※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-12 09:37:39
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 台南救災現場的情況
時間 Fri Feb 12 01:19:48 2016
: 推 Or3: 有掛推 感覺救援緩慢 02/11 23:15
: 推 donttellmom: 難怪一直覺得挖很慢 02/11 23:15
: → xcvfrd: 每次只放一些人進去救 為什麼不上千人一起 難怪救超慢 02/11 23:17
: → ionchips: 你沒看到大鋼牙一走錯就有家屬崩潰了嗎…以為全部人一起 02/11 23:23
: 推 styal: 官方說有人埋在底下，去挖為啥就是耗費人力的事? 02/11 23:23
民間救援團體熱心的很多、熱心過頭的也很多；有自信的很多，自信過頭的也很多。
所以~民間救援團體怎樣我就不說囉。
大家都是來盡一份力，爭這個沒什麼意思。
我特別要提出來，"救很慢"這是什麼意思?!
你以為建築物倒了裡面空間還是一樣嘛?
你以為牆壁很好鑽嗎?
你以為大家都有練瑜珈，柔軟度很好嗎?
你以為就跟瑪莉救公主一樣簡單嗎?
裡面狀況真的難以想像，除非親眼看到，否則你真的無法體會這是什麼慘況。
一個客廳，裡面除了家具，天花板跟地板相疊，中間還有數層大水泥塊。
裡面的狀況我很難形容，就是斷垣殘壁就對了。就跟你把紙揉成一團一樣，怎麼形容?!
我們找的是好幾層下面的搜索物，你要把這中間的障礙物清除才能"接近"
要能"接近了"，才能想辦法救出來。這要花非常非常久的時間!!
你是打牆工嗎?!你有鑽過牆嗎?!你知道我訓練的時候打一個1平方面積的牆打了多久?
我們這組三個人打了一小時才把牆給打了1平方的洞，打完了水泥還要剪斷裡面的鋼筋。
這才只是打了一面牆而已，要救出一個人必須要打多少面牆?!
哦好，把牆打穿了，那上面的東西會不會垮下來?
會啊!所以還要架設支撐系統阿，打到哪裡就要撐到哪裡啊。
不是只有打牆這麼簡單而已耶，難道你進去就不打算出來嗎?
不是只有打牆這麼簡單而已耶，難道你進去就不打算出來嗎?
好了，現在接觸到傷者了，那你不用想辦法移開他身上的重物嗎?
好了，現在移開重物了，那你不用想辦法把他搬出來嗎?
喔對，在這之前，你不用想辦法在這棟建築物裡面確認人的位置嗎?
先確定人位置、想辦法接近、接觸後想辦法脫困、脫困後想辦法搬運，
這來來回回不用耗費時間嗎?事情不是像憨人想的這麼簡單。
就跟數學一樣，你用看的永遠覺得很簡單，只有你親手解題才會發現這靠杯的困難。
因為我們機關這次沒派人支援，所以我是第二天放假自己揹著個裝到現場報到。
到現場被跟當地消防機關編為一組。我們那一組第二天，就進去1小時而已。
我比較弱，不是特搜隊，只是救助隊而已。特搜是救助的更深入的課程，多了USAR。
當天連救助隊都不是搜救主力了，連救助課程都沒上過的救援團體怎麼能被交付重任?!
當天各縣市消防局都派出菁英的特搜隊，加上消防署自己的國家搜救隊，上百人在現場
連當地消防人員都只能在外面待命準備輪替而已，我實在是不曉得這有什麼好爭的。
當天各縣市消防局都派出菁英的特搜隊，加上消防署自己的國家搜救隊，上百人在現場
連當地消防人員都只能在外面待命準備輪替而已，我實在是不曉得這有什麼好爭的。
對阿，我當天才進去1小時而已，其他時間都在外面吃吃喝喝，望著建築物發呆。
發生當下的搜救是一整個面，而在之後搜救都是針對單一個位置而已。
我當天在北側的I棟N樓，我被派的任務就是進去確認該樓層的空間還有沒有人。
事實上可以找得到的容易發現的在第一時間都被救走了，之後都需要靠破壞往下找了。
所以我們再做最後一次確認，確認無人就要出重機具了。
是後來在?樓找到一家三口有生命跡象，要先把他們救出來之後才能開始重機具破壞。
而當天早上就發現他們了，但是努力到隔天早上才順利救出。
因此重機具才會拖到之後才開始動作。順帶一提，這家人是南投特搜跟國搜救出來的。
喔對，為什麼要重機具破壞?你們知道I、G棟一直在往下滑嗎?
一開始也沒人發現，想說用消波塊跟支撐柱撐著就沒事。
結果，有人發現原本建築物離永大路路燈是有一段距離的，但是現在接觸了!!!
