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作者 kasim65 (阿六)
標題 Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
時間 Wed Nov 20 13:29:02 2024

※ 引述《ryanl (　)》之銘言：
: ※ 引述《brandon0415 (~~永無只盡~~)》之銘言：
: : 先說家正和戴補兩位都很棒，我沒有想要強調誰強誰弱，畢竟都能入選中華隊。
: : 回到正題，原PO問到底怎麼看出配球差異，這很簡單舉個例子，大家記不記得
: : 對多明尼加九局的第三個出局數，小黑內角速球塞進去打者定住。
: : 相信大家都知道對面也有情蒐，小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜
: : 外角變速，相信有在看球的球迷也知道，當然打者也會知道。所以這一顆塞進去，
: : 全部傻住，家正就成功了。也有人說也要投手投得進去阿，這點我相信能入選中華隊
: : 這點能力還是具備的。
: 要確定欸, 能入選國家隊不代表控球就能隨心所欲.
: https://tsna.com/article/69004
: 比起林家正配球有多好, 這次預賽的壓制力根本是投手每個都骰到六好嗎?
: : 再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值，為什麼一定要火力?
: : 像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚，中華隊晉級。我可以接受阿
: : 戴補或許火力好些沒錯，但捕手技能不到，失分也沒有比較好。
: : 再來你有看過哪一位捕手蹲捕，是每一位投手都稱讚的? 想看影片或新聞自己找，
: : 套一句鄭宗哲說的，家正的好是一起打球才能知道，若是單純只看數據的球迷不會了解。
: : 配球皇帝不是說說的，配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。
: : 在強調一次我沒有說戴補不好唷，戴粉不要攻擊。
: : 只是回歸本質捕手技能家正完全是有這資格當主戰捕手。甚麼火力最大化，
: : 不要失分才是重點。
: 林家正蹲捕技能很好, 戴培峰蹲捕技能也很好.
: 林家正
: 16支1吞6K
: 戴培峰
: 6支4包含1支全壘打1支二壘安打
: 先發打線讓一棒自殺棒跟用打擊最火燙的捕手的差別欸
: 有投手指定要林家正搭配的話沒話講,
: 沒有指定的, 放著手感正好的不用, 堅持要讓一棒, 確定?

林家正好歹靠著捕手技能包上到3A過
也上過MLB支援春訓過
都是靠著捕手技能包
戴補的確不差 以中職來講可能是TOP
但配球跟framing 戴明顯就差很多


當然論打擊現況可能戴比較強沒錯
但捕手技能包
戴補跟林家正
明顯不同檔次

不然為何教練團全都中職的
卻寧可讓林家正來帶領這群土投
原本大家都預計林家正只蹲玉米
阿不就捕手技能包太過強大
讓教練團寧可讓一棒也要讓他上去蹲

讓一棒又如何 讓一棒可以讓投手失分最小化
在短期比賽中 減少失分比會打分數還實在
尤其中華隊這次贏的比賽 除了澳洲
哪一場不是小比分差勝利?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.123.176 (臺灣)
※ 作者: kasim65 2024-11-20 13:29:02
※ 文章代碼(AID): #1dFNEWbU (Baseball)
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※ 同主題文章:
[討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-19 23:30 joulin
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 12:19 brandon0415
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 12:49 ryanl
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 13:29 kasim65
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 13:49 jeromeshih
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 14:35 erimow
