看板 C_Chat
作者
標題 [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
時間 Thu Sep 7 07:19:01 2023
作者
標題 [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
時間 Thu Sep 7 07:19:01 2023
Expeditions: Rome這個遊戲 進行到第一階段末期
有個起訴反派叛國的劇情
在到元老院舉發反派之前 會先和同一陣營的加圖和西賽羅討論訴訟策略
https://i.imgur.com/O3y7f5A.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/O3y7f5A.png)
不料原本以為是同一陣營的西賽蘿 卻突然說他為了要伸張正義
所以要幫反派辯護 即使他也覺得反派有問題
當然本魯立刻反駁說幫罪犯辯護是不道德的
加圖也認同
但西賽羅嗤之以鼻 說只要辯護的程序合法 就能達到正確(正義?)的結果
大家覺得呢? 扣掉法院指派代理人這種非自願的狀況不論
如果律師明知被告有罪 卻還自告奮勇幫被告辯護
這樣的行為算是伸張正義還是不道德的行為呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.191.81.15 (美國)
※ 作者: abc12812 2023-09-07 07:19:01
※ 文章代碼(AID): #1a-GZe5o (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694042344.A.172.html
※ 同主題文章:
[討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 07:19
09-07 10:13
09-07 11:23
09-07 12:33
09-07 12:34
09-07 19:00
09-08 09:25
09-08 16:52
09-09 11:28
推 : 程序正義啊。1F 09/07 07:22
推 : 還沒判決怎麼就是罪犯了2F 09/07 07:24
推 : 怎樣叫做被告有罪 還沒判欸3F 09/07 07:25
推 : 你怎麼會期待律師維護正義= =4F 09/07 07:25
推 : 做工作而已5F 09/07 07:25
推 : 沒有對錯，
只有真假。6F 09/07 07:26
只有真假。6F 09/07 07:26
推 : 不作假 隱瞞的話 沒有做錯事啊8F 09/07 07:26
推 : 律師是幫客戶聲張權利，在不犯法的範圍內9F 09/07 07:27
推 : 辯護的內容是維護委託人的程序正義及不受違法的侵害 至於有人說什麼律師辯護要追求正義或是要無條件幫委託人瞎扯脫罪 那些都是影視創作看太多10F 09/07 07:28
推 : 下達正義的判決是法官的工作13F 09/07 07:29
→ : 追求真相正義是個人追求 但不是律師的工作 無條件的幫犯人脫罪也是個人追求 但同樣不是律師的工作14F 09/07 07:29
→ : 可能堂主答應事成後讓他當部長 所以他沒有立場吧16F 09/07 07:30
推 : 沒有定讞前就說人家是罪犯?有點開了上帝之眼~17F 09/07 07:30
→ : 律師的工作就是讓客人不成為罪犯，成已經成為的就想辦法減刑18F 09/07 07:32
推 : 不要自以為法官20F 09/07 07:32
→ : 如果沒有辯護律師那罪犯的罪可能會被冠上一堆莫須有的罪啊21F 09/07 07:32
推 : 正義是沒有標準的，人的正義和人渣的正義是兩回事23F 09/07 07:33
推 : 判刑前還不能確定有罪。若真有犯行，也有法條與刑度的判定24F 09/07 07:34
噓 : 明知被告有罪是怎麼知道的25F 09/07 07:34
推 : 律師就是為了保護程序上的正義，還有有沒有罪也不是由律師決定的26F 09/07 07:34
推 : b判決前人人平等人人無罪，就算是罪犯也不等於失去一
切28F 09/07 07:34
切28F 09/07 07:34
噓 : 小學生嗎？30F 09/07 07:34
推 : 還沒判刑就不叫有罪，本來就沒說錯31F 09/07 07:34
→ : 一些人都自以為神 不需要法院律師這制度可以直接定罪32F 09/07 07:34
噓 :33F 09/07 07:35
→ : 什麼大小法條都假的 全部犯罪都唯一死刑嗎?34F 09/07 07:36
噓 : 對了!你有上帝之眼 麻煩私信一下下一期大樂透我就信~35F 09/07 07:36
