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標題 Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈
時間 Fri Mar 21 21:59:52 2025
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標題 Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈
時間 Fri Mar 21 21:59:52 2025
※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之銘言：
: JJ Redick spitting:
: "The old heads are gonna talk about how physical it was in the 80s and 90s
: and that's fine but the level of physicality in our game and the way the
: court has to be covered and all the movement, it's tough"
: JJ Redick說：
: 「老一輩的球員總會談論80年代和90年代的比賽有多麼激烈，這沒問題。
: 但現在的比賽中同樣有高強度的身體對抗，而且球場防守覆蓋範圍更廣，球員跑動也更多
: ，其實也很艱難。」
: 來源:https://x.com/casualtakeking/status/1902957099459482054
現在的NBA球風 評價到底如何
雖然貴古貴今 兩派球迷吵得很兇
但不可否認JJ說的是事實
現代籃球
進攻空間拉得更大
防守範圍變得更廣
不僅是對於球員的跑動、消耗增加
而防守的複雜度 也變多了
對球員的籃球智商 要求更高
加上現在進攻節奏更快速
防守者對於進攻球員站位、戰術的解讀
判斷也必須更快、更精準
可以說現在的球員
除了要鬥力、鬥勇
在鬥智上也變得更重要
https://www.youtube.com/watch?v=a8bSEU7gAwI
大家有興趣 可以看看這部講解影片
作者用前年賽季 國王快艇170+得分的大戰來講解
可以了解進攻的變化性和複雜度
也看到JJ說的 防守覆蓋範圍更大了
回防站位+溝通換防沒交代清楚
對手用5秒鐘 就投一個三分回敬
離開禁區、想要避免禁區3秒
對手就抓到機會 中鋒下滑跑進去上籃得分
然後中鋒成功的空中接力
也是因為射手先跑位，把可能協防者拉到底角
稍微一個擋拆換防、溝通不及
就會造成外線或是禁區的大空檔
要不是有人特別講解+覆盤
也很難去知道 比賽中每個回合的前因後果
還有現代進攻戰術的複雜和細膩程度.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣)
※ 作者: MadK17672 2025-03-21 21:59:52
※ 文章代碼(AID): #1dtN3QEL (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1742565594.A.395.html
※ 同主題文章:
03-21 16:24
03-21 18:28
Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈
03-21 21:59
03-22 02:55
→ : 但他沒講現在可以走5步
所以真正不能比的，是翻球跟走4-5步
這已經不是同個運動了1F 03/21 22:03
所以真正不能比的，是翻球跟走4-5步
這已經不是同個運動了1F 03/21 22:03
→ : 最好笑的是 停球後還可以走一步
這規則根本完全垃圾4F 03/21 22:09
這規則根本完全垃圾4F 03/21 22:09
→ : 以前只要守後仰 現在要守後撤5-6步6F 03/21 22:10
→ : 現在後側步可以側5步，切入第零步也都有利於進攻，更別說切入買飯了
切入手一直夾著對手，結果吹對手犯規，不然就是護球手變幹拐手，結果還是吹防守方犯規7F 03/21 22:15
切入手一直夾著對手，結果吹對手犯規，不然就是護球手變幹拐手，結果還是吹防守方犯規7F 03/21 22:15
