
: 消防署下設特種搜救隊,分北中南東部4分隊
: 訓練、裝備、國內外救災經驗來說
: 是乞丐中的霸主,衣服統一會寫
: 「內政部消防署 特種搜救隊」
: 各消防局下設的可多了:「特種搜救隊」
: 「救助隊」、「義勇特種搜救隊」
: 還有所屬義消志工等等隊伍...等等
: (基本上前面會掛名00縣市消防局)
: 有的是專職編制(全時)像新北市
: (北海好棒棒、樣樣全國拿第一)
: 有的是任務編組(兼職)像嘉義市...
: (無奈...打火、救護、捕蜂抓蛇、
: 管小孩放鞭炮...樣樣來)
: 基本上訓練、裝備、默契上,都會不錯
: 算可以闖闖蓮花落陣的程度
: 民間單位
: 我知道高手在民間這個道理
: 但依規定災害防救團體或志願組織
: 依其專長陸域、水域要受訓登錄
: 然後政府在幫登錄團體人員辦保險
: (小魯覺得這很重要......我們義勇特搜
: 的副隊長,蛋蛋閃得快幸好用不上保險
: ...要不然...誰來賠)
: -----前情提要完畢------
: ※ 引述《lovely07 (檸檬派)》之銘言:
: : 手機排版抱歉
: : 今晚太生氣 剛剛走路氣暈了
: : 做了好長的夢... ...
: : 家人是國內大型某NGO救災團體
: 一直有個疑問......
: 這隊是向哪個縣市政府登錄的?
: 專長是...?
: 水災、震災、海嘯我都可以想像
: 輻射災害...又是自費裝備。 這....我有點難理解
: 公堂之上 我假設這隊沒有按規定登錄...
: 為什麼縣市政府要用你,怎麼用?
: 受傷的話,誰來面對救災人員的小孩如你
: 以我們局來說所屬警消、義消、登錄救災人員
: 都向我們報到,再統一向南市分區指揮官
: 請求任務指派
: 而不是大小隊伍都直接對口南市指揮官
: : 從頭到腳都是自費
: : 救災的經驗也近20年
: : 這麽多年來舉凡921 各種台灣天災
: : 甚至南亞海嘯、日本311
: : 都是唯一非官方能遠赴海外救災的團體
: : 國外精密儀器捐贈來台給消防
: : 也是親人去幫他們上課
: : 當初救南亞海嘯 我們好幾度失聯
: : 現場漫天惡臭 環境非常惡劣
: : 救災同時又一直大餘震
: : 那邊又一直發海嘯警報
: : 那種緊張你們能體會嗎
: : 日本311地震 核災
: : 當初在機場要出發時
: : 還被要求不要媒體報導
: : 為什麼 因為有另一批官方要去
: : 他們完全曝露在高輻射的地區尋找生還者
: : 因為那邊很嚴重 日本救災人員也不太敢靠近
: : 這近20年來
: : 一有天災人禍
: : 親人馬上就拋下手邊工作與我們這些小孩
: : 幾天幾夜沒闔眼拼命去救災
: : 為的就是能多搶救多ㄧ點
: : 能救一命 是一命
: : 剛剛親人撤退回到家
: : 說現場是官方單位要求他們去做消耗人力的事
: : 例如去挖官方確定只有一人埋在裡面的區
: : 把他們"全部"團隊的人
: : 調來挖這個1人
: : 崑山科大那對情侶
: : 隊友們當初無奈去挖他們不找的區
: : 努力尋找 找到疑似腳趾部分
: : 挖出來 消防人員馬上過來 說這邊我們來就好
: : 就叫他們走開 去別的地方挖
: : 結果就是...嗯,不多說
: : 官方限制大家只能上場救援的時間
: : 韓國那兩人也是這樣被趕走的
: 這個點我最不能接受...
: 我們都是來「支援」的單位
: 今天南市救災的策略、分工都有協調周知
: 也有指揮體系統一調度 那些區域那些單位
: 什麼時候上、什麼時候退
: 沒問題大家聽大哥之命行事
: (軍隊只有一個頭 無誤)
: 全部人挖一個人是不能自己分工嗎?
: 今天幾號了 還能救一個人是多大的奇蹟!
: 去挖沒人找的區域很對呀?本來就是要全面找
: 這樣進度不是比較快?
: 發現人,南市消防局協調讓專業的來救
: 或是調配體力請別組接手 不是只有貴隊這樣
: 我們都是這樣!救人的過程費時費力
: 要與時間賽跑
: 難道發現民眾就只能由發現的人救出來?
: 那搜救犬發現的怎麼辦(控犬員表示...)
: : 看著一堆待開挖區域
: : 大家就只能這樣
: : 像個白痴一直等等等...
: : 等官方消防下令才能有動作
: : 論年資 論經驗 論專業技能
: : 他們會輸嗎!
: : 他們會菜嗎!
: : 家屬曾經質疑這麼大區域
: : 現場救援人數似乎太少?
: : 但消防高層表示:人力充足!
: : 救人最緊迫的就是時間
: : 每分每秒都在與時間賽跑
: : 現在電視報導那是什麼!!!
: : 他們全部撤退是因為什麼?
: : 官方高層你們自己很清楚啦!!
: : 不要再抹黑了!
: : 親愛的賴清德市長
: : 你知不知道你手下是這樣指揮做事的?
: : 對了
: : 昨天大批隊員在現場枯等
: : 等了10小時...10小時...10小時!!!
: : 好不容易可以上場開挖
: : 做了30分鐘
: : 「好!請你們退場」
: : 太難過了
: : 時間就這樣一點一滴流逝了
: : http://i.imgur.com/PRL1CWf.jpg
[圖]
 