那意味什麼?意味著....大夥們趕快逃阿!
這時候是...第二天中午過後吧?!北側的指揮官下令除了還在搜救的人員繼續搜救，
其他人員撤離到管制線外。
現在還缺不缺人力?我是覺得不缺啦，大家都在外面待命等待輪替而已。
除了各縣市消防局的特搜隊，南市現在每天各分隊分三梯次派出人力前往支援，
高市是大隊輪流派出所轄分隊人力支援，再加上民間救援團體，現在人力真的超多!
除了人力，我覺得物資也超多啊。
我說了，在第二天一整個是吃到飽狀態。好在是先進去再待命，不然吃稱了肚子怎麼鑽?!
我也不會覺得我是沒做事就白吃白喝，因為我沒消耗這些食物，這些食物就等著壞掉吧。
除了一旁熱心民眾的熱食，四處都有手搖杯、麵包、餅乾，還有上人的愛心。
我也不會覺得我是沒做事就白吃白喝，因為我沒消耗這些食物，這些食物就等著壞掉吧。
除了一旁熱心民眾的熱食，四處都有手搖杯、麵包、餅乾，還有上人的愛心。
我就說：謝謝，我還不餓，等等自己拿，先問看看家屬有需要嗎。
但熱心民眾就把食物放在你腳邊，人就走掉了。這我能不吃嗎?!
物資真的超多、人力真的超多。
另外講到版上一直徵求的救災物資
消防人員每個人都有公發手電筒，消防帽救助帽上面都有附設頭燈，也有發胸掛燈。
既使沒發，你知道當天你要去支援，你自然就會跟同事借阿。怎麼到現場還徵求頭燈?!
更何況，消防人員都有自己救災的方式，沒攜帶頭燈的也表示他可能是用其他照明方式，
怎麼還會到現場徵求頭燈?所以是誰有缺這些頭燈...?
我還有看到徵求發電機?這很明顯就沒問過前進指揮所阿。
現場發電機一堆，北側建築物前面就好幾台，消防車上幾乎每一台也都有移動式發電機。
那幹嘛還徵求發電機?
物資徵求必須單一窗口阿。
必須把在場的都問過一遍了，確定借不到了，要徵再徵阿，怎麼是個人有缺就徵?!
還有講到頭燈一次性，這很容易理解阿。因為大家只管借不管還阿。
今天徵求500台都發下去了，明天人員輪替500台被帶回家了，那現場還是缺500台阿。
理所當然會一直徵一直徵阿!
不過，也可以理解啦，因為現場除了待命人員，其他人還是忙得不可開交。
不過，我也才去第二天而已，之後就沒去了。
連第二天都只能待命了，之後去就只是在那邊聽答答答答答答的機器聲了。
現場人力真的不缺!
補充一下，現在0200傳回來的消息，現場找到不少的受困者...都有味道了...
我看到小孩的照片...好難過...幹...
記者勿抄、切勿轉載、請勿備份!!!
那這篇文章就暫時留下，要是有流出去就3秒後自爆~
姑妄言之；姑妄聽之
--
官大講話聲音大；
官小講話算三小。
--
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Re: [爆卦] 台南救災現場的情況 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
: 推 Or3: 有掛推 感覺救援緩慢 02/11 23:15 : 推 donttellmom: 難怪一直覺得挖很慢 02/11 23:15 : → xcvfrd: 每次只放一些人進去救 為什麼不上千人一起 難怪救超慢 02/11 23:17 : → ionchips: 你沒看到大鋼牙一走錯就有家屬崩潰了嗎…以為全部人一起 02/11 23:23
: 推 Or3: 有掛推 感覺救援緩慢 02/11 23:15 : 推 donttellmom: 難怪一直覺得挖很慢 02/11 23:15 : → xcvfrd: 每次只放一些人進去救 為什麼不上千人一起 難怪救超慢 02/11 23:17 : → ionchips: 你沒看到大鋼牙一走錯就有家屬崩潰了嗎…以為全部人一起 02/11 23:23
→ : 我好想知道是哪一支搜救隊 和哪一個慈善組織喔1F 02/12 01:21
※ 編輯: neepa (58.115.173.108), 02/12/2016 01:22:32推 : I、G建築物往下滑…我還是第一次知道@@2F 02/12 01:22
推 : 推3F 02/12 01:22
推 : 高調4F 02/12 01:23
拜託不要高調，不要害我。我只去一天而已，事實上沒資格講話。
版上有一些是特搜隊的學長、有支援很多天的學長。我只是看不慣酸民而已。
我只是就我去一天的心得跟大家報告而已
太高調的話，等等洗完澡就要刪文了
※ 編輯: neepa (58.115.173.108), 02/12/2016 01:25:43
推 : 推5F 02/12 01:24
推 : 高調6F 02/12 01:24
推 : 你的說法，和我認識的現場志工說法相去不遠。7F 02/12 01:24
推 : 推8F 02/12 01:25
推 :9F 02/12 01:25
