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標題 Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
時間 Wed Nov 20 12:19:56 2024
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標題 Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
時間 Wed Nov 20 12:19:56 2024
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 林家正蹲捕時 投手群失分
: 對韓國 失三分
: 對多明尼加 失一分
: 對日本 失三分 (五局)
: 對澳洲 失三分
: 戴培峰蹲捕時 投手群失分
: 對日本 沒失分 (四局)_
: 對古巴 沒失分
: 只看投手群失分，當然比較概觀而已
: 可是談論配球能力，其實很微妙，沒有一個很直接的數據可以參考
: 乃哥說 林家正喜歡配球在好球帶邊緣游走，戴培峰則是蹲得比較開
: 但其實對投手的投球品質，兩者配球方式沒有多大的落差
: 那問題來了，到底怎麼看出來，林家正配球比較好?
: 引導投手方面，林家正確實受到教練跟投手們的讚賞
: 但戴補也是有受到很多誇獎阿
: 何況戴培峰在中職，各項捕手數據都很優質，
: 他的防守端的能力本來就比他的攻擊還要突出，
: 這次12強，他攻擊狀況又正好，
: 捕手-戴培峰
: G AB H R 2B HR RBI SO AVG OBP SLG OPS
: 2 6 4 1 1 1 1 1 0.667 0.667 1.333 2.00
: 若給撈哥蹲，要考慮防守端
: 那林家正跟戴培峰兩個之間的選擇
: 如果防守方面，其實兩者沒有差那麼多
: 若要火力最大化，其實並非一定要先以林家正為主吧?
: 當然，誰該先上，考驗教練團的抉擇
先說家正和戴補兩位都很棒，我沒有想要強調誰強誰弱，畢竟都能入選中華隊。
回到正題，原PO問到底怎麼看出配球差異，這很簡單舉個例子，大家記不記得
對多明尼加九局的第三個出局數，小黑內角速球塞進去打者定住。
相信大家都知道對面也有情蒐，小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜
外角變速，相信有在看球的球迷也知道，當然打者也會知道。所以這一顆塞進去，
全部傻住，家正就成功了。也有人說也要投手投得進去阿，這點我相信能入選中華隊
這點能力還是具備的。
再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值，為什麼一定要火力?
像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚，中華隊晉級。我可以接受阿
戴補或許火力好些沒錯，但捕手技能不到，失分也沒有比較好。
再來你有看過哪一位捕手蹲捕，是每一位投手都稱讚的? 想看影片或新聞自己找，
套一句鄭宗哲說的，家正的好是一起打球才能知道，若是單純只看數據的球迷不會了解。
配球皇帝不是說說的，配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。
配球皇帝不是說說的，配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。
在強調一次我沒有說戴補不好唷，戴粉不要攻擊。
只是回歸本質捕手技能家正完全是有這資格當主戰捕手。甚麼火力最大化，
不要失分才是重點。
https://reurl.cc/b35Ver
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/14/98/30904916.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600)
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※ 作者: brandon0415 2024-11-20 12:19:56
※ 文章代碼(AID): #1dFMDkS1 (Baseball)
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※ 同主題文章:
11-19 23:30
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 12:19
11-20 12:49
11-20 13:29