推 : 以前MJ不能走步 都可以拿10次得分王了
要是用現在規則讓MJ可以跟六布朗一樣走到爽
場均應該破50分沒問題11F 03/21 22:19
要是用現在規則讓MJ可以跟六布朗一樣走到爽
場均應該破50分沒問題11F 03/21 22:19
推 : JJ到90年代可能3年就退休了14F 03/21 22:24
→ : MJ在現代應該可以從禁區後撤到3分外攻擊吧15F 03/21 22:26
推 : 防守者被夾住手帶著跳芭蕾要吹防守犯規 真的太難了16F 03/21 22:29
→ : 說到底不就現在pace越來越快 攻的越快防得越爛17F 03/21 22:29
→ : MJ可以走5步的話，對方籃下要塞滿人
然後你這輩子就不會看到後仰喬丹了18F 03/21 22:29
然後你這輩子就不會看到後仰喬丹了18F 03/21 22:29
推 : 超好笑 一直扯走五步 現在整場看下來 真的有走五步的案例根本超少數20F 03/21 22:30
→ : 因為配合高準度3D，籃下不可能堆4個人22F 03/21 22:31
推 : MJ:能飛為什麼要用走的23F 03/21 22:32
推 : 有人看的太少嘍，連接球都會偷吃步24F 03/21 22:32
→ : 問題是012是FIBA先行的，國際上都能這樣打，所以NBA跟進而已，結果一堆人講NBA改什麼鳥規則25F 03/21 22:32
推 : 不能順應時代潮流就等著被淘汰 老人27F 03/21 22:33
推 : 現在規則只是多一步，會講多好幾步的鐵定現在沒打過球，笑死29F 03/21 22:34
→ : 隨便搜尋一下就很多了31F 03/21 22:34
→ : 你貼的案例也沒有五步啊32F 03/21 22:34
→ : 懶得貼了 自己動手找一下
還沒運球就4步了33F 03/21 22:35
還沒運球就4步了33F 03/21 22:35
→ : 講的好像每天每場每個人都在走五步35F 03/21 22:36
→ : 運球通常是假裝下最後一球才踩下去36F 03/21 22:36
→ : 哦哦 等你找到案例再來扯吧37F 03/21 22:36
→ : 沒關係，你找一個8-90走4步的
不用一直伸手牌38F 03/21 22:37
不用一直伸手牌38F 03/21 22:37
推 : 現在球員愛用的後撤步 在MJ那個年代就是走步40F 03/21 22:37
推 : 012明明就NBA開始的 FIBA才是跟NBA的41F 03/21 22:37
→ : 但你也找不到走五步啊42F 03/21 22:38
→ : 只是FIBA那時候出來用0這個概念 比較數字上直觀而已但其實FIBA規則上也沒寫0 是口頭解說在用的43F 03/21 22:38
推 : 教練戰術進步，球員球商進步，聯盟管轄的裁判素質完全沒進步是怎樣？聯盟不覺得羞恥嗎？45F 03/21 22:39
推 : 是的 NBA早年說法是收球動作不明確
其實比FIBA還早有這個概念47F 03/21 22:39
其實比FIBA還早有這個概念47F 03/21 22:39
推 : 原PO在講外線跟pace 內文一直扯走步XD52F 03/21 22:42
→ : 還是沒有五步阿53F 03/21 22:43
→ : 90年代三分出手少命中率沒比較高是因為不能走步嗎?54F 03/21 22:43
→ : NBA規則200x時就是 after gather 可踩2步55F 03/21 22:43
→ : 好啦聽不懂就簡單說，比以前多2步56F 03/21 22:43
→ : 喬丹這個沒外線咖在02-03就只剩那悲劇命中率跟得分了 還幻想他來現代能幹嘛 三分只有2成是能幹嘛57F 03/21 22:43
→ : 對我來說已經是不同運動了59F 03/21 22:44
→ : 找不到案例急了嗎60F 03/21 22:44
→ : 現在的FIBA用字 catches the ball , completion ofdribble 可採兩步 其實幾乎是一樣的61F 03/21 22:44
→ : 所以啊，你都貼了就是認定收球63F 03/21 22:45
→ : 定義哪時gather跟定義哪時完成運球 其實都是主觀的64F 03/21 22:45
推 : 喬丹那個下球走步放羅素那年代早就被吹死65F 03/21 22:45
推 : 在MJ年代後撤步就是收球12跳投 現代人去每球都走步66F 03/21 22:46