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
11-20 15:15 ashrum
推 Lemon487: 我真的想知道 大家知道林家正上3A出賽過幾場嗎1F 11/20 13:30
推 f9932017: 到底哪裡看的出啊2F 11/20 13:34
噓 jun1229: 聽說古巴被我們完封,蹲的是戴培峰耶3F 11/20 13:34
→ lee0820: 想問一下 哪裡明顯4F 11/20 13:35
→ moment612: 其實就一場也可以一直講5F 11/20 13:35
推 AceClown: 反正戴粉就覺得在只能蹲中職的捕手技能包>>蹲過2、3A的啊6F 11/20 13:35
→ Puye: 所以實際上兩個差多少  給我個數字謝謝8F 11/20 13:36
→ ysy2003: 在情蒐完整且有效情況下 這兩位蹲捕配球差距不大 反而阻殺和打擊有落差9F 11/20 13:36
→ jun1229: 沒有必要捧一踩一,但我就問家正2A3A真的有穩定出賽嗎?11F 11/20 13:36
→ AceClown: 就讓邦迷戴粉再吹一下，不然等球季開打後又沒的吹惹12F 11/20 13:37
→ moment612: 有個小丑跳好幾天了不累嗎呵呵13F 11/20 13:37
推 timothepulmo: 剛查了一下官網，生涯AAA出賽1場，AA出賽28場？14F 11/20 13:37
→ jun1229: 要說在2A3A都有出賽就算屌打中職捕手的話怎麼不讓撈哥蹲槓精不要懶得查數據就用感覺來說好嗎15F 11/20 13:37
推 shizukun0103: 紅中說得對 PTT人均教練 用感覺就能帶隊選人17F 11/20 13:38
推 icotes: 哇差距這麼明顯 大師何不分析一下18F 11/20 13:38
推 yellowocean: 戴捕如果這麼優秀，在邦邦怎麼展現不出來19F 11/20 13:39
推 Lemon487: 在邦邦沒展現嗎 雙料獎項假的喔20F 11/20 13:39
推 rebirth97: 邦邦你確定是球員問題嗎XD21F 11/20 13:40
噓 simdry: 戴補在邦邦沒展現喔？要黑不用這樣硬黑欸22F 11/20 13:40
→ kasim65: 他在邦邦 好像也真展現不出來...23F 11/20 13:40
→ ysy2003: 蹲捕早展現出來了 不然你以為 中職為何只有他入選 撈哥靠棒子24F 11/20 13:41
→ kasim65: 邦邦投手沒啥問題吧?其實戴補在國內的確算很頂了26F 11/20 13:41
推 easton123: 宋文華也是靠投球技術和火球上3A的嗎27F 11/20 13:41
推 jun1229: 陳金鋒根本不敢讓培峰休就是怕他休了戰績炸裂阿28F 11/20 13:41
推 ten9di9: 林子偉還在大聯盟蹲過，我猜他才是最頂的29F 11/20 13:41
推 AceClown: 反正邦迷就覺得中職生涯ops0.6的一指捕手攻守都是全台灣最好^^30F 11/20 13:41
→ jun1229: 甚麼叫做沒有展現?32F 11/20 13:41
→ ysy2003: 攻守阻均衡 蹲捕OK33F 11/20 13:41
噓 LuLin28: 笑死 雙料捕手沒展現？34F 11/20 13:41
推 AMATworker: 林這麼優秀 在蛇蛇怎麼還沒上大聯盟 大聯盟級捕手技能包 人均升級成地瓜 讓一棒沒差35F 11/20 13:41
推 tgtg: 但對古巴是消化試合...37F 11/20 13:41
推 crayon1988: 反正有些人只是想引戰而已，之前林不是還被酸只是roster filler，現在又被拿來戰戴捕38F 11/20 13:42
噓 rebirth97: 捕手最佳9人跟金手套被說沒展現，我笑了40F 11/20 13:42
推 lmc66: 假設蹲捕能力真的一樣 打擊差那麼多 怎麼打擊好的那個沒去美國？ 用點腦41F 11/20 13:42
推 Lemon487: 不然1A OPS 0.521的才是最頂的嗎43F 11/20 13:42
推 ramiraz615: 感覺每條沒表現還能入選國家隊喔 你以為選張進德嗎？44F 11/20 13:42
→ Lemon487: 戴培峰有被開價啊= =45F 11/20 13:42
推 simdry: 好了啦短期賽看生涯，要不要看看預賽打完朱林兩個自殺棒串連送多少46F 11/20 13:42
推 BonSon56: 生涯ops0.6是不是在說其他捕手啊…短期賽看近況不是嗎…48F 11/20 13:43
→ moment612: 戴有被開價但人家留下來好嗎 真的不要出來雲欸49F 11/20 13:43