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11-20 14:35
11-20 15:15
推 : 推這篇1F 11/20 12:22
推 : 因為審美疲勞 這幾天投手低失分大家已經覺得理所當然當然要求更多 你去買菜 今天要到蔥 明天不會想要蒜嗎2F 11/20 12:23
推 : 您的回文蠻有趣XD，原文的問題就是投手群也對戴捕讚譽有加4F 11/20 12:24
→ : 就開始內鬥旅外憑甚麼當神，我看你不爽就要批鬥你的劣根性5F 11/20 12:24
推 : 其實就看，為什麼大家會特別感謝林家正。沒有特別感謝戴就知道了。7F 11/20 12:24
→ : 期待越跌越高 突然來個被大局 大家就又爆炸了
國際賽都是這樣循環的9F 11/20 12:25
國際賽都是這樣循環的9F 11/20 12:25
推 : 我覺得好不好不是鍵盤分析得出來，團隊當事人覺得好，結果好，哪怕是心理安慰成份都沒關係，就是好！11F 11/20 12:25
→ : 我沒有其他意思。但樓上可以看一下江國豪投完跟戴補的報導唷。13F 11/20 12:25
推 : 投手群表現好你歸類成捕手加成我持保留意見15F 11/20 12:25
推 : 去年亞運也是16F 11/20 12:25
推 : 投捕就像夫妻 家正就是可以讓投手爽 鄉民的意見完全不重要17F 11/20 12:26
推 : 戴培峰坦言是投手投得好 就給林家正蹲吧19F 11/20 12:26
推 : 您文末也說不要失分可以評估捕手，人家文內就列出戴捕跟林捕哪一個有失分了XD20F 11/20 12:26
推 : 真的幸好持保留意見的不是教練團。22F 11/20 12:26
推 : 林家正引導莊最猛 一開始莊緊張到快崩潰23F 11/20 12:27
推 : 東西沒壞別換改 林先發 戴替補24F 11/20 12:29
推 : 黃恩賜也是看他拼命搖頭以為要爆炸了，沒想到能投進好球解決打者，下場時笑得超開心25F 11/20 12:30
推 : 大家好像都比較配球跟引導的部分 我反而想提一下接球 家正的framing、低角度由下往上的接法看得真的舒服 中職捕手比較少能接成這樣的27F 11/20 12:30
推 : 不過複賽很硬 米國9轟場均7分 委國8轟30F 11/20 12:30
推 : 推31F 11/20 12:31
→ : 對美系的前兩場比較熟悉的林捕上去蹲，對日增強火力讓戴捕上也行，最後一戰看狀況32F 11/20 12:31
→ : 複賽的對手火力更強 戴先發被打爆一定被罵爆 支持林先發34F 11/20 12:32
推 : A組那個火力多少和比賽場地有關35F 11/20 12:32
推 : 戴打擊比較好 攻守均衡 這沒問題
但純以捕手技能 我認為林家正還是贏36F 11/20 12:32
但純以捕手技能 我認為林家正還是贏36F 11/20 12:32
推 : framing這個技巧有一陣子在這個板上被批評的似乎是作弊一樣38F 11/20 12:33
推 : 還是林家正蹲吧 戴先發被轟大概就要喊換捕手了40F 11/20 12:34
推 : 對日本可以戴補配熱情郭41F 11/20 12:34
推 : 看不出捕手技能誰高誰低 但打擊技能很明顯42F 11/20 12:34
推 : 當初被批評最大的剛好也是旅美回來的陳家駒43F 11/20 12:35
推 : 球迷看不出來 但教練肯定看的出來….44F 11/20 12:35
推 : 林比較適合頭幾戰45F 11/20 12:36
推 : 玉米 老虎喜歡跟家正配 熱情郭可以給戴試46F 11/20 12:37
推 : 投兩場一定還是家正！戴上坦的機率太大！還是當板凳暴徒比較適合47F 11/20 12:39
噓 : 講人家捕手技能不到還說沒說人家不好49F 11/20 12:40
推 : 想想什麼樣的捕手比較容易拿到高薪50F 11/20 12:41
推 : 可以接受配球皇帝，然後自殺棒？51F 11/20 12:42
推 : 我想回到打擊 戴每個打席可以耗掉對手五球多(其中包含一個一球死)，在打線上是會造成對方投手有壓力或是煩躁的，看A組預賽幾乎都是打擊戰，早點讓對方投手感到不舒服，甚至控球走鐘也是讓自家投手更放得開投球的一個方式，相較林家正的打擊，現在就像是投手上場打一樣，只差對面沒有IBB上一棒打者了，雖然說投手們都稱讚家正，但是如果比賽的時候一直都是0：0 你們覺得自家投手會不會更有壓力？52F 11/20 12:44
→ : 自殺棒有影響到晉級嗎？60F 11/20 12:45
噓 : 1.棒球最佳解就是27個出局數的得分減失分最大化2. 所以攻擊好的捕手拿到大約的多. 市場已經給出答案。61F 11/20 12:45