→ : 張伯倫要能那樣走 場均可以上8067F 03/21 22:46
→ : 現在定義很寬，都已經拿起來了可能還不算收球68F 03/21 22:46
→ : 所以是FIBA抄NBA 至於有沒有NBA 90年代就這樣寫69F 03/21 22:46
推 : 遵循60年代的翻球規則後面都不用打了70F 03/21 22:46
→ : 還要找 但200x (大概07~09這段的留存文章找的到)71F 03/21 22:47
→ : 墊歩再後撤 真的太IMBA 空間整個清出來72F 03/21 22:48
→ : 能走這麼多步就收球和軸心腳這兩個判定全部從寬73F 03/21 22:48
→ : 威力強到 老大跟喬神的後仰感覺真的很沒必要74F 03/21 22:50
推 : 翻球也是每個世代越來越誇張，ai那時候的翻球跟現在比起來小巫見大巫了75F 03/21 22:50
推 : 走步之神LBJ徹底改變聯盟 不論是抱大團還是走步XD77F 03/21 22:59
噓 : 就承認個人技術能力還有比賽強度都在進步很難嗎？以前的比賽根本沒辦法好好看完一整節78F 03/21 23:00
推 : 這年代有兩個規則 一個是第0步，一個是懸浮運球的判80F 03/21 23:02
→ : 現在攤手防守甚至不回防，球隊還是能拿下勝利，而81F 03/21 23:03
推 : 走步 跟 翻球 事實就放很寬82F 03/21 23:03
→ : 且是一場攤十次照贏，不能否認吧83F 03/21 23:03
→ : 現在一節都在看3分打鐵84F 03/21 23:03
→ : 定。很多懸浮運球都是直接翻球。還有軸心腳不清楚第0步85F 03/21 23:03
→ : 都是 規則 造成的結果87F 03/21 23:03
→ : 扯攤手就有點好笑了，講的好像以前那個時代沒跟裁判吵架過
隨時代改變規則本來就合理了，棒球都改多少了88F 03/21 23:04
隨時代改變規則本來就合理了，棒球都改多少了88F 03/21 23:04
→ : 這篇推文根本是病態仇詹ID大集合91F 03/21 23:05
推 : 喬迷連走步也要吹 ㄏㄏ92F 03/21 23:05
推 : 現在的收球、翻球、軸心腳比以前寬鬆很多是事實啦93F 03/21 23:06
→ : 因為貴今姆迷多啊 lbj又自稱goat說mj當然要提一下lbj94F 03/21 23:07
推 : 對啊 跪今迷整天吹現在球星技術更好能力更棒
結果主子連不走步都做不到 怎麼這麼奇怪96F 03/21 23:13
結果主子連不走步都做不到 怎麼這麼奇怪96F 03/21 23:13
推 : 你讓喬丹可以在現代走第0步 所有球員在他前面都是廢物了 現代規則根本鼓勵偷吃步98F 03/21 23:13
→ : 為什麼喬丹在這時代給他第0步就能毀天滅地？100F 03/21 23:20
推 : 更早以前運球要直上直下呢101F 03/21 23:22
推 : 原來gather step偷步是NBA比FIBA還早納入喔?102F 03/21 23:22
推 : 都能走八步了五步算什麼103F 03/21 23:31
推 : 本來合理的戰術發展就是用更快速的轉移和更開闊的空間來進攻，同時避免身體接觸消耗體能104F 03/21 23:40
推 : LBJ都打超過20年了，你就找個20球天龍8步來看看啊!106F 03/21 23:41
推 : 老漢八步 現在隨便叮咚跳都不算走步 隨便摸毛都是bbb107F 03/21 23:41
推 : MJ根本不需要這規則吧，看今年的SGA，MJ有可能比他弱嗎？不要鬧了...109F 03/21 23:43
推 : 五步都找到人不見了 八步怎麼找啦111F 03/21 23:45
推 : 詹黑下意識認為詹是goat，說以前球員比較弱，覺得在捧詹，黑粉才真粉112F 03/21 23:45
→ : 姆咪又在幻想114F 03/21 23:50
推 : 是說為什麼講來講去會講到老詹身上...115F 03/22 00:00
推 : 到底為什麼能覺得90年代的球員比現在的強 ㄏㄏ116F 03/22 00:12
推 : 沒能力講戰術變化 只能一直復讀走步跟老詹怎樣的
真的很可憐117F 03/22 00:20
真的很可憐117F 03/22 00:20
→ : 搞得好像以前沒金身走步 隨便搜也一堆119F 03/22 00:22