→ AceClown: 也對，ops0.6已經是邦邦一指的高標了，畢竟這隊連申皓瑋都能當寶50F 11/20 13:43
推 jun1229: 就說槓精只會感覺論啥證據都不會查阿52F 11/20 13:43
→ ramiraz615: 古巴那場雖沒有晉級壓力 人家打線也不是吃素的好嗎53F 11/20 13:44
推 ysy2003: 講旅美就多了 戴捕有旅美報價 是他後來決定留台 林家正是去美國念書 後來選秀進去的54F 11/20 13:44
→ ringtweety: 有人認為戴沒用的話 教練團選三位捕手也不會選戴了56F 11/20 13:44
→ simdry: 真的在硬黑沒有下限57F 11/20 13:44
→ moment612: 邦黑不用連沒參賽的申都拉出來啦 我們不配可以嗎58F 11/20 13:44
推 Lemon487: 林家正簽約金12萬 戴培峰至少20萬 還要比什麼59F 11/20 13:44
推 Rodchiu: 我推林 但不得不說完封古巴戴也有一套60F 11/20 13:44
→ jun1229: 對日本戴上來蹲之後也沒失分阿?是不是要說日本在亂打61F 11/20 13:44
推 fatfat5566: 撈哥也上過3a我建議撈哥蹲62F 11/20 13:45
→ Lemon487: 肯定是日本領先 張力不足啦63F 11/20 13:45
→ AceClown: 邦邦啊邦邦，8年了，種花隊都打進四強了，你怎麼還沒台灣大賽可打呢唉…64F 11/20 13:45
推 ashrum: 林家正只是“現在”打不好，過去在2A是有棒子的66F 11/20 13:45
推 LuLin28: 硬要黑真的很可憐67F 11/20 13:45
推 ramiraz615: 笑死 拉申出來 他是在中華隊嗎68F 11/20 13:45
→ ysy2003: 不要整天旅外什麼都香的 都2024年了69F 11/20 13:45
推 ianasd: 這串各種雲，厲害了，中華隊晉級沒東西吵 在吵捕手70F 11/20 13:45
推 aifighter: 前段和領先我覺得放林沒毛病71F 11/20 13:45
→ ysy2003: 講反了吧 林大多時間 是沒棒子72F 11/20 13:46
→ ashrum: 戴補要先發也沒問題，但配球皇帝仍是配球皇帝73F 11/20 13:46
推 lovemeteor: 出國發展有現實面，所以更需要參考前例，戴培峰說：「像我那時候是有球隊找，大約20幾萬美元，但在中職就是第一輪，再想想出去還有許多花費，就會覺得不如留在台灣。」幾年過去了，「現在主要是有更多選手出去，假如我是處在這樣的氣氛下，有20幾萬美元簽約金的話，可能就會想出去。」74F 11/20 13:46
推 Lemon487: 陳俊秀在2A都蹲的比林家正多場80F 11/20 13:46
推 papagenoyi: 人家教練有情蒐資料看來決定，鍵總絕對不會比教練更多參考資料啦，更何況，又不是不能換...如果真的需要，81F 11/20 13:47
→ ysy2003: 誰蹲都可以討論 為何一定要亂黑戴捕 好在重羽沒入選 不然燒起來程度 遠比戴捕熱鬧 戰到你不敢亂酸中職83F 11/20 13:48
→ Puye: 林家正 今年也算小樣本吧 很難說是開竅還曇花85F 11/20 13:48
→ papagenoyi: 捕手這位置都有活棋啊，有什麼好爭86F 11/20 13:48
推 aifighter: 龍貓定位很明確啊 不知道鄉民在踩一捧一什麼的87F 11/20 13:48
推 jim307prin: 這有啥好吵的......捕手就這些人 兩個評價都不錯 誰蹲都可以吧老實說88F 11/20 13:48
推 jun1229: 都忘了黑羽樓可以秒蓋成10190F 11/20 13:48
→ papagenoyi: 專職一三壘不夠才是比較大的問題吧，捕手問題真的不大91F 11/20 13:48
→ kasim65: 我沒黑戴吧? 我有說中職TOP阿92F 11/20 13:49
→ ringtweety: 現在就整隊投打手氣還算順 先發跟領先時應該都還是林93F 11/20 13:49
→ ysy2003: 對啊 小樣本 結果叫
叫作2A 過去有棒子 重新定義捕手打擊94F 11/20 13:49
→ Puye: 反正林捕先上  需要代打捕手時 再讓戴捕上來蹲阿96F 11/20 13:49
噓 OneSong: 噓沒展現97F 11/20 13:49
推 moonrain: 想到紅中名言： 要找教練 PTT上ㄧ堆啊98F 11/20 13:50
→ ringtweety: 等到需要追分 戴能代打 也不用擔心頂替後會差太多99F 11/20 13:50