推 : 律師的工作是替當事人辯護，讓當事人得到恰當的判決，除非當36F 09/07 07:36
→ : 被告不等於有罪，原告也不一定是被害者。37F 09/07 07:36
推 : 每個人都有自己的正義阿38F 09/07 07:37
→ : 事人私下承認有罪，不然都是以無罪推定的方式去辯護，至於說這樣是否伸張正義，要看你正義是什麼，不過律師就是完成他的工作，所以也可以說是伸張了程序正義39F 09/07 07:37
→ : 無罪推定就這樣，除非你想走有罪推定42F 09/07 07:38
推 : 先去查律師在幹嘛吧==43F 09/07 07:38
→ : 正常情況就算認罪也要判斷罰什麼程度 不能每個都極刑44F 09/07 07:39
噓 : 你的正義又不是我的正義45F 09/07 07:40
推 : 除了查律師在幹嘛，更可以了解律師這個職務的由來，比較一下在沒有律師前法律是如何審判的46F 09/07 07:40
推 : 看最近那個共諜，不要覺得有問題就是有罪好嗎48F 09/07 07:42
推 : 就工作而已49F 09/07 07:43
噓 : 你到底想表達什麼？至少你這文章水準不夠當律師50F 09/07 07:44
噓 : ……多讀點書好嗎 什麼叫刻意 什麼叫明知有罪
你是哪位？上帝？51F 09/07 07:44
你是哪位？上帝？51F 09/07 07:44
推 : 工作而已跟正義沒關係53F 09/07 07:45
→ : 就算被告罪證確鑿 律師的職責仍然要為他辯護 你這樣的54F 09/07 07:45
推 : 司法A片看太多55F 09/07 07:46
→ : 想法就跟那些覺得律師幫罪犯辯護是助紂為虐的人一樣56F 09/07 07:46
推 : 即便是罪犯 在法律上也有他有應有的權利需要律師來幫忙爭取57F 09/07 07:47
→ : 律師的職責是要想辦法讓顧客的權益不要因程序或引用法規錯誤的關係受損，至於是不是有罪以及量刑則是法官的裁定。59F 09/07 07:48
推 : 西塞羅是被盧爾科聘請來辯護的吧，沒報酬幹嘛自告奮勇？61F 09/07 07:48
噓 : 難怪還特地掛個VPN63F 09/07 07:48
→ : 大概又是包青天等級法律知識64F 09/07 07:49
推 : 他只是在做他的工作啊65F 09/07 07:51
→ : 為什麼一定要伸張正義？66F 09/07 07:51
噓 : 棒球板過來的ID ㄏㄏ67F 09/07 07:51
→ : 再說犯嫌或被告還不代表他就有罪了喔68F 09/07 07:52
→ : 大家最愛的(條件)程序正義69F 09/07 07:52
→ : 下一篇：醫生救惡人算生靈塗炭嗎70F 09/07 07:53
→ : 不然鄉民隨便被告 所以律師幫他不行是嗎71F 09/07 07:53
推 : 辯護律師的工作是不讓被告背不屬於他的罪，不然明知被告72F 09/07 07:54
推 : 律師最後讓他的辯護人在應該被判的罪名下判刑，律師就是完成了他該做的任務。當然也有人渣律師教客戶怎麼說謊滅證的73F 09/07 07:55
→ : 高機率判死刑的情況下多幫他安幾個殺人罪拼結案你就覺得合理嗎？75F 09/07 07:55
噓 : 還沒審判先判被告有罪喔77F 09/07 07:57
噓 : kk78F 09/07 07:57
→ : 律師伸張正義是否搞錯了什麼？誰對誰錯根本不是重點，他們工作就是幫客戶的傷害減到最低79F 09/07 07:58
噓 : 如果想走有罪推定的話 現在我說原po強姦了一頭母豬在座各位都看到了 你可以進去被關了81F 09/07 07:58
噓 : 醫生:他殺了人我幹嘛浪費資源救?不救了~不救了!83F 09/07 08:00
→ : 正義就是不論怎樣的人 都有獲得辯護的機會 不要覺得這84F 09/07 08:01
推 : 律師的正義是程序正義不是社會正義85F 09/07 08:01
→ : 都已經是叔叔了怎麼還問這種問題86F 09/07 08:02
→ : 有沒有罪是法院的事87F 09/07 08:02
噓 : 射後不理88F 09/07 08:02
噓 : 代表你不懂律師的工作89F 09/07 08:03
→ : 不重要90F 09/07 08:03
推 : 沒有程序正義的話 談社會正義就更遙遠了91F 09/07 08:03
噓 : 你有沒有12歲阿92F 09/07 08:04
→ : 看看台灣法律系畢業的官員 個個都雙標93F 09/07 08:04
推 : 你法治觀念不太好耶 未審判前你又知道他犯罪94F 09/07 08:04
推 : 恐龍法官一直叫 到這裡就相信法官代表正義了？95F 09/07 08:04