推 : 現在的平均實力比以前強太多，頂級球星的數量更是兩倍以上，以前一人一城等級的球星現在每隊都2個以上，早就不是賽提或公牛那種抓到2、3個在隊上就可以連霸的強度了120F 03/22 00:24
→ : 貴古不用扯什麼規則 像kobe這低效咖來現代只會更鳥124F 03/22 00:32
推 : 70-90 聯盟pace比現在更快125F 03/22 00:32
推 : 貴古迷怎麼一個比一個急129F 03/22 01:06
推 : 朕說沒走步 就是沒走步130F 03/22 01:30
推 : 喬丹到現代三分後仰給你看131F 03/22 01:59
推 : 低效咖？你會覺得Kobe比吉巴差？吉巴能當巨星。Kobe就不會比他爛132F 03/22 02:04
→ : 別說貴古或貴今。單純是不同運動了134F 03/22 02:06
推 : 90以前一直回推到草創期，pace跟現在差不多甚至更快，草創期沒有pace統計，不過從籃板數可以推想。同樣都是快節奏，不同時期的快，風格不一樣，像去看老張的highlights就知道，那時風格感覺像是台灣學生籃球XD，怪不得籃板數驚人。135F 03/22 02:13
推 : 現在技術與戰術複雜程度根本不是以前能比的
整天拿90年代一兩個Play說多髒多硬是打球不是打人貴谷迷卻完全忽視節奏變快造成消耗跟傷病問題
整體防守對抗的消耗也不一定比現在強
打人打的多不代表防守比較硬好嗎140F 03/22 02:36
整天拿90年代一兩個Play說多髒多硬是打球不是打人貴谷迷卻完全忽視節奏變快造成消耗跟傷病問題
整體防守對抗的消耗也不一定比現在強
打人打的多不代表防守比較硬好嗎140F 03/22 02:36
推 : 現代人的腦子不好，不知道可以走五步
貴古迷真的不懂庫克怎麼吊打愛音斯坦的145F 03/22 02:44
貴古迷真的不懂庫克怎麼吊打愛音斯坦的145F 03/22 02:44
推 : 現在防守根本超隨便147F 03/22 03:08
→ : 以前只有MJ強 現在有一堆人強148F 03/22 06:17
→ : MJ在現在會因為禁區更空曠而更好拿分 有沒有三分根本不重要149F 03/22 06:18
推 : 現在的鋒線是以前那些矮瘦白人可以比的嗎151F 03/22 06:42
→ : 沒3分不重要 那SGA跟AE今年投更多3分是傻B?
現在禁區空曠？大哥 現在喬丹拿球直接兩各夾你左右152F 03/22 07:58
現在禁區空曠？大哥 現在喬丹拿球直接兩各夾你左右152F 03/22 07:58
→ : kobe在運動科學跟投籃技巧沒那麼強的年代都低效了 到現代只會更慘...還拿吉巴比勒154F 03/22 08:00
→ : 在現代你不會看到bogues一個人抬頭單防喬丹的可憐畫156F 03/22 08:01
推 : 人家在說戰術變化 推文一直扯走步 太有趣了157F 03/22 08:03
→ : 老人三件套 現在都投三分好無聊 這種在我們年代是走步 喜歡以前鐵血防守158F 03/22 08:09
→ : 現代戰術就是給不會被追走步的球星持球,沒問題
吹走步160F 03/22 08:52
吹走步160F 03/22 08:52
噓 : 大部分嘴規則的其實都不懂規則162F 03/22 09:00
推 : 現在後撤後還可以停住假動作163F 03/22 09:07
噓 : 怎有貴古仔帶風向一直討論走步啊 是不是沒辦法反駁原po的內容只好轉移話題啊164F 03/22 09:10
推 : 戰術變化跟規則變化是連動的啊166F 03/22 09:11
推 : 貴古迷硬要凹也是好笑167F 03/22 09:13
推 : 01234,再跳一次168F 03/22 09:31
→ : 現在的流行戰術就是從開放半區防 + 放寬進攻尺度後形成的 其實真要比已經完全不是同一個東西了169F 03/22 10:11
推 : 現在走步等規則變動，讓防守大幅降低，才是讓比賽變難看！171F 03/22 11:14
推 : 這篇明明就在講戰術理解 一直扯走步是怎樣 自己去開一篇走步的來戰啦 煩不煩173F 03/22 13:28
→ : 說已經是不同運動了=貴古迷？？？
同理有意見不會自己開一篇？175F 03/22 14:52
同理有意見不會自己開一篇？175F 03/22 14:52
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