→ Puye: 不像撈哥 蹲捕能力真的差一截 戴林兩人蹲捕都可以吧100F 11/20 13:51
推 ashrum: 林今年2A有4成，BB/PA一直很高，改戴補先發沒意見，但踩一捧一不可取101F 11/20 13:51
→ rover10: 林家正2A有棒子是哪個時空的故事103F 11/20 13:51
推 busman214: 講旅美的腦子？104F 11/20 13:51
→ Puye: 也很難說 說不定林捕複賽 打擊就燙起來 那更好105F 11/20 13:51
→ ringtweety: 這樣剛好選到的捕手都能發揮 是好事 不用吵那麼兇QQ106F 11/20 13:51
→ tasteritz: 明顯差很多在哪?107F 11/20 13:51
→ ashrum: 朱育賢手感冷冰冰，你會覺得他沒棒子?108F 11/20 13:53
推 jun1229: 家正今年在2A有限的PA中打擊確實有發揮109F 11/20 13:53
推 papagenoyi: 撈哥真的就靠棒子DH，雖然青少年時期是三壘，但以他現在重砲手的身材養成，不確定他守備夠不夠快110F 11/20 13:53
推 ysy2003: 現在爭議點在 同樣的東西 旅美就是皇帝 中職叫做沒展現哪裡不是在戰？112F 11/20 13:53
推 yangrl: 好難得我邦戴補有洗板的一天114F 11/20 13:53
→ jun1229: 勾狀骨傷後到現在也沒隔多久不確定有沒有影響到打擊115F 11/20 13:53
推 rover10: 林家正今年2A打數可以看一下116F 11/20 13:54
→ ysy2003: 然後沒數據 沒個案 樣本少 就在那邊明顯差很多117F 11/20 13:54
推 dedager1110: 家正那陣子在2A打擊是很燙沒錯 但冷的時候下限也真的很低118F 11/20 13:54
→ moonrain: 一堆沒參與球隊開會的局外人 也可以吵起來 太妙了吧120F 11/20 13:54
→ dedager1110: 現在就是他冷的時候 所以上場就是固定出局數121F 11/20 13:55
→ rover10: 林今年P12表現有口碑，但打擊真的扯太遠122F 11/20 13:55
推 k1222: 他阻殺傳曼斗是真的不行123F 11/20 13:56
噓 owenlo321: 過去在2a有棒子如果小樣本也算那就不要雙標 最近16打數的小樣本只有一安打怎麼不說了124F 11/20 13:56
推 ysy2003: 不要邦邦軟爛 邦迷無力 就覺得可以欺負戴捕126F 11/20 13:57
噓 wang19980531: 不是沒有數據就B-2嗎
明顯差很多 那數據呢 每場可以多偷到幾顆好球？127F 11/20 13:57
推 ashrum: 有限的時間內，林捕研究對方打者，戴捕專注打擊，這樣不好嗎?你們相信教練團的決定好不好129F 11/20 13:57
推 fattyeddie: 邦邦沒有戴補會更慘131F 11/20 13:58
→ rover10: 好好好，林家正有棒子，你開心就好132F 11/20 13:58
推 moonrain: 中華隊永遠不缺鍵盤教練團啊133F 11/20 13:58
噓 gjo3: 讓一棒可以讓投手失分最小化…結果中日戰 林5局丟三分，戴4局丟0分，請問你的失分最小化從哪看？134F 11/20 13:59
推 ysy2003: 要想想 在邦邦這種新秀野手墳場中 戴捕跌跌撞撞 還是脫穎而出 是多麼的厲害136F 11/20 14:00
噓 britpopmusic: 怎麼看得出明顯的?138F 11/20 14:03
推 jackpork0702: 平心而論戴捕確實攻守比較均衡，但接球差了點意思，昨天對古巴有幾球沒有接的很順139F 11/20 14:04
推 kinghamb: 啊不是說中職才1A 2A捕手先發有問題嗎141F 11/20 14:04
推 Roy34: 大家討論捕手優缺 只有某A在那邊戰邦迷 笑死142F 11/20 14:04
推 bugmus: 可是不讓這棒的話可以增加得分期望值欸143F 11/20 14:04
噓 owenlo321: 要這樣說張進德2a蹲161場 3a蹲5場這時候又說阿德不好144F 11/20 14:05
推 dedager1110: 等家正到中職他就不會進國家隊了
旅外才是香145F 11/20 14:06
推 Joby: 捕手更多的是看不到的隱藏價值吧 包含配球模式、依據對手的配球策略及價值、帶給投手的安定感 這些都是沒辦法量化的147F 11/20 14:06
推 chiamin116: 還要比多久啊…林家正難得回來比賽，再比下去是要讓他拉多少黑粉…149F 11/20 14:08