推 : 反正明年開季又要看到兩好加一壞永遠蹲外角
這跟大餅心情一樣鬱63F 11/20 12:46
這跟大餅心情一樣鬱63F 11/20 12:46
→ : 但台灣跟美國無法相比啦。樓上說的在美國完全適用沒錯65F 11/20 12:46
噓 : 捕手技能不到？67F 11/20 12:46
→ : 另外 戴的framing可是不遜色於家正的，有看中職就知道戴也不少次靠移手套被板上他隊球迷批評68F 11/20 12:46
推 : 現在複賽需要纏鬥能力強的棒次去消耗對面投手誰有棒子誰上70F 11/20 12:46
→ : 中職捕手金手套被鍵盤俠說捕手技能不到 還說沒有批評戴是在搞笑喔71F 11/20 12:47
推 : 果然邦粉是最可怕的情人73F 11/20 12:49
噓 : 兩個都很好 但戴打擊更好 所以林家正補手技能較佳? 這啥鳥毛邏輯74F 11/20 12:50
看完推文真的還好教練團不是鄉民。 印證了術業有專攻這句話
※ 編輯: brandon0415 (125.227.51.53 臺灣), 11/20/2024 12:51:32
推 : 戴的逐一席耗球數是1(強勁滾地），5（Hr),6(H),2(H),8(2B),7(k)76F 11/20 12:51
推 : 推這篇78F 11/20 12:51
→ : 然後一堆人說別捧一踩一 乾 戴被踩時無人吭聲 XDD 笑死79F 11/20 12:51
噓 : 踩起來81F 11/20 12:53
推 : 短期賽事數據一律參考用 家正經驗較好 建議先發82F 11/20 12:53
推 : 戴的優勢在阻殺跟有進攻能力
但林的靈活搭配跟接補的穩定感(給投手buff)不是說隨便就能取代的83F 11/20 12:53
但林的靈活搭配跟接補的穩定感(給投手buff)不是說隨便就能取代的83F 11/20 12:53
推 : 家正的配球失分，很多都是突然被貓陽春砲。這不是配球被抓到？是什麼嘞？86F 11/20 12:54
→ : 戴在場期間的投手防禦率很好，非ACE的江國豪都能鎖日本打擊率高這麼多，值得一試呀88F 11/20 12:54
→ : 所謂市場給出答案其實也不對
兩者都有的是超級稀有財90F 11/20 12:55
兩者都有的是超級稀有財90F 11/20 12:55
推 : A組火力那麼可怕感覺跟墨西哥高海拔有很大的關係 再加上彈球 隨便打都轟出去..92F 11/20 12:55
推 : 笑了 認同你的就是專業 不認同你的就是還好你不是教練引戰大師4ni?94F 11/20 12:55
→ : 笑死 XD 不同意就說還好教練團不是鄉民?96F 11/20 12:56
噓 : 還好教練團不是鄉民 講的你是教練團似 我問你啦 我是鄉民 難道你不是?97F 11/20 12:57
推 : 林上戴上我都覺得OK 但就這種踩一捧一的評論最爛99F 11/20 12:57
推 : 對鍵盤總a來說捕手只要會接球就好了 打擊比較重要100F 11/20 12:57
→ : 啊我不是在說你不好啦 我是說你程度不到101F 11/20 12:57
推 : 非常認同102F 11/20 12:58
推 : 給林上啦，反正鍵盤總a認為自殺棒還是能晉級沒差103F 11/20 12:59
→ : 原來戴補只是會接球就好喔? 中職補手金手套只要會接就好 怎是戴拿 其他補手連球都接不好?104F 11/20 13:00
推 : 花式捕手系列文發文嗯嗯....看下來有粉絲急了想為正主證明106F 11/20 13:00
→ : 以後還是別選家正了吧。戴補先發就好。就不會有任何輿論108F 11/20 13:01
→ : 林上啊 你都特地發文一篇了能不讓他上嗎110F 11/20 13:02
→ : 你要確定欸 沒選家正不會有輿論 哈哈哈111F 11/20 13:02
推 : 你自己的言論不要上綱成輿論112F 11/20 13:03
→ : 前幾場貶林捧戴的文都還沒消失呢 每篇都在酸林打擊爛113F 11/20 13:03
噓 : 以後還是別選中職的捕手了吧。家正先發就好。就不會有任何輿論114F 11/20 13:04
→ : 結果預賽打完變成都在貶戴 笑死116F 11/20 13:04
噓 : *先問捕手技能不到*你是怎麼看出來的？117F 11/20 13:04
→ : 真要講火力最大化 讓撈哥上不就好了118F 11/20 13:05
→ : 戴上吧。有打擊能力張的又帥粉絲又多。別選家正了，他有什麼？
長的想電影明星而已119F 11/20 13:05
長的想電影明星而已119F 11/20 13:05
推 : 有你鍵盤大師的強力支持啊！122F 11/20 13:05
推 : 家正打擊差不是事實嗎16-1還6K1dp 這是數據欸