推 : 推10F 02/12 01:25
推 : 八卦推推，11F 02/12 01:25
推 : 推12F 02/12 01:25
推 : 推現身說法 辛苦了13F 02/12 01:25
推 : 我前面就說了阿, 即使是官方的, 也是有可能一直待命14F 02/12 01:26
不是可能!而是事實上就這樣。不信的話，明天可以去永大路看看，是不是很多人都在待命。
→ : 曾副市長當天有緊急徵詢建築師.技師的意見 處理建築物傾倒15F 02/12 01:27
※ 編輯: neepa (58.115.173.108), 02/12/2016 01:28:01噓 : 原 PO 說不高調16F 02/12 01:27
→ : 問題 因此消波塊 鋼柱(+千斤頂)也是後來增加的 避免傾倒17F 02/12 01:27
噓 : 幫低調 相信每個救難人員都是盡自己最大努力來救人18F 02/12 01:28
噓 : 幫原PO低調19F 02/12 01:28
推 : 推 可是不高調的話 一堆人就被誤導了 市府還要揹黑鍋20F 02/12 01:28
噓 : 幫低調，那種求曝光 不想聽指揮的... 哀21F 02/12 01:28
推 : 其實空拍圖有拍出來，不過因為現在開挖拆解22F 02/12 01:28
噓 : 幫低調23F 02/12 01:28
推 : 看到現在我大概瞭解了,應該是有人在藉機扯後腿.24F 02/12 01:29
其實，也覺得還好啦。畢竟可能滿腹熱血，可是不被重視會令人有點心灰意冷。我當天回家也有點失落，除夕夜也沒什麼吃，就在想要怎樣幫忙現場。
後來就~釋懷了，有需要到我們的時候自然就會有管道接觸。
不過我是覺得齁，大家都是成年人了，在耍傲嬌沒什麼用!
倒不如好好想想，要怎樣幫助災民比較好
現在I棟清除了正需人力搬遺體，他們卻傲嬌的離開了
有點可惜啦。搬遺體，離開?搬遺體，離開?搬遺體，離開?咦?!
→ : 辛苦了25F 02/12 01:29
推 : 這篇最公允!!26F 02/12 01:29
※ 編輯: neepa (58.115.173.108), 02/12/2016 01:31:17推 : 推27F 02/12 01:29
噓 : 幫低調28F 02/12 01:29
→ : 我以前有去過啊, 所以我知道阿29F 02/12 01:29
噓 : 噓回來30F 02/12 01:29
→ : 所以也不容易分辨是滑動還是拆解造成的31F 02/12 01:29
噓 : 既然原PO說了，那就幫低調32F 02/12 01:30
→ : 救都來不及了 還要應付一堆來亂的傢伙 真煩33F 02/12 01:30
→ : 誰都不想一直待命, 但是還是要聽指揮阿34F 02/12 01:30
噓 : 幫低調35F 02/12 01:30
推 : 樓倒了 左右寬變成上下高 更難移動36F 02/12 01:30
→ : 你會被備份我跟你說37F 02/12 01:30
推 : 幫推38F 02/12 01:30
→ : 不幫你高調 但不要刪文 也有孩子在潛水 讓他們知道這些事吧39F 02/12 01:30
噓 : 幫低調 推你40F 02/12 01:30
→ : 箭頭，感謝分享41F 02/12 01:31
噓 : 幫低調42F 02/12 01:31
噓 : 辛苦了43F 02/12 01:31
→ : 個人覺得也不是扯後腿啦, 只是官方的待命就乖乖待命44F 02/12 01:31
噓 : 幫低調，但專業推45F 02/12 01:31
噓 : 噓回來46F 02/12 01:31
噓 : 低調噓 辛苦了47F 02/12 01:31
噓 : 幫低調 中肯48F 02/12 01:31
→ : 鋼筋問題也很麻煩 還有議員認為只要吊車吊一下就好...49F 02/12 01:31
→ : 民間的當然可以高興抱怨什麼就亂講50F 02/12 01:31
→ : 不是這個團體扯後腿,是台南的某個人51F 02/12 01:32
推 : 推~讓更多人看見!!52F 02/12 01:32
推 : 滑動了…53F 02/12 01:32
噓 : 低調推54F 02/12 01:32
→ : 謝謝你55F 02/12 01:32
推 : 推56F 02/12 01:33
噓 : 低調推57F 02/12 01:33
噓 : 幫低調58F 02/12 01:33
推 : 你刪屁，給記者抄啊，一堆不懂裝懂的59F 02/12 01:33
→ : 不管怎樣，謝謝你60F 02/12 01:33
噓 : 低調推61F 02/12 01:34
噓 : 低調 辛苦了62F 02/12 01:34
該洗洗睡惹，明天還要支援台南送水...