: : 最後集合,撤退
: : 對不起
: : 不是我們不要你們
: : 是我們救不到你們啊... ...
: : 雨好大,我淚也好大
: : 難過中,我也醒了... ...
: 其實這次台灣有搜救能力的隊伍
: 過年一定都坐不住...(最美的風景!)
: 但是,現在台灣的救災已經不是921那時候
: 不是只有滿腔熱血就可以(可以捐血呀)
: 這張照片,說實在的 我覺得
: 死者是聽不到了,只是在撕裂家屬的心而已
: 貴隊在業界也是有名的
: 還是...勸他們刪文吧。
: 南市很忙了  救災很忙了
: 以上,有錯請指正,也請見諒
: 起床要再去幫同仁加油
: 大家晚安  希望能有奇蹟
: http://i.imgur.com/1p3raaa.jpg


小弟也是消防人,因為本人的專業不在

特種搜救這一塊,所以這次就沒有參與

支援……

但是可以用我接觸到的知識來說說……

不可否認,高手總是藏在民間,民間總

有些大俠在,連我們也要稱呼一聲教官

這些大俠在平常訓練時確實需要仰賴他

們的專業知識,有時救災時也是一樣

所以說,那些高手大多跟消防局有互動

甚至是熟識……

基本上,也不會有很大的摩擦在……

會有摩擦的總是一些不認識又想自行其

事的團體……


試問各位,如果你是指揮官,一堆團體

那麼多,有
1.消防署轄下的國家特種搜救隊(裝備齊全)
2.各縣市的消防特種搜救隊(裝備齊全)
3.國軍特種部隊(裝備齊全)
4.各縣市消防義勇特搜隊(裝備簡配)
5.配合良好的民間團體(知根知底)
6.自行其事的民間團體(自己說經驗豐富??)

你會想安排誰上場搜救…哪個團隊效率最

高?

民間團體的訓練強度會比職業的高?

少騙人了……地震搜救要訓練的技術和裝

備,無一不是要耗資鉅大……沒有國家機

器的配合哪能做的起來

我們縣市的特搜隊有每日的常訓、每月

的組訓、山訓、每半年的測驗

民間的頻率會這麼高嗎?


不可否認的是,台灣在災害防救還有很

長的路要走

ICS的處置架構在台灣幾乎看不到

但是這些民間團體,政府應該不只是只

有補助就算了

各位可以去搜尋(救難團體  補助 )就

可以看到計劃了



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dioradio: 結果我認識的消防 補蜂抓狗 安裝煙霧偵測 就飽了1F 02/12 03:28
ohrring: 人家來領便當的啦別這麼在意2F 02/12 03:28
klarc: 別再補刀了 臉很種了 還有人要出來緩頰(帶回風向) 很累3F 02/12 03:28
grimnir158: 還有捕蛇4F 02/12 03:29
dioradio: 平時還有一大堆達成率(?)的文書作業要處理 = =5F 02/12 03:29
azero: 所以搜刮總隊請不要怨像打零工,沒專業,且救人不該爭功諉過6F 02/12 03:29
klarc: 一堆ID試圖帶回風向 相當可疑 可能是相關人士7F 02/12 03:31
yosaku: 推8F 02/12 03:31
grimnir158: 搜刮就想爭功邀功增加曝光度阿9F 02/12 03:31
godzillabox: 別再打了,腫到都看不出長什麼樣子了10F 02/12 03:32
travis2329: 推11F 02/12 03:33
lslayer: 業餘打專業? 用力用會不會被說虐人啊? 不然又會說打零工?12F 02/12 03:33
kageo101: 辛苦了13F 02/12 03:36
eric11005: 小弟有幸認識國搜都是怪物居多(體能)超強,民間救難14F 02/12 03:38
eric11005: 就不得而知了
a82380: 推~ 媒體一直煽風點火 對家屬還有救援人員 情何以堪16F 02/12 03:40
shuhao83: 能進國搜的真的很強17F 02/12 03:41
shuhao83: 之前看過憲兵特勤跑3000也覺得很變態
shuhao83: 好像當百米在跑
hiko745: 推20F 02/12 03:43
bmwang: 推~ 辛苦了21F 02/12 03:53
samino: 推22F 02/12 04:04
a1s2d342001: 推23F 02/12 04:06
ts17055: 推,辛苦了24F 02/12 04:14
zxc56021: 推25F 02/12 05:32
miseru: 推26F 02/12 05:56
yu0117: 大家辛苦了…27F 02/12 06:03
winsonchang: 消防人幫推!!28F 02/12 06:19

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※ 看板: traume 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 74 
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  • +18 Re: [爆卦] 台南救災現場的情況 - Gossiping 板
    作者: 1.166.133.230 (台灣) 2016-02-12 03:26:53
    看板 Gossiping作者 shuhao83 (不想改變)標題 Re: 台南救災現場的情況時間 Fri Feb 12 03:26:53 2016   imgur    小弟也是消防人,因為本人的專業 …
    28F 18推
  • +5 Re: [新聞] 消防員救油槽清潔工卻閃燃 判准國賠 - Gossiping 板
    作者: 114.44.176.173 (台灣) 2015-06-26 20:13:54
    現場搶救人員事實還原文, 如果每件救援都可以思考個十分鐘再救援,那受困的早就死到不能再死了 救援人員當然會以最簡潔快速的方式來嘗試,工廠人員又不講清楚....
    14F 8推 3噓
  • +1 Fw: [討論] 氣切患者處置T2版(應該沒有違反法規) - EMS 板
    作者: 61.60.127.18 (台灣) 2012-07-19 21:20:43
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