推 ianasd: 這到底有什麼好吵的 晉級沒戰犯抓吃飽太閒是不是151F 11/20 14:09
噓 poor147: 一堆邦酸為了酸 睜眼說瞎話 真的大開眼界 笑死152F 11/20 14:09
→ DendiQ: 事實就是戴補蹲的時候ERA0，一開始就他蹲的話搞不好全勝無失分153F 11/20 14:12
→ solo0724: 老虎玉米喜歡配家正 其他場可以配戴試試155F 11/20 14:12
推 rahim03: http://i.imgur.com/XuQeruY.jpg
中華隊ACE都這樣講了156F 11/20 14:12
[圖]
→ chdc: 可以量化啊 但難度很高 所以這時候怎麼還在吵數據 不是該回歸到眼睛看的畫面嗎158F 11/20 14:12
→ rahim03: 加上才幾場比賽那麼多搭配的投手讚美 難道是偶然嗎？160F 11/20 14:14
推 gchee: 樓上 事實就是教練團考量各種情況 只給戴蹲一場161F 11/20 14:14
推 pase139: 問投手最準啊 林不厲害的話不會有這麼多投手讚美他162F 11/20 14:14
推 a5687920: 都同隊的不吹捧 難道要貶低他喔163F 11/20 14:16
噓 jack9558: 差距在哪裡嘛？難道戴捕蹲的時候失分了嗎？沒有吧164F 11/20 14:16
推 cc001225: 問就是 複賽讓戴蹲好蹲滿 帥帥帥啦～165F 11/20 14:19
→ dustmoon: 打擊爛就算了 連短打都有問題我是質疑真的有上場必要嗎166F 11/20 14:19
推 areett: 不如說中職頒獎是分豬肉 海龜2A就全面屌打金手套cc167F 11/20 14:20
推 ysy2003: 分豬肉？我看你是不懂戰神UJ 戰神柴羽168F 11/20 14:23
推 forgetwen: 誰蹲捕沒意見，但中日戰兩個人接捕的投手不一樣吧169F 11/20 14:25
推 solo0724: 玉米老虎有安定感就別換 其他兩場可以換戴170F 11/20 14:27
推 syuanren: 戴不要上也好，要是變陣輸了肯定被酸爆。如果林家正上被打爆，打擊還吞個4之0，看看林粉們要說什麼171F 11/20 14:28
推 forgetwen: 一個國際賽都不能齊心幫台灣加油，還在搞分化，累不累173F 11/20 14:28
推 A80211ab: 球迷很難要求齊心 球員彼此沒隔閡最重要174F 11/20 14:30
推 b19870204: 就跟有一派覺得福來喜沒打擊沒有用的概念差不多，捕手功能太難可以讓我們這種非專業球迷看出來了175F 11/20 14:32
推 losewind: 真的，戴補去觀光就好，等等一場沒打出來被虐成狗177F 11/20 14:34
推 forgetwen: 這邊教練這麼多，球員任何狀態都逃不過他們的鷹眼178F 11/20 14:34
推 unittest: 我覺得戴不要上好了 輸贏都不管他的事就好179F 11/20 14:45
推 jiaanhan: 教練團會用林一定有原因啊，在這邊結果論有意義？180F 11/20 14:56
推 Gnnnnn111: 最好就不要上戴啦 輸了又要背鍋讓戴黑高潮181F 11/20 15:02
推 suikokuo: 無聊，這也能吵182F 11/20 15:06
推 beeboombee: 兩位都是好選手 有啥好戰183F 11/20 15:09
推 idiotay: 古早討論葉君璋配球對球隊戰績的提升；
去年討論福來喜配球讓兄弟土投變洋投；
今年討論林家正蹲捕贏過戴捕太多了。
沒有平行時空，很難有結論啦！184F 11/20 15:11
推 halybuda: 哈哈哈 鍵盤打字比較快啦188F 11/20 15:14
噓 lucky1017: 他上3A只是沒捕手去接個球 跟他個人能力沒關係
然後他現在根本被釋出也不是甚麼2A189F 11/20 15:36
→ spzper: 推文搞得邦輸球是戴當補守害的XDDD?191F 11/20 15:37
噓 trickart: 古巴被我們完封 蹲的是戴培峰192F 11/20 16:05
噓 Gardenia0603: 到底怎麼判斷的193F 11/20 16:07
推 bassonly: 兩個都很棒 沒什麼好爭的 教練怎麼排就誰上場 打完預賽龍貓已經讓我知道我不懂棒請了 相信教練就好194F 11/20 16:17
推 JER2725: 我覺得讓高志綱上去蹲好了196F 11/20 17:20

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