※ 編輯: neepa (58.115.173.108), 02/12/2016 01:36:41
噓 : 低調回來63F 02/12 01:35
噓 : 別刪 盡量幫你低調 我只希望有在追這串的都能看到64F 02/12 01:35
→ : 你這篇
→ : 你這篇
噓 : 幫低調66F 02/12 01:36
→ : 謝謝你67F 02/12 01:36
噓 : 辛苦了，補低調68F 02/12 01:36
※ 編輯: neepa (58.115.173.108), 02/12/2016 01:38:39噓 : 辛苦了 低調69F 02/12 01:37
推 : 幫低調70F 02/12 01:39
噓 : 辛苦了 低調推71F 02/12 01:40
→ : 謝謝你們72F 02/12 01:41
推 : 謝謝你們73F 02/12 01:44
噓 : 幫低調74F 02/12 01:47
噓 : 幫低調，謝謝你75F 02/12 01:48
噓 : 低調推76F 02/12 01:49
→ : 推77F 02/12 01:50
噓 : 辛苦了 幫低調 但希望大家都來看這篇!!!78F 02/12 01:51
推 : 真的很難過一堆扯後腿的媒體和組織79F 02/12 01:54
推 : 辛苦，今天跑過現場大概有了解狀況80F 02/12 02:01
噓 : 幫低調.希望不要刪文..事實應該讓大眾知道.新聞太多挑撥81F 02/12 02:02
噓 : 低調推82F 02/12 02:03
噓 : 感謝83F 02/12 02:08
→ : 第二天早上真的有收到北側在傾斜訊息84F 02/12 02:09
※ 編輯: neepa (180.217.243.81), 02/12/2016 02:13:34推 : Q_Q 辛苦了85F 02/12 02:11
噓 : 低調推 辛苦了!86F 02/12 02:12
→ : 推，辛苦了87F 02/12 02:13
噓 : 低調推88F 02/12 02:16
噓 : 感謝您的付出89F 02/12 02:21
→ : 正確的訊息不要刪啦。90F 02/12 02:27
噓 : 幫低調，現場人員辛苦了91F 02/12 02:28
→ : 感謝分享 辛苦了92F 02/12 02:32
推 :93F 02/12 02:33
噓 : 靠 原來這篇要低調 噓回來
噓 : 靠 原來這篇要低調 噓回來
噓 : 幫你噓 低調點 但是正確的資訊95F 02/12 02:37
→ : 辛苦了!!96F 02/12 02:38
推 : 拜託不要刪文啦！你的文章很客觀公正，就是要寫出來大家97F 02/12 02:42
→ : 才知道事情的真相！以免被有心人亂帶動風向！
→ : 才知道事情的真相！以免被有心人亂帶動風向！
噓 : 辛苦了！謝謝分享！99F 02/12 02:42
噓 : 幫低調謝謝無名英雄！100F 02/12 02:49
推 : 低調推 辛苦了 中肯 也希望這篇留下來101F 02/12 02:58
→ : 還好有跟到文，偏不幫低調XD102F 02/12 03:09
噓 : 辛苦了!!103F 02/12 04:39
→ : 之前還有某店抱怨搜救人員沒食物吃 其心可議104F 02/12 04:59
推 : 辛苦了105F 02/12 06:17
推 : 既然是民間團體，本就該聽總指揮。我朋友也在那裡。小106F 02/12 07:15
→ : 年夜到現在。就是在那裡，只要有需要幫忙，就立刻行
→ : 動，不管協助任何事。某團真不知道來幹嘛的
→ : 年夜到現在。就是在那裡，只要有需要幫忙，就立刻行
→ : 動，不管協助任何事。某團真不知道來幹嘛的
推 : 希望這篇留下來109F 02/12 08:23
推 : 術業有專攻推...分配的中樞真的要腦袋清楚有魄力...110F 02/12 09:05
推 : 這篇真的很中肯，希望不要刪!!111F 02/12 09:08
※ 編輯: neepa (61.57.55.206), 02/12/2016 09:13:50噓 : 幫低調。 只管借。就是不必還。在某些團體眼中這真的是112F 02/12 09:33
→ : 搜刮嘉年華
→ : 搜刮嘉年華
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