→ : 真的很明顯的那幫他辯護就是一個形式而已 反正不管怎樣辯護都會判有罪96F 09/07 08:05
推 : 正義有很多段，看他要維持哪一段98F 09/07 08:06
→ : 所謂明知有罪 是什麼罪? 就算有罪 刑又怎麼判?99F 09/07 08:08
噓 : 幫罪犯辯護是為了讓判決有效，不是聖母心態100F 09/07 08:10
推 : 無罪推定 罪刑法定 罪疑惟輕101F 09/07 08:10
推 : 不是，那是他的工作
不要把工作跟私人情緒混在一起好嗎102F 09/07 08:10
不要把工作跟私人情緒混在一起好嗎102F 09/07 08:10
推 : 刑度也分輕重 為當事人利益就是律師該做的事104F 09/07 08:12
噓 : 我只知道中國人的經典思維就是特別喜歡喜歡未審先判，自己扮演上帝105F 09/07 08:12
→ : 辯護不是只有脫罪作用 就算有罪也要判出最適當的刑罰107F 09/07 08:14
噓 : 律師的工作就是幫犯人辯護 難道還有不小心幫人辯護的嗎？108F 09/07 08:17
噓 : 查了一下都發政治的110F 09/07 08:18
→ : 啥叫明知有罪，你說被告犯罪的時候律師在場嗎111F 09/07 08:18
噓 : 鍵盤法官雲判決 笑死112F 09/07 08:19
推 : 律師不管正義與否啊113F 09/07 08:20
噓 : 包青天看太多114F 09/07 08:23
→ : 少看司法A片==115F 09/07 08:25
推 : 律師不管怎樣做都是正義 可以看看新的司法A片 八尺門116F 09/07 08:28
推 : 去看王牌大律師117F 09/07 08:29
噓 : 看上面推文好奇去查了這ID過去發文紀錄 嗯好吧不易外118F 09/07 08:29
噓 : 好了啦 一發脫離 掛著討論掛心酸的 你的正義算什麼咖119F 09/07 08:29
推 : 律師跟伸張正義沒關係好麼…那是檢察官跟法官120F 09/07 08:30
噓 : 再度反應民粹法盲多121F 09/07 08:30
推 : 你怎麼會相信這世上有公平。
人生而不平等 唯死亡真平等。122F 09/07 08:33
人生而不平等 唯死亡真平等。122F 09/07 08:33
噓 : 無罪推定都不懂。再去讀幾年再來吧124F 09/07 08:34
噓 : 在棒球板釣不到魚就跑來這邊，可憐啊這ID125F 09/07 08:34
→ : 館式邏輯126F 09/07 08:36
噓 :127F 09/07 08:37
噓 : 可悲128F 09/07 08:37
→ : 痾...他殺了人! 可是我沒有證據~然後直接判死刑馬上執行! 這樣嗎?YA~那律師這職業可以打掉了 我另找工做129F 09/07 08:38
推 : 程序正義與結果正義131F 09/07 08:39
推 : 沒判決確定怎麼會是罪犯？你是法官？132F 09/07 08:39
推 : 那殺人現行犯被逮捕勒133F 09/07 08:39
→ : 律師的工作是維護程序正義避免辯護人在審判中被壓迫134F 09/07 08:40
噓 : 現行犯有現行犯法規~難道現行犯殺人你就能打死他??135F 09/07 08:41
推 : 看到現行犯閃遠點 千萬別信那套現行犯人人得逕行逮捕136F 09/07 08:44
推 : 為什麼會邏輯跳脫到我打死他137F 09/07 08:45
→ : 因為有些念了點書 都覺得你質疑就是支持六法全書唯一死刑138F 09/07 08:46
推 : 律師沒工作去詐騙，跟律師幫罪犯辯護，dochi139F 09/07 08:46
→ : 詐騙集團找的通靈律師 巧設斷點 這也是一種正義140F 09/07 08:47
推 : 律師不是為了正義工作 法官才是141F 09/07 08:48
噓 : 好了啦風向盲搬不回來就收聲142F 09/07 08:48
推 : 那不是正義，是職業道德（欸143F 09/07 08:49
--
作者 abc12812 的最新發文:
- 24F 15推
- 以名人堂球員的例子來看 最晚就16歲吧 這位是Larry Walker 16歲前都是打冰球 之後才慢慢改打棒球 18歲被MLB球探看上 拿了1500簽約金前往美國 如果天分沒有Walker高 要在晚 …52F 27推
![]()
響尾蛇投手新秀升級速度比較 18 19 20 21 22 林昱珉 R/A A+/2A 2A/3A 除了Corbin和林昱珉外 其他都是曾入選百大新秀前20的超頂級新秀 可以看的出來響尾蛇農場體系 培 …41F 22推 1噓- 13F 2推 6噓
- 46F 13推 2噓
點此顯示更多發文記錄