但你怎麼看得出來戴的捕手技能不到 麻煩說明一下123F 11/20 13:06
但你怎麼看得出來戴的捕手技能不到 麻煩說明一下123F 11/20 13:06
推 : 家正會開導心靈125F 11/20 13:06
→ : 超好笑啊 講打擊差這種客觀事實就一直滑坡耶126F 11/20 13:07
推 : 覺得國外情蒐到的是中職配球模式，所以家正很吃香127F 11/20 13:08
噓 : 家正上吧。有配球能力長的又像電影明星腦粉又多。別選戴捕了，他有什麼？
長得像eso而已128F 11/20 13:10
長得像eso而已128F 11/20 13:10
推 : 福來喜不是有示範過了，好捕手帶你上天堂....131F 11/20 13:12
噓 : 自己都說：不要失分才是重點！一個蹲捕丟10分，一個丟0分，照你邏輯不就是該選戴？132F 11/20 13:14
推 : 兩位很棒，結案134F 11/20 13:14
噓 : 說戴捕沒有不好又說技能不到，請問技能哪裡不到我看不懂球麻煩說明一下135F 11/20 13:14
噓 : #戴捕沒有不好 恩137F 11/20 13:15
噓 : ….138F 11/20 13:16
推 : 鄭宗哲兩天講評的時候都一直有強調這點139F 11/20 13:18
→ : 古巴消化試合選都不選每球都揮棒一定是戴捕的功力啊140F 11/20 13:18
推 : 推推141F 11/20 13:18
噓 : 捕手技能不到? 戴這次上場看不出來比較差 但也許CT黃金捕手未來就這兩個142F 11/20 13:19
推 : 訪談影片一出這次關注12強的觀眾，倒是這次暈林的投手們已經排很長和觀眾對林好感提升144F 11/20 13:20
推 : 今天戴的火力就是沒大到可以取代家正的配球跟守備才會是二號捕手 如果戴的火力是皇家Perez的等級 就算他阻殺只有一成教練也會放他上去146F 11/20 13:22
噓 : 連戴蹲過哪些局都不知道也能酸149F 11/20 13:23
噓 : 看起來就沒想好好討論啊 被反駁就只會開大絕 戴好棒棒那確實跟你沒什麼好討論啥有建設性的東西150F 11/20 13:26
噓 : #引戰大師 #崩潰大師152F 11/20 13:26
推 : 都給家正上啦～邦迷不想沾鍋～反正怎麼看都會是第四收尾153F 11/20 13:29
推 : 整篇前後有夠矛盾，不是自己意就開大招，去發自己個板吧
說戴捕手技能不足，結果又說我沒說他不好，說不要失分才是重點，結果事實上戴沒失分
那希望原po指點迷津155F 11/20 13:31
說戴捕手技能不足，結果又說我沒說他不好，說不要失分才是重點，結果事實上戴沒失分
那希望原po指點迷津155F 11/20 13:31
噓 : 連戴0失分都不清楚,不如不要回文160F 11/20 13:33
推 : push161F 11/20 13:36
推 : 林家正真正強的是framing吧，這個比配球還重要162F 11/20 13:41
噓 : 今年金手套+最佳十人、在中職蹲100場的鐵捕標配163F 11/20 13:43
推 : nickyang的FB有寫到他覺得林家正好在哪裡，大家可
以看看164F 11/20 13:43
以看看164F 11/20 13:43
→ : 被你說成捕手技能不足...我邦是戰績不好，但不代表你不看富邦比賽就能大放厥詞耶166F 11/20 13:43
推 : 用過都說讚168F 11/20 13:51
推 : 推這篇 無關戴捕 但賽前0勝5敗 幾乎都對投手群沒信心169F 11/20 14:11
推 : 164樓我有看到那篇，其實fb好幾篇有在提林的framing好，但各種花式捕手系列文都說林差比較多170F 11/20 14:23
噓 : 邏輯屎亡了吧172F 11/20 14:23
噓 : 家正的好一起打球的才會知道 還好鄉民不是教練團 所以你哪樣符合？173F 11/20 14:43
推 : 會拿兩個人出來吵不就代表兩人都有出色的地方 這是很好的事吧 反正就因應戰況上陣 教練團看得比我們清楚就相信他們安排吧175F 11/20 14:44
→ : 我覺得戴不輸家正啦 但贏球支持家正續上 只是不要一堆似是而非的分析178F 11/20 14:44
→ : 誰比較好 教練自己會安排啦180F 11/20 15:06
噓 : 前面說都很棒後面又捧A踩B，前後矛盾，講不過又開大絕181F 11/20 15:35
噓 : 有夠矛盾182F 11/20 15:39
推 : 捕手重點還是在配球跟阻殺183F 11/20 